Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина RedMermaid
Замужем
03-12-2014 - 11:19
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:26)
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку.

Парни, у меня вопрос прямо-таки возникает: вы где себе таких подруг находите? 00003.gif
Меня вот слегка коробит даже когда друг за меня пытается заплатить в кафешке... соглашаюсь только в тех случаях, когда для мужчины это реально вопрос принципа. но шмотки покупать за счёт друга - в моем понимании это уже что-то на грани (хотя мне бы вообще в голову не пришло шопиться с другом-мужчиной)... наверное чего-то я в этой жизни не понимаю)))
Женщина Lessa
Замужем
03-12-2014 - 11:24
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 10:26)
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку.

Хм... а я-то думала, что я клинические случаи френдзоны повидала. А вон оно че, оказывается, кто-то будучи другом автомобили с квартирами дарит. 00055.gif

Но обычно все не в деньги упирается. Подарки таким девушкам-"друзьям" конечно дарят, но основная выгода не оттуда.

Основная выгода:
- психологическая поддержка в любое время дня и ночи по первому требованию. Выслушает любой бред в любых количествах.
- не с кем пойти куда-то? Всегда есть такой друг, не откажет.
- сломался комп, потек кран, надо донести что-то тяжелое, забрать на машине из другого конца города, написать курсач? У девушки есть волшебная палочка-выручалочка.
- парень поднимает девушке самооценку своими чувствами и дает ощущение запасного аэродрома.

Не всегда кстати можно обвинить девушку в злонамеренности во всем этом. Иногда это не тонкий расчет, а обычный инстинкт: ей дают, она берет. А у мужчины другой "инстинкт": девушка ухаживания принимает - значит, дает этим надежду на развитие отношений. И стоит хотя бы одному из них об этой ситуации задуматься, и разобраться, что к чему, френдзоне конец.
Женщина Медвежонка
В поиске
03-12-2014 - 11:29
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 11:09)
(Jemand @ 03.12.2014 - время: 01:25)
(Na'vi @ 02.12.2014 - время: 11:28)
Потом стала замечать взгляды неоднозначные, внимание чрезмерное, забота не приятельская. И дуре понятно, что человек далеко не дружески чувства испытывает. ... совсем не в моем вкусе был молодой человек, поэтому я продолжала усиленно "не замечать" происходящего.
Что движет девушкой, которая всё видит, всё понимает, но совершенно сознательно продолжает мурыжить человека во френдзоне? Что мешает самой положить конец двусмысленной ситуации? Тщеславие? Садизм? Эгоизм? Ложное милосердие?
Все из перечисленного имеет место с разными девушками.
Но конкретно у Na'vi я практически на 100% уверена, что не было там ничего подлого.
Скорее просто наивность.
Ну, естественно , не перечисленное молодым человеком. :) но наивность? Не знаю. А что бы ты сделала на моем месте, если бы увидела проявление чувств в глазах, жестах, нежном и ласковом обращении, заботе, повышенной внимании? :)

Это сообщение отредактировал Na'vi - 03-12-2014 - 11:30
Женщина Lessa
Замужем
03-12-2014 - 11:42
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 11:29)
Ну, естественно , не перечисленное молодым человеком. :) но наивность? Не знаю. А что бы ты сделала на моем месте, если бы увидела проявление чувств в глазах, жестах, нежном и ласковом обращении, заботе, повышенной внимании? :)

Когда видела что-то подобное, была пара дополнительных вопросов с моей стороны. Не в лоб, мол, признавайся сейчас же, а типа в шутку: мол, уж не собираешься ли ты в меня влюбиться? 00004.gif
В ответ слышала, что - уже. В той или иной форме, но достаточно понятно.
После этого честно говорила, что он потрясающий парень, но я взаимностью ответить не могу.
И сокращала общение до минимума. Когда виделись, была приветлива, но видеться старалась пореже. И естественно, после такого признания просить о какой-то маленькой помощи уже бы не стала. О своих проблемах-чувствах откровенничать не стала, инициативу какую-то в общении перестала проявлять, потому что все это может восприниматься человеком как надежда. Ложную надежду давать нехорошо, даже ненамеренно.

Один из них еще мне тогда сказал, что он подождет, ведь я могу передумать. И тут я, может быть, довольно жестко ему ответила, что пусть даже и не думает. Даже если теоретически представить, что со мной такое случится, зачем ему женщина, которой он в свое время был не нужен, а понадобился только потому, что с кем-то другим у нее не задалось?
Женщина Медвежонка
В поиске
03-12-2014 - 11:54
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 11:42)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 11:29)
Ну, естественно , не перечисленное молодым человеком. :) но наивность? Не знаю. А что бы ты сделала на моем месте, если бы увидела проявление чувств в глазах, жестах, нежном и ласковом обращении, заботе, повышенной внимании? :)
Когда видела что-то подобное, была пара дополнительных вопросов с моей стороны. Не в лоб, мол, признавайся сейчас же, а типа в шутку: мол, уж не собираешься ли ты в меня влюбиться? 00004.gif
В ответ слышала, что - уже. В той или иной форме, но достаточно понятно.
После этого честно говорила, что он потрясающий парень, но я взаимностью ответить не могу.
И сокращала общение до минимума. Когда виделись, была приветлива, но видеться старалась пореже. И естественно, после такого признания просить о какой-то маленькой помощи уже бы не стала. О своих проблемах-чувствах откровенничать не стала, инициативу какую-то в общении перестала проявлять, потому что все это может восприниматься человеком как надежда. Ложную надежду давать нехорошо, даже ненамеренно.

