ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 00:30 (.Анна. @ 18-10-2019 - 00:11) (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:09) Мне например приятно в беседах иностранцам показывать, что мы лучше их. Это хвастовство ))) Возможно Показать американскому профессору, что у нас исследование лучше чем у них проводится и что бы он это признал - конечно же хвастовство |
Ором Женат |
18-10-2019 - 00:30 Еще о патриотизме. Сколоько не выезжали под Триколором, столько и косяков было вплоть до 200х. как только под Красным знаменем, так никогда проблем не было. Когда Красные знамена заменили на мельницы выходили под спортивными флагами Диномо или ЦСКА |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 00:31 (Sorques @ 18-10-2019 - 01:29) (.Анна. @ 18-10-2019 - 00:13) Левиафан не смотрела точно , а вот другие два вроде видела . Ну как видела , муж смотрел , ну и я между делом тож У нас почему то не любят реалистичность и обижаются на нее.. ну зато в 90-х маятник качнулся в другую сторону "Зеленый слоник" один чего стОит... Потому что перебрали сильно с "идеологией" и "одобрено цензурой" |
ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 00:32 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:13) (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:09) (Инертный газ @ 17-10-2019 - 23:50) Ну да. А патриотизм не всегда подвиг. Много составляющих у патриотизма. Вполне да. А чем лучше например? Да в чем угодно. Признать то, что у них лучше и тут же кинуть ложечку дегтя |
Sorques Женат |
18-10-2019 - 00:32 (King Candy @ 18-10-2019 - 00:15) Левиафан - совсем не проходной фильм... Таких фильмов, в 90-х было много.. Их советофилы и поклонники лубка, называют чернухой.. Хотя сами в этом жили и знают, что это правда.. |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 00:33 (.Анна. @ 18-10-2019 - 01:13) (Sorques @ 18-10-2019 - 00:05) (.Анна. @ 17-10-2019 - 23:58) Такие фильмы близки людям и поэтому имеют кассовый успех . Как говориться , ничего личного , тока бизнес Да, такие фильмы близки тем, что они отражают действительность..а у нас здесь про "Левиафан", копья ломали и говорили, что это русофобия.. Хотя не более чем проходной фильм в стиле 90-х..про Девятую роту или Штрафбат, я даже не вспоминаю.. Левиафан не смотрела точно Чётак ? Боитесь осквернить свои мозги, непотребством и "греховным контентом" ? |
Sorques Женат |
18-10-2019 - 00:34 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:15) Кстати, почему русское кино такая чернуха? А американский кинематограф другой? |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 00:35 (Sorques @ 18-10-2019 - 01:32) (King Candy @ 18-10-2019 - 00:15) Левиафан - совсем не проходной фильм... Таких фильмов, в 90-х было много.. Их советофилы и поклонники лубка, называют чернухой.. Хотя сами в этом жили и знают, что это правда.. ну тут дело в "моменте" Как раз отгремела история с "панк-молебном" Пусси Риот, собственно в Левиафане в кадре по телеку мелькают эти девченки Фильм и снят как ответ "Системе" на это позорное "судилище"... Типа - "а вот вам ! Подкинем вам еще дровишек!" |
Sorques Женат |
18-10-2019 - 00:37 (Безумный Иван @ 17-10-2019 - 23:51) В таком случае хорош русский патриотизм или плох, спросите у меня. Я гражданин России. Витя, мы оба русские и граждане России, примерно ровесники, оба себя считаем патриотами, но почему он у нас разный? |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 00:38 (King Candy @ 18-10-2019 - 00:20) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 01:15) Кстати, почему русское кино такая чернуха? А вы американскую чернуху (Нуар, простите) не смотрите ? Вот я помню два фильма например. Как-то посмотрела один за другим. любовник с Янковским и Гармашем. Второй американский. Не могу вспомнить названия. Тот же сюжет.. муж узнает,что жена вела двойную жизнь любовник и тому, и окружающие знали. А муж нет. В русском муж умирает, так и не пережив этого потрясения. В американском находит в путь жить жальше в мире с самим собой. Это я имею в виду под чернухой. Психологические сюжеты о жизни похожие. А развязка разная. И так постоянно. |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 00:39 (Sorques @ 18-10-2019 - 01:32) (King Candy @ 18-10-2019 - 00:15) Левиафан - совсем не проходной фильм... Таких фильмов, в 90-х было много.. Их советофилы и поклонники лубка, называют чернухой.. Хотя сами в этом жили и знают, что это правда.. Кстати - "чернуха" - очень сильный жанр Самые интересные драмы и особенно "криминальные драмы" (да и многое другое) снято именно в этом жанре (Нуар, как его сейчас называют) Давно уже стал этот жанр стандартом в киноискусстве (и оброс кучей ответвлений)... Сейчас уже трудно найти интересный боевик или драму, в котором нет каких-то элементов "нуарового" кино (в стилистике) |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 00:40 (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:26) (Инертный газ @ 17-10-2019 - 23:56) Но все равно. Уязвлены были вы, а не страна СССР. Я если бы то же самое сказал местный, был бы тот же эффект? Уважаемый Sorques именно за страну был оскорблен. С местным бы поржал на это тему, анекдотиков под пивко порассказывал. Я это понимаю По-моему в фильме Движение такой момент есть. Когда Хабенский с Бондарчуком с немцем драться начинают. За то, что он повторил те слова, которыми они только что обменивались. Типа что мы в России в дерьме живем Это я как раз понимаю. Что извне может больше оскорбить. Но все равно не страну, а человека, который ее представляет. Меня больше удивило, что ТОЛЬКО извне может оскорбить. Изнутри вообще ничего. Об этом был вопрос. Может плохо сформулировала Это сообщение отредактировал Инертный газ - 18-10-2019 - 00:43 |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 00:42 (King Candy @ 18-10-2019 - 00:28) (ps2000 @ 18-10-2019 - 01:26) (Инертный газ @ 17-10-2019 - 23:56) Но все равно. Уязвлены были вы, а не страна СССР. Уважаемый Sorques именно за страну был оскорблен. ну это обычное дело Контекст другой у того же анекдотав зааисимости от того, кто рассказывает. Тут все понятно как раз. |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 00:44 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 01:42) (King Candy @ 18-10-2019 - 00:28) (ps2000 @ 18-10-2019 - 01:26) Уважаемый Sorques именно за страну был оскорблен. ну это обычное дело Контекст другой у того же анекдотав зааисимости от того, кто рассказывает. Тут все понятно как раз. также и с любой другой критикой имеющий национальный и культурный подтекст "своим" можно - чужакам - нельзя |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 00:45 (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:32) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:13) (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:09) Много составляющих у патриотизма. Вполне да. А чем лучше например? Да в чем угодно. Признать то, что у них лучше и тут же кинуть ложечку дегтя Это сам бог велел. Щас можете их Трампом уязвлять. Самый лучший способ на нынешний момент. |
ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 00:46 (.Анна. @ 18-10-2019 - 00:14) (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:13) К сожалению - по моим меркам американцы в массе своей патриотичнее такой же массы россиян. Так все говорят ЧЯто все говорят? Я же не о том, что говорят, а о том - как на деле обстоит |
Sorques Женат |
18-10-2019 - 00:46 (Т-90 @ 18-10-2019 - 00:04) Я думал-это они у тебя в доме что то губами воротят Я до перестройки учился в вузе и у нас было много иностранных студентов, первый год они были в шоке от некоторых вещей .. Причем это были выходцы из Конго, Египта, Индии, Алжира.. То есть не из Западной Европы.. Кубинцы ничему не удивлялись..))) |
ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 00:48 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:15) Кстати, почему русское кино такая чернуха? Не мы такие - жизнь такая Лучшие фильмы на советской школе кино взросщены. А один из важнейших аспектов там - реализм |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 00:53 (ps2000 @ 18-10-2019 - 01:48) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:15) Кстати, почему русское кино такая чернуха? Не мы такие - жизнь такая Где она нашла "такую чернуху" в русском кино ? Тарантино своего не смотрела... Видать... Все познается в сравнении................ |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 00:54 (King Candy @ 18-10-2019 - 00:44) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 01:42) (King Candy @ 18-10-2019 - 00:28) ну это обычное дело Контекст другой у того же анекдотав зааисимости от того, кто рассказывает. Тут все понятно как раз. также и с любой другой критикой имеющий национальный и культурный подтекст Критика это еще мелочи. Например у нас ужасно любят уехавшие вопить о том, как необходимо ужесточить меры по разным поводам. Ну понятно - погибать (иногда реально) не им на фронтах ужесточения. Это проблема. А так - пусть критикуют. Мне все равно. |