Один из них еще мне тогда сказал, что он подождет, ведь я могу передумать. И тут я, может быть, довольно жестко ему ответила, что пусть даже и не думает. Даже если теоретически представить, что со мной такое случится, зачем ему женщина, которой он в свое время был не нужен, а понадобился только потому, что с кем-то другим у нее не задалось?

Мои допросы в шутливой форме ничего не дали, то есть человек буквально закрылся, а не открылся как в твоем случае в ответах, но окружающие-то тоже видели происходящее. Отстраниться и не видеться я не могла, работали мы вместе, инициативу какую-то не проявляла в общении и до этого особо, инициатива шла с той стороны сначала дружеская (но как уже обсуждали: чистой дружбы между мужчиной и женщиной все равно не бывает, кто-то один испытывает или сексуальное влечение или влюбленность).
Иногда человек сам себя тешит ложными надеждами, даже когда ты их не дашь.
Мужчина shambambukly
Женат
03-12-2014 - 11:59
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:48)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 10:26)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:20)
О каких бонусах речь? Какие бонусы получает человек от того, что в него влюблены?
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку.
Как-то все отношения с точки зрения бабла любят оценивать, словно проявление чувств может выражаться только в материальном. Печально.

Как есть, так и оцениваю.


Я - не была никогда потребителем ни в одних отношениях.
Бюджет для походов в рестораны/кафе/кино и пр. формировался всегда совместно?


Самое важное, что может быть, это чувства и эмоции, теплота, нежность, поддержка, то, что читаешь в каждом взгляде, жесте, вздохе.
Для кого важное?


На моей памяти только одна ситуация, когда мужчина, будучи в статусе друга, так вкладывался материально в девушку, вплоть до подарка в виде квартиры, при этом все знали о его чувствах, и девушка знала, и отношения они давно выяснили, она любила другого и собиралась замуж, сразу ему сказала, что кроме дружбы ничего быть не может, он просто дарил ей, потому что сам это хотел, все для любимой.
Я бы сказал кто он, но увы и ах, правилами сие слово запрещено. Синонимы к сожалению тут не подойдут, бо не в полной мере раскроют суть.


Единственное, что для меня на ее месте было бы не приемлемо принимать такие подарки, зная о чувствах мужчины к тебе и о том, что сама ты его полюбить не можешь.
А была/и такая/кие ситуация/ции в реальной жизни, что некий М задаривал чем-то не требуя ничего взамен?
Мужчина shambambukly
Женат
03-12-2014 - 12:10
to RedMermaid

(RedMermaid @ 03.12.2014 - время: 14:19)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:26)
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку.
Парни, у меня вопрос прямо-таки возникает: вы где себе таких подруг находите? 00003.gif
Ну уж точно с Марса по межгалактической почте не выписываем.


Меня вот слегка коробит даже когда друг за меня пытается заплатить в кафешке... соглашаюсь только в тех случаях, когда для мужчины это реально вопрос принципа.
Раз соглашаешься, значит не так это коробит, имхо.


но шмотки покупать за счёт друга - в моем понимании это уже что-то на грани (хотя мне бы вообще в голову не пришло шопиться с другом-мужчиной)... наверное чего-то я в этой жизни не понимаю)))
Ну, всяко может быть, слоган "попробовал раз, ем и сейчас" в данной ситуации срабатывает на ура.

to Lessa

(Lessa @ 03.12.2014 - время: 14:24)
Не всегда кстати можно обвинить девушку в злонамеренности во всем этом.
Чой это?


Иногда это не тонкий расчет, а обычный инстинкт: ей дают, она берет.
Ну, тем паче.


А у мужчины другой "инстинкт": девушка ухаживания принимает - значит, дает этим надежду на развитие отношений.
Больше скажу, она может даже возвести М в статус своего мужчины/парня/бойфренда и т.п. и ещё парочку таких же ... в аналогичный статус и доить их, чисто инстинктивно.


И стоит хотя бы одному из них об этой ситуации задуматься, и разобраться, что к чему, френдзоне конец.
Поправочка, стоит только одному - мужику зразобраться, а точнее подумать верхней головой )))

Это сообщение отредактировал shambambukly - 03-12-2014 - 12:11
Женщина Lessa
Замужем
03-12-2014 - 12:10
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 11:54)
Мои допросы в шутливой форме ничего не дали, то есть человек буквально закрылся, а не открылся как в твоем случае в ответах, но окружающие-то тоже видели происходящее. Отстраниться и не видеться я не могла, работали мы вместе, инициативу какую-то не проявляла в общении и до этого особо, инициатива шла с той стороны сначала дружеская (но как уже обсуждали: чистой дружбы между мужчиной и женщиной все равно не бывает, кто-то один испытывает или сексуальное влечение или влюбленность).