Sorques Женат |
18-10-2019 - 00:54 (King Candy @ 18-10-2019 - 00:39) Кстати - "чернуха" - очень сильный жанр Нуар, это жанр который закончил жизнь в 50-х..Хичкок, был близок к нему, а классикой жанра считается Мальтийский сокол, сейчас такое сложно смотреть... Но это не чернуха в нашем понимании и не современный треш.. Неонуар, это пожалуй "Город грехов ".. |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 00:58 (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:48) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:15) Кстати, почему русское кино такая чернуха? Не мы такие - жизнь такая Но вот пример фильма Любовник, который я выше описала. Жена умерла, понятно, ужас что жил в обмане- понятно, но можно стараться выбраться, а не тихо угаснуть :( Я про жизненные ситуации. Психологические сюжеты о каких-то жизненных проблемах. КилБил и тому это другое. |
ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 00:59 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:40) Это я как раз понимаю. Что извне может больше оскорбить. Но все равно не страну, а человека, который ее представляет. Это было оскорбление страны. Оскорбился человек - именно в ответ на оскорбление страны Почему же - уважаемого Sorques очень даже оскорбляют дурачки - несущие ахинею о нашей стране. Поливающие ее грязью. Врущие на голубом глазу о жизни в СССР и т.д. и т.п. |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 00:59 (Sorques @ 18-10-2019 - 01:54) (King Candy @ 18-10-2019 - 00:39) Кстати - "чернуха" - очень сильный жанр Самые интересные драмы и особенно "криминальные драмы" (да и многое другое) снято именно в этом жанре (Нуар, как его сейчас называют) Давно уже стал этот жанр стандартом в киноискусстве (и оброс кучей ответвлений)... Сейчас уже трудно найти интересный боевик или драму, в котором нет каких-то элементов "нуарового" кино (в стилистике) Нуар, это жанр который закончил жизнь в 50-х..Хичкок, был близок к нему, а классикой жанра считается Мальтийский сокол, сейчас такое сложно смотреть... Но это не чернуха в нашем понимании и не современный треш.. Неонуар, это пожалуй "Город грехов ".. В послевоенной Америке была та же ситуация с "цензурой" и "облико морале" граждан, что и в СССР 90-х Довоенная Америка - это жестко зацензурированная страна, где снималось только "идеологически верное" и "одобренное" кино. После 2-й Мировой - это совсем другая страна Стали снимать то что было немыслимо ДО... Естественно, о самых темных, неприглядных сторонах человеческой души... А у нас те же процессы начались с ослаблением советской цензуры. Начались при Горбачеве - и в полную силу "кунание в дерьмо" набрало в начале 90-х. Сейчас общество уже изрядно подустало от "чистой чернухи", жанр облагородился и стал более эстетским. Ровно то же происходило и в Америке 50-х (публика устала от откровенности и "кишки наружу") Это сообщение отредактировал King Candy - 18-10-2019 - 01:08 |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 01:01 (King Candy @ 18-10-2019 - 00:53) (ps2000 @ 18-10-2019 - 01:48) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:15) Кстати, почему русское кино такая чернуха? Не мы такие - жизнь такая Где она нашла "такую чернуху" в русском кино ? Ответила выше. Тарантино это другое. Это не та чернуха. Это гротеск скорее. Я про обычные ситуации в жизни обычных людей. И их психологии внутри ситуации. Похожие иностранные это например Танцующая в темноте. |
ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 01:02 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:45) Это сам бог велел. Я несколько о другом. Трамп нормального американца не уязвит. Его просто не выберут - если большинство он не устраивает |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 01:02 (Sorques @ 18-10-2019 - 01:54) Неонуар, это пожалуй "Город грехов ".. Есть и фантастика в "нуаре" - тот же Bladerunner Огромный пласт очень качественного (и не очень) кино (и откровенного трешака) "Город Грехов" - это Тарантиновский фильм (он там продьюсер)... по-мне смотрится скорее как пародия на изначальный жанр |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 01:03 (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:59) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:40) Это я как раз понимаю. Что извне может больше оскорбить. Но все равно не страну, а