Ну если б ответов не было, но у меня было стойкое ощущение, что тут явно не просто дружба, я бы тоже постаралась увеличить дистанцию. Мне самой так было бы спокойнее.

Дружба между мужчиной и женщиной имхо возможна, и у меня такая дружба есть. Но эта дружба даже намеком не похожа на френдзону, по другому она выглядит, и с течением дружбы и я и мужчины встречались и влюблялись совершенно в других людей, а у нас чисто дружба была. Без каких-либо преференций лично в мою сторону.

Помощь друг другу взаимная, счет пополам, если я ему звоню в неудобное время, потому что у меня фигня какая-то случилась, то и он ко мне может завалиться бухой в час ночи, потому что у него проблемы и он их запивал. Если ругаться вдруг - то тоже взаимно, а не я одна высказываюсь, а он молчит только по причине того, что я девочка.


Иногда человек сам себя тешит ложными надеждами, даже когда ты их не дашь.
Безусловно, больше всего за нахождение мужчины во френдзоне ответственен сам мужчина, а не женщина. Это же его жизнь, должен сам головой думать в первую очередь. Но на самом деле, если совсем никаких надежд не даешь, даже невольно, то у людей старше 20 лет сами по себе ложные надежды возникают крайне редко.
Женщина Lessa
Замужем
03-12-2014 - 12:14
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:10)

А у мужчины другой "инстинкт": девушка ухаживания принимает - значит, дает этим надежду на развитие отношений.
Больше скажу, она может даже возвести М в статус своего мужчины/парня/бойфренда и т.п. и ещё парочку таких же ... в аналогичный статус и доить их, чисто инстинктивно.

Инстинктивно не может. Это уже чисто злонамеренно.
Женщина Медвежонка
В поиске
03-12-2014 - 12:14
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 11:59)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:48)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 10:26)
Походы на халяву во всяки места; поедание на халяву всяких раных блюд всяких разных кухонь в вышеупомянутых разных местах; обновление опять таки же на халяву гардероба и бижутерии (в клинических случаях может дойти и до обновления автомобиля). Это так, на вскидку.
Как-то все отношения с точки зрения бабла любят оценивать, словно проявление чувств может выражаться только в материальном. Печально.
Как есть, так и оцениваю.

Я - не была никогда потребителем ни в одних отношениях.
Бюджет для походов в рестораны/кафе/кино и пр. формировался всегда совместно?

Самое важное, что может быть, это чувства и эмоции, теплота, нежность, поддержка, то, что читаешь в каждом взгляде, жесте, вздохе.
Для кого важное?

На моей памяти только одна ситуация, когда мужчина, будучи в статусе друга, так вкладывался материально в девушку, вплоть до подарка в виде квартиры, при этом все знали о его чувствах, и девушка знала, и отношения они давно выяснили, она любила другого и собиралась замуж, сразу ему сказала, что кроме дружбы ничего быть не может, он просто дарил ей, потому что сам это хотел, все для любимой.
Я бы сказал кто он, но увы и ах, правилами сие слово запрещено. Синонимы к сожалению тут не подойдут, бо не в полной мере раскроют суть.

Единственное, что для меня на ее месте было бы не приемлемо принимать такие подарки, зная о чувствах мужчины к тебе и о том, что сама ты его полюбить не можешь.
А была/и такая/кие ситуация/ции в реальной жизни, что некий М задаривал чем-то не требуя ничего взамен?

Не знаю, что за отношения бывают у вас, у меня они никогда не были за вязаны на материальном.

С друзьями любые походы в кафе, кино, рестораны естественно каждый за свой счет, это априори среди моих знакомых, даже предложи мне мужчина-приятель оплатить, я бы однозначно отказалась.

Для меня важное. То, что я чувствую по отношению к себе, как это проявляется в поведении, поступках (я не о походах по кабакам и бутикам). Меня и всегда в мужчина цепляло то, что читала во взгляде на меня.

Про подарки: мне их всегда дарили и дарят, ничего не требуя взамен. Я не товар, чтобы меня покупать. А среди моих мужчин и просто знакомых не встречалось пока никого с такими как у вас взглядами на отношения (и слава богу).
Мужчина shambambukly
Женат
03-12-2014 - 12:17
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 15:14)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:10)

А у мужчины другой "инстинкт": девушка ухаживания принимает - значит, дает этим надежду на развитие отношений.
Больше скажу, она может даже возвести М в статус своего мужчины/парня/бойфренда и т.п. и ещё парочку таких же ... в аналогичный статус и доить их, чисто инстинктивно.
Инстинктивно не может. Это уже чисто злонамеренно.

Возможно, но в таком разе вся эта пресловутая френдзона есть не что иное, как злонамеренная эксплуатация мжчины женщиной.
Женщина Медвежонка
В поиске
03-12-2014 - 12:22
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 12:10)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 11:54)
Мои допросы в шутливой форме ничего не дали, то есть человек буквально закрылся, а не открылся как в твоем случае в ответах, но окружающие-то тоже видели происходящее. Отстраниться и не видеться я не могла, работали мы вместе, инициативу какую-то не проявляла в общении и до этого особо, инициатива шла с той стороны сначала дружеская (но как уже обсуждали: чистой дружбы между мужчиной и женщиной все равно не бывает, кто-то один испытывает или сексуальное влечение или влюбленность).
Ну если б ответов не было, но у меня было стойкое ощущение, что тут явно не просто дружба, я бы тоже постаралась увеличить дистанцию. Мне самой так было бы спокойнее.

Дружба между мужчиной и женщиной имхо возможна, и у меня такая дружба есть. Но эта дружба даже намеком не похожа на френдзону, по другому она выглядит, и с течением дружбы и я и мужчины встречались и влюблялись совершенно в других людей, а у нас чисто дружба была. Без каких-либо преференций лично в мою сторону.

Помощь друг другу взаимная, счет пополам, если я ему звоню в неудобное время, потому что у меня фигня какая-то случилась, то и он ко мне может завалиться бухой в час ночи, потому что у него проблемы и он их запивал. Если ругаться вдруг - то тоже взаимно, а не я одна высказываюсь, а он молчит только по причине того, что я девочка.

Иногда человек сам себя тешит ложными надеждами, даже когда ты их не дашь.
Безусловно, больше всего за нахождение мужчины во френдзоне ответственен сам мужчина, а не женщина. Это же его жизнь, должен сам головой думать в первую очередь. Но на самом деле, если совсем никаких надежд не даешь, даже невольно, то у людей старше 20 лет сами по себе ложные надежды возникают крайне редко.

Не знаю. Такой именно дружбы, а не просто приятельски отношений я не встречала, не могу прокомментировать.

А по поводу надежды: ведь влюбленный может и не тешить себя ложными надеждами, он может все понимая просто любить и продолжать быть рядом, потому что вдали для него находиться будет в разы тяжелее. Ты так не думаешь?
Мужчина shambambukly
Женат
03-12-2014 - 12:24
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 15:14)
Не знаю, что за отношения бывают у вас, у меня они никогда не были за вязаны на материальном.

С милым рай и в шалаше?


С друзьями любые походы в кафе, кино, рестораны естественно каждый за свой счет, это априори среди моих знакомых, даже предложи мне мужчина-приятель оплатить, я бы однозначно отказалась.
А с бедолагой, который держится в френзоне?


Меня и всегда в мужчина цепляло то, что читала во взгляде на меня.
О, как мне всегда "наравился" и "нравится" этот террор касательно взглядов и выражений лица в момент созерцания девушки: то не так смотришь, то выражение какое-то нетакое и т.д. и т.п. Тихий ужос просто. Больший ужос это только - "а о чём ты сейчас думаешь?" )))


А среди моих мужчин и просто знакомых не встречалось пока никого с такими как у вас взглядами на отношения (и слава богу).
А какие у меня взгляды на отношения? Где я о своих взглядах писал?
Женщина Lessa
Замужем
03-12-2014 - 12:25
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:17)
Возможно, но в таком разе вся эта пресловутая френдзона есть не что иное, как злонамеренная эксплуатация мжчины женщиной.

Не вся. БОльшая ее часть - вероятно. Но есть и девочки - редкие наивняшки, которые не понимают, чего от них хотят мальчики. Есть и мальчики, которые свои чувства так глубоко внутрь запрятали, что реально не понять, чего ж они хотят. В этом случае даже если девушка была бы совсем не против, такой мальчик еще черт знает когда решится первый шаг сделать. И даже если девушка его провоцировать пытается, намеков такой мальчик не видит, и искренне продолжает думать, что в безнадежной френдзоне находится.
Женщина Lessa
Замужем
03-12-2014 - 12:34
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 12:22)
А по поводу надежды: ведь влюбленный может и не тешить себя ложными надеждами, он может все понимая просто любить и продолжать быть рядом, потому что вдали для него находиться будет в разы тяжелее. Ты так не думаешь?

Так. Я чувствую, что сейчас что-то нехорошее и циничное выдам. И заранее прошу прощения, ведь про любовь так нельзя. 00047.gif

Если мужчина продолжительное время в состоянии безнадежной влюбленности находится и сам это понимает, а сделать с этим состоянием ничего не пытается, то значит, заняться ему больше нечем.
Нормальный мужик, поняв, что в безнадежную любовь попал и шансов нет, сделает над собой волевое усилие, оторвется от своей недостижимой принцессы, а потом на какое-то время уйдет в запой/загул/работу с головой, по принципу клин клином вышибают. А не останется покорно страдать у нее ног и подпитываться своими переживаниями.

Но если уж мужчина страдает, и принцесса тоже все понимает, то имхо, порядочность этой принцессы должна ее побудить отослать верного рыцаря от себя куда подальше, чтоб нашел он свою истинную взаимную любовь, а не тратил свою жизнь впустую.
Женщина RedMermaid
Замужем
03-12-2014 - 12:42
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 14:10)
to RedMermaid

Меня вот слегка коробит даже когда друг за меня пытается заплатить в кафешке... соглашаюсь только в тех случаях, когда для мужчины это реально вопрос принципа.
Раз соглашаешься, значит не так это коробит, имхо.