человека, который ее представляет. Это было оскорбление страны. Оскорбился человек - именно в ответ на оскорбление страны Не воспринимаю страну как что-то, что может испытывать эмоции. Я могу оскорбиться, вполне. Или считать некоторые высказывания неприемлимыми. Но это, я моей точки зрения, не оскорбления стране. Хотя все это тонкости. Но я так воспринимаю |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 01:05 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 02:01) (King Candy @ 18-10-2019 - 00:53) (ps2000 @ 18-10-2019 - 01:48) Не мы такие - жизнь такая Где она нашла "такую чернуху" в русском кино ? Ответила выше. Не та, конечно Тарантино - современная криминальная "чернуха", далеко ушедшая от "корней" жанра Первоисточники там, в 40-х годах Например фильм "Трамвай "Желание" " |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 01:07 (ps2000 @ 18-10-2019 - 01:02) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:45) Это сам бог велел. Я несколько о другом. Трамп нормального американца не уязвит. Его просто не выберут - если большинство он не устраивает Это больная точка многих. Считаю, что смерть демократии. Удар ниже пояса. Не политический оппонент, а вообще типа ВНЕ ИГРЫ. Это из личного общения с некими слоями. В основном академическими. А с большинством помните же как у них. 2 ступени. Если в каком-то штате проголосовали больше половины - голоса ВСЕГО штата за того, за кого прогодосовало большинство в этом штате. А штаты разных сильно размеров. Поэтому иногда получается, что выбран НЕ абсолютным большинством. |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 01:09 (King Candy @ 18-10-2019 - 01:05) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 02:01) (King Candy @ 18-10-2019 - 00:53) Где она нашла "такую чернуху" в русском кино ? Ответила выше. Не та, конечно Поняла вашу мысль. Типа они уже этим отболели, кином типа Revolutionary road? Это вполне сопоставимая чернуха может быть. |
Sorques Женат |
18-10-2019 - 01:09 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 01:01)
Тогда уж Рассекая волны , если речь пошла о фон Триере или даже невинный Рэмбо, чем не чернуха в стиле ранних 90-х, когда героя войны, гнобят просто так явно коррумпированные полицейские и местные жители? Разве это не очернение |
ps2000 Свободен |
18-10-2019 - 01:14 (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:58) (ps2000 @ 18-10-2019 - 00:48) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 00:15) Кстати, почему русское кино такая чернуха? Не мы такие - жизнь такая Но вот пример фильма Любовник, который я выше описала. Жена умерла, понятно, ужас что жил в обмане- понятно, но можно стараться выбраться, а не тихо угаснуть :( Я же говорю - реализм. Жизнь у нас такая Да и душа русская другая несколько. Спорно конечно, но именно так получается Ну а счастливый конец - это для мерканцев. Они же тупые |
King Candy Свободен |
18-10-2019 - 01:15 (Sorques @ 18-10-2019 - 02:09) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 01:01) Похожие иностранные это например Танцующая в темноте. Тогда уж Рассекая волны , если речь пошла о фон Триере или даже невинный Рэмбо, чем не чернуха в стиле ранних 90-х, когда героя войны, гнобят просто так явно коррумпированные полицейские и местные жители? Разве это не очернение У нас в 80-х снимали тоже очень много качественных боевиков (в основном криминально - мафиозных, "про милицию") Очень годные фильмы бывали А вот чего мы оказалисшь лишены, мимо чего прошли - это нуаровые фильмы связанные с секс - революцией (она просто случилась раньше Перестройки) - это такие как "8 миллиметров", "Ночной портье"... Российское общество оказалось неготово чтобы снимать и смотреть свои собственные "пороки" на сексуальной почве... Это сообщение отредактировал King Candy - 18-10-2019 - 01:17 |
Инертный газ Замужем |
18-10-2019 - 01:18 (Sorques @ 18-10-2019 - 01:09) (Инертный газ @ 18-10-2019 - 01:01) Похожие иностранные это например Танцующая в темноте. Тогда уж Рассекая волны , если речь пошла о фон Триере или даже невинный Рэмбо, чем не чернуха в стиле ранних 90-х, когда героя войны, гнобят просто так явно коррумпированные полицейские и местные жители? Разве это не очернение Влад, я не поо очернение действительности. Я про как показывают психологическое состояние человека. Вот тот же фильм Любовник (2002) с Янковским. Почему человек ставит на себе крест? Подобное может случиться везде. Это не показать в черном свете реальность. |