Ну правда, а что делать, если после бизнес-ланча разворачивается такая ситуация: приносят общий счёт, тоже достаю кошёлек, а дальше
- Убери сейчас же, ты что хочешь меня обидеть?
- Блин, ну у нас же не свидание какое-нибудь!!
- и что? я всегда плачу за женщин
- не, ну я понимаю, когда ты...
- никаких "не"!
и всё в таком ключе...
Вполне реальная сцена из встречи с одним из моих друзей.
Скандалить и портить отношения с другом из-за 250 рублей? Мы в своё время и так чуть не запороли дружбу другими косяками, чтобы в таких местах принципиальничать... Оба слегка упёртые (Козерог и Телец), так что приходится искать компромиссы :)
Мужчина shambambukly
Женат
03-12-2014 - 13:14
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 15:25)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:17)
Возможно, но в таком разе вся эта пресловутая френдзона есть не что иное, как злонамеренная эксплуатация мжчины женщиной.
Не вся. БОльшая ее часть - вероятно. Но есть и девочки - редкие наивняшки, которые не понимают, чего от них хотят мальчики.
- Мы ошиблись, мы шли на день рождение девочки.
- А сколько лет девочке?
- Двадцать.
- Что, в наше время еще остались девочки, которым двадцать лет?
©

Думается мне, что таких девочек только и можно найти в каких-нибудь женских монастырях, отрезанных от человечества дремучими лесами да морями-океянами, в которые этих самых девочек поместили с рождения.


Есть и мальчики, которые свои чувства так глубоко внутрь запрятали, что реально не понять, чего ж они хотят. В этом случае даже если девушка была бы совсем не против, такой мальчик еще черт знает когда решится первый шаг сделать. И даже если девушка его провоцировать пытается, намеков такой мальчик не видит, и искренне продолжает думать, что в безнадежной френдзоне находится.
Если ты говоришь про наивно-влюблённых малолетних балбесов (уменьшительно ласкательно обозвал), то они страдают только душевно, на материальные траты ещё не заработали. Если же наивный балбесизм (нравится мне это слово) проявляется уже у взрослого человека, то он какой-то такой, не от мира сего, идиот короче, на манер Мышкина из одноименного романа Фёдора Михайловича.

***


Но если уж мужчина страдает, и принцесса тоже все понимает, то имхо, порядочность этой принцессы должна ее побудить отослать верного рыцаря от себя куда подальше, чтоб нашел он свою истинную взаимную любовь, а не тратил свою жизнь впустую.
А если она этого не делает? Получается не порядочная принцесса, да?

Это сообщение отредактировал shambambukly - 03-12-2014 - 13:16
Женщина Медвежонка
В поиске
03-12-2014 - 13:18
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 12:34)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 12:22)
А по поводу надежды: ведь влюбленный может и не тешить себя ложными надеждами, он может все понимая просто любить и продолжать быть рядом, потому что вдали для него находиться будет в разы тяжелее. Ты так не думаешь?
Так. Я чувствую, что сейчас что-то нехорошее и циничное выдам. И заранее прошу прощения, ведь про любовь так нельзя. 00047.gif

Если мужчина продолжительное время в состоянии безнадежной влюбленности находится и сам это понимает, а сделать с этим состоянием ничего не пытается, то значит, заняться ему больше нечем.
Нормальный мужик, поняв, что в безнадежную любовь попал и шансов нет, сделает над собой волевое усилие, оторвется от своей недостижимой принцессы, а потом на какое-то время уйдет в запой/загул/работу с головой, по принципу клин клином вышибают. А не останется покорно страдать у нее ног и подпитываться своими переживаниями.

Но если уж мужчина страдает, и принцесса тоже все понимает, то имхо, порядочность этой принцессы должна ее побудить отослать верного рыцаря от себя куда подальше, чтоб нашел он свою истинную взаимную любовь, а не тратил свою жизнь впустую.

Так тогда вообще можно прийти к тому, что нефиг в подруг влюбляться, они не для этого дадены =)
Однако ж чувства, они такие, приходят неожиданно, и изжить их из себя даже усилием воли не всегда можно, можно заглушить, подсмазать, но сидят в тебе ив се тут.

Хорошо бы кабы можно было так просто "перепрограммироваться" =)

ИМХО: если девушка надежды не дает, а влюбленность у мужчины не проходит, но он знает, что это безнадежно не взаимно, то добивать его отказом так же жестоко, как и продолжать делать вид, что ничего не происходит. И только девушка решает, какую жестокость ей стоит проявить в ее ситуации.
Женщина Медвежонка
В поиске
03-12-2014 - 13:23
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 12:24)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 15:14)
Не знаю, что за отношения бывают у вас, у меня они никогда не были за вязаны на материальном.
С милым рай и в шалаше?

С друзьями любые походы в кафе, кино, рестораны естественно каждый за свой счет, это априори среди моих знакомых, даже предложи мне мужчина-приятель оплатить, я бы однозначно отказалась.
А с бедолагой, который держится в френзоне?

Меня и всегда в мужчина цепляло то, что читала во взгляде на меня.
О, как мне всегда "наравился" и "нравится" этот террор касательно взглядов и выражений лица в момент созерцания девушки: то не так смотришь, то выражение какое-то нетакое и т.д. и т.п. Тихий ужос просто. Больший ужос это только - "а о чём ты сейчас думаешь?" )))

А среди моих мужчин и просто знакомых не встречалось пока никого с такими как у вас взглядами на отношения (и слава богу).
А какие у меня взгляды на отношения? Где я о своих взглядах писал?
Да. Я никогда не узнаЮ про материальное положение молодого человека, в которого влюбляюсь, потому что это неважно, любить его из-за этого не перестану.

А какая разница с кем? Если я не начала с ним любовных отношений и нахожусь в приятельских, то каждый платит за себя.

Я с инфантильными или дурацкими вопросами не лезу, я и так вижу, что ко мне чувствуют. =)

Вы в своих ответах по теме отчетливо ведете линию приоритета товарно-денежного в отношениях со стороны женщин. А я полагаю, что в беседе человек высказывает свои взгляды на ситуацию. =)

Это сообщение отредактировал Na'vi - 03-12-2014 - 13:30
Мужчина shambambukly
Женат
03-12-2014 - 13:23
(RedMermaid @ 03.12.2014 - время: 15:42)
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 14:10)
to RedMermaid
Меня вот слегка коробит даже когда друг за меня пытается заплатить в кафешке... соглашаюсь только в тех случаях, когда для мужчины это реально вопрос принципа.
Раз соглашаешься, значит не так это коробит, имхо.
Ну правда, а что делать, если после бизнес-ланча разворачивается такая ситуация: приносят общий счёт, тоже достаю кошёлек, а дальше
- Убери сейчас же, ты что хочешь меня обидеть?
- Блин, ну у нас же не свидание какое-нибудь!!
- и что? я всегда плачу за женщин
- не, ну я понимаю, когда ты...
- никаких "не"!
и всё в таком ключе...

О_о

Обычно, обедая совместно с колегами женского полу в рестораны не захаживаем, кафешки и узбечки - это да. Там каждый берет себе сам и, соответственно, платит за себя сам. Даже если чай берет кто-то один, то на следующий день/раз чай берет другой (это касается узбечек). Сие - обычные деловые отношения м/у колегами.

Если колега М платит за колегу Ж и не желает слышать от неё никаких возражений, то это говорит о том, что он относится к ней не совсем, а точнее - не только, как к колеге, имхо.

Тоже самое с друзьями. Максимум если принесли общий счет, но подсчитывать лень, то каждый вкидывает одинаковую сумму и расход, либо сегодня платит один, завтра - другой (при условии сопоставимости сегодняшней и завтрашней сумм). Если же М платит за якобы друга Ж всегда, то его дружеские чувства не совсем дружеские )))
Женщина Lessa
Замужем
03-12-2014 - 13:30
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 13:18)
Так тогда вообще можно прийти к тому, что нефиг в подруг влюбляться, они не для этого дадены =)


Как говорится, все люди сначала незнакомы, пока не познакомятся. Влюбляться можно в кого угодно, и добиваться потом того, в кого влюбился.


Однако ж чувства, они такие, приходят неожиданно, и изжить их из себя даже усилием воли не всегда можно, можно заглушить, подсмазать, но сидят в тебе ив се тут.

Хорошо бы кабы можно было так просто "перепрограммироваться" =)
Просто так - не изжить. Но сделать над собой усилие и прекратить свои чувства подпитывать - силой воли и самоконтролем возможно. И по максимуму занять себя чем-нибудь другим, что всех ресурсов организма требует - тоже возможно. А невзаимная любовь без подпитки в 99% случаев долго не живет. Но некоторые даже не пытаются от нее излечиться, они предпочитают страдать. И я не могу им отказать в этом выборе. Другое дело, что я сама считаю такой выбор мягко говоря неумным и инфантильным.


ИМХО: если девушка надежды не дает, а влюбленность у мужчины не проходит, но он знает, что это безнадежно не взаимно, то добивать его отказом так же жестоко, как и продолжать делать вид, что ничего не происходит. И только девушка решает, какую жестокость ей стоит проявить в ее ситуации.

Не так же жестоко, а по-разному.

Представь: у человека гангрена пальца. А обезболивающих нет - апокалипсис, блин. Отрезать ему этот палец - это жестоко? Да, а еще офигеть как больно.
Но оставить его медленно гнить - еще более жестоко.

Вот и тут: менее жестоко будет сразу отрезать, даже если офигеть как больно, вместо того, чтобы позволить человеку зря тратить свою жизнь.

Ну или как некоторые жалеют своих собачек и хвост им не одним махом отрезают (как порода требует), а по кусочку - да-да, не вру, есть реальные примеры.

Это и есть ложная жалость, наверное.
Мужчина shambambukly
Женат
03-12-2014 - 13:30
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 16:23)
Да. Я никогда не узнаЮ про материальное положение молодого человека, в которого влюбляюсь, потому что это неважно, любить его из-за этого не перестану.

Да? Ну ладно, это тема для отдельного разговора.


А какая разница с кем? Если я не начала с ним любовных отношений и нахожусь в приятельских, то каждый платит за себя.
То бишь, если вот М взял и заплатил за обоих ему будут в принудительном порядке возвращена часть денежных средств?


Я с инфантильными или дурацкими вопросами не лезу, я и так вижу, что ко мне чувствуют. =)
Это к чему?


Вы отчетливо ведете линию приоритета товарно-денежного в отношениях со стороны женщин. А я полагаю, что в беседе человек высказывает свои взгляды на ситуацию. =)
Я констатирую факты, с которыми мне довелось столкнуться. Взгляды свои на отношения М и Ж я ещё не высказывал.
Женщина Медвежонка
В поиске
03-12-2014 - 18:59
(shambambukly @ 03.12.2014 - время: 13:30)
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 16:23)
Да. Я никогда не узнаЮ про материальное положение молодого человека, в которого влюбляюсь, потому что это неважно, любить его из-за этого не перестану.
Да? Ну ладно, это тема для отдельного разговора.

А какая разница с кем? Если я не начала с ним любовных отношений и нахожусь в приятельских, то каждый платит за себя.
То бишь, если вот М взял и заплатил за обоих ему будут в принудительном порядке возвращена часть денежных средств?

Я с инфантильными или дурацкими вопросами не лезу, я и так вижу, что ко мне чувствуют. =)
Это к чему?

Вы отчетливо ведете линию приоритета товарно-денежного в отношениях со стороны женщин. А я полагаю, что в беседе человек высказывает свои взгляды на ситуацию. =)
Я констатирую факты, с которыми мне довелось столкнуться. Взгляды свои на отношения М и Ж я ещё не высказывал.

Если иду со знакомым/приятелем куда-то, то он же в курсе, что каждый платит за себя. Если вдруг возьмет и прям силой заплатит, то драться не полезу, конечно, но в другой раз заплачу за двоих я. Если же оплатившим будет человек, о котором собственно и речь в топике, то есть неровно ко мне дышащий приятель, то потом попрошу больше так не делать.

Про дурацкие вопросы на это: "О, как мне всегда "наравился" и "нравится" этот террор касательно взглядов и выражений лица в момент созерцания девушки: то не так смотришь, то выражение какое-то нетакое и т.д. и т.п. Тихий ужос просто. Больший ужос это только - "а о чём ты сейчас думаешь?" )))"
Или девушка все это показывает молча своим выражением лица? =)

Если вы с таким поведением сталкивались, разве у вас не сформировалась установка, что все тетки такие? Если нет, то к чему тогда было высказывать это как данность? И можно тогда услышать вашу реальную точку зрения по тому вопросу? =)
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
03-12-2014 - 22:36
До замужества всегда имела при себе одного-двух френдзонщиков. Сейчас такие есть в виртуальном пространстве. Продолжая тему того, зачем женщине (девушке) они нужны: материальных выгод от них никогда не искала, а вот в психологическом плане это важно и всегда поддерживает, особенно в период эмоциональных штормов и личных неудач.

При этом согласие девушки иметь при себе френдзонщика считаю не совсем "морально-правильным", если у него все серьезно. Держать при себе искренне влюбленного и страдающего человека сейчас бы не стала ни в коем случае. Обрубила бы концы ради его же блага и вопреки своему удобству.
Мужчина Jemand
Свободен
03-12-2014 - 22:48
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 10:19)
Озвучьте ваше предложение по поводу поведения девушки в такой ситуации. Что предлагаете? Первой завести разговор о чувствах парня и заявить: извини, ты мне не интересен как парень. Или что?

Собственно, Lessa уже прекрасно всё изложила, даже лучше, чем я бы смог это сделать. У самого возникла аналогия с опухолью и операцией. Хочу только заметить, что когда надо, женщины прекрасно умеют выдержать в отношениях нужный тон и дистанцию и объяснить кавалеру его роль. И я не вижу ничего невозможного в том, чтобы сухо посоветовать другу не тратить время и силы там где они не дадут отдачи.
Женщина Petite-fille
Влюблена
03-12-2014 - 22:55
Даже если переход из френдзоны в отношения мж найден - это такие сомнительные отношения будут, ниачём...лучше найти ту, с которой френдзон нет, а есть влюбленность изначально.
Мужчина ЁлыПалы
Женат
04-12-2014 - 00:38
(Lessa @ 03.12.2014 - время: 12:34)
чтоб нашел он свою истинную взаимную любовь, а не тратил свою жизнь впустую.

оная может не существовать или она по нему сохнет,
а он водится с ней назло принцессе, клин клином вышибает :)

на много хуже когда принцесса ответила взаимностью, там месяц рая
и скоропостижно умерла, вот это может оказаться невышибаемым
Мужчина shambambukly
Женат
04-12-2014 - 08:09
(Na'vi @ 03.12.2014 - время: 21:59)
Если вы с таким поведением сталкивались, разве у вас не сформировалась установка, что все тетки такие?

Нет, не сформировалась, но формируется.


Если нет, то к чему тогда было высказывать это как данность?
Повторюсь в третий раз, с чем сталкивался про то и пишу.


И можно тогда услышать вашу реальную точку зрения по тому вопросу? =)
По вопросу отношений М и Ж? Да тут всё просто. Женщины заточены на получение тех или иных бонусов от мужчин (в первую очерелдь материальных, бо женщина заботится о потомстве), которые в свою очереедь заточены на то, что бы эти бонусы женщинам обеспечивать, такова историческая роль полов. Но, на халяву мужчина обеспечивать ничего не будет, за бонусы женщина так же должна отдавать мужчине те или иные вещи. Если обоюдный обмен между М и Ж сохраняется, то можно говорить о гармонии, имхо.

Если же в "уравнение" вносятся элементы, нарушающие его гармоничность, то ни о каких отношениях и речи быть не может. Речь может идти тоько об использовании одного другим. Френдзона, кстати говоря, и есть один из этих элементов дисгармонии.
Женщина Медвежонка
В поиске
04-12-2014 - 11:28
Так на мой взгляд и получается формат отношений товарно-денежный.

Не формируйте вы у себя такой взгляд на женщин, далеко не все меркантильны в отношениях с мужчинами.

Чувства первичны, материальное прилагается обоюдно. Если уж так вышло, что мужчина материально хорошо обеспечен и хочет тратить на любимую, то не бросать же его из-за этого. Какой-то дисгармонии или неудобств мужчина тратящий при этом не испытывает (если он конечно не сторонник товарно денежных отношений с женщинами и не нацелен на дашь на дашь). Иногда женщины зарабатывает больше, часто зарабатывают примерно одинаково.
Женщина Angelofdown
Замужем
04-12-2014 - 12:56
(arzan1 @ 01.12.2014 - время: 12:17)
Здраствуйте форумчане !!! Может конечно и заезженный вопрос но все же задам. Можно ли, и как выйти из френд зоны и стать парнем для любимой девушки ??? Если можно поделиться опытом и поделиться мнением !!!

О сколько задушевных дружеских бесед одинокими зимними вечерами под коньячок заканчивались феерическим сексом :)))
Мужчина shambambukly
Женат
04-12-2014 - 13:12
(Na'vi @ 04.12.2014 - время: 14:28)
Так на мой взгляд и получается формат отношений товарно-денежный.
Какой есть.


Не формируйте вы у себя такой взгляд на женщин, далеко не все меркантильны в отношениях с мужчинами.
Я ничего не формирую, взгляды сами формируются, исходя из опыта.


Чувства первичны, материальное прилагается обоюдно.
Для кого как.


Если уж так вышло, что мужчина материально хорошо обеспечен и хочет тратить на любимую, то не бросать же его из-за этого. Какой-то дисгармонии или неудобств мужчина тратящий при этом не испытывает (если он конечно не сторонник товарно денежных отношений с женщинами и не нацелен на дашь на дашь).
Ну, вам виднее, что испытывает мужчина, а что нет.


Иногда женщины зарабатывает больше, часто зарабатывают примерно одинаково.
"Бывает" ©

***

(Angelofdown @ 04.12.2014 - время: 15:56)
О сколько задушевных дружеских бесед одинокими зимними вечерами под коньячок заканчивались феерическим сексом :)))
Сколько?

Это сообщение отредактировал shambambukly - 04-12-2014 - 13:14
Женщина Angelofdown
Замужем
04-12-2014 - 14:38
(shambambukly @ 04.12.2014 - время: 15:12)
(Angelofdown @ 04.12.2014 - время: 15:56)
О сколько задушевных дружеских бесед одинокими зимними вечерами под коньячок заканчивались феерическим сексом :)))
Сколько?

Главное, что они были 00064.gif
Женщина Kirsten
Замужем
04-12-2014 - 15:21
(Janette @ 01.12.2014 - время: 13:15)
Иногда девушке достаточно просто общаться с парнем, ей не нужно более близкое общение. Чтобы выйти из френдзоны, нужно стать больше, чем просто другом. Нужно уделять девушке больше внимания, разговаривать с ней на любые темы, стараться проводить с ней больше времени. Показывать ей, что она для вас много значит. ))Это не трудно.

Бесполезно это. Она не воспринимает его как мужчину. Нужно уйти от нее. Может быть это подействует и она уже ушедшего мужчину станет иначе воспринимать.
Мужчина ЁлыПалы
Женат
04-12-2014 - 16:12
(Kirsten @ 04.12.2014 - время: 15:21)
Бесполезно это. Она не воспринимает его как мужчину.

если близости не было, то стопудово не воспринимает,
держит за девочку-подружку :D
Женщина Медвежонка
В поиске
04-12-2014 - 20:02
Расслабься и ничего не делай. Из френдзоны еще никогда никто не выбирался. Уж Поверь мне. (с) Физрук
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх