Психиатр Женат |
05-11-2009 - 10:38 Фриганы - люди, которые роясь в мусоре находят много полезного: прродукты, напитки, вещи - это не БОМЖи! Это люди отвергнувшие принцип потребительства. Что скажете по этому поводу? Ведь мы и правда иногда выбрасываем продукты и вещи, которые ещё можно использовать, так почему же отвергать тех, кто ими воспользовался?
Фриганизм (англ. Freeganism от free — «свободный» и vegan — «веганизм») — стиль жизни, отрицающий принципы потребительства. Его приверженцы ограничивают свое участие в традиционной экономической жизни и стремятся к минимизации потребляемых ресурсов. В качестве источника продуктов питания и других материальных благ фриганы используют свалки, мусорные контейнеры и т.п. В отличие от бездомных и нищих, фриганы поступают так в знак нежелания быть частью экономической системы купли-продажи. В узком смысле, фриганизм есть одна из форм антиглобализма.
Предпосылки возникновения В развитых странах из-за перепроизводства зачастую наименее убыточным способом реализации продукции является отправка её на свалку. Например, хозяину магазина проще (дешевле) выбросить целый ящик с яблоками, чем нанять человека, который будет отсортировывать некачественные плоды. Из-за высокого процента пригодности к употреблению выбрасываемой продукции некоторые люди предпочитают найти необходимые блага, чем приобрести их: как из прагматических, так и из экологических соображений. По некоторым данным, на помойку выбрасывается от 30 до 50% пригодных в пищу продуктов и блюд.
Особенно фриганизм популярен в Европе и США. Популяризатором фриганизма в Америке является Адам Вайсман, создатель сайта www.freegan.info.
Идеология фриганизма Фриганизм — это протест против сложившейся экономической системы, в которой доход ставится главной целью. Кроме того, это протест против крайне усложнённой экономической системы, в которой участвуют субъекты, не имеющие отношения непосредственно к производству и потреблению. Подобные сложности и приводят к расточительству, а так же намеренному вредительству. |
Психиатр Женат |
05-11-2009 - 10:47 Сам я не стану копатся в мусоре, но и не осуждаю тех, кто в нём роется. Если кто-то что-то выбросил, посчитав не нужным, а другой это подобрал - почему бы и нет? Если это поможет ему как-то или он приспособит мусор в полезное дело.
Если существует сбор вторсырья, то не вижу ничего предосудительного: продукты (слегка порченые или с незначительноистёкшим сроком годности) - по сути тоже вторсырьё. И самое интересное - мы, покупая еду в супермаркетах, не знаем сколько просроченных продуктов с переклеенными этикетками нам подсовывают, сколько порченного мяса, предварительно замаскировав нам продают....... |
Чеширский кот Свободен |
05-11-2009 - 10:57 Надо возвращать Сталина или Андропова к власти на несколько лет, чтобы правительство боялось даже подумать на предмет своего кармана. |
Психиатр Женат |
05-11-2009 - 11:00
QUOTE (Чеширский кот @ 05.11.2009 - время: 09:57) | Надо возвращать Сталина или Андропова к власти на несколько лет, чтобы правительство боялось даже подумать на предмет своего кармана. | Если их вернуть, то наступит эпидемия Диареи! Все чиновники начнут сраться при одной мысли, что "за ними придут"! |
Чеширский кот Свободен |
05-11-2009 - 11:10 Бесполезно сраться, т.к. сразу придуй!!! |
otkruvaysova Свободен |
05-11-2009 - 11:51 Владельцы наших супермаркетов скорее заплатят технологу за придумку салатика типа "аля-Цезарь по -Хацапетовски" ,но подукты на сволку не повезут . Да и труд у нас слава богу не дорого стоит ,так что есть кому перескладывать ,переклеивать и протирать . |
Психиатр Женат |
05-11-2009 - 12:16
QUOTE (otkruvaysova @ 05.11.2009 - время: 10:51) | Владельцы наших супермаркетов скорее заплатят технологу за придумку салатика типа "аля-Цезарь по -Хацапетовски" ,но подукты на сволку не повезут . Да и труд у нас слава богу не дорого стоит ,так что есть кому перескладывать ,переклеивать и протирать . | В наших услових действительно маловероятно появления большого количества фриганов. И уровень жизни не тот, и отношение к объктам, которые надо бы выкинуть совершенно другое. Но всё же думается мне они есть и в основном возле мусорников ресторанов. |
Odesssa Свободен |
05-11-2009 - 12:46 На мой взгляд различие между Фриганоми и БОМжами весьма условно. В наших условиях, когда мы далеки не только от перепроизводства, но и от производства, его не существует. |
corwinnt Женат |
05-11-2009 - 12:49
QUOTE (Психиатр @ 05.11.2009 - время: 11:16) | думается мне они есть и в основном возле мусорников ресторанов. | Про продукты не буду, брезгливость останавливает, но подобрать зажигалку, забытую на остановке или на обочине отлетевший диск - вполне нормально. В народе не зря про "ещё бы три подковы и одного коня" поговорка есть. |
Психиатр Женат |
05-11-2009 - 12:51
QUOTE (Odesssa @ 05.11.2009 - время: 11:46) | На мой взгляд различие между Фриганоми и БОМжами весьма условно. В наших условиях, когда мы далеки не только от перепроизводства, но и от производства, его не существует. | Почему? БОМЖ - это человек без определённого места жительства, что добавляется: без работы, занятий и т.д.. У Фриганов же есть не только жильё, но и работа, причём подчас зарабатывают весьма неплохо, семья, они следят за своим внешним видом. |
Semchik Женат |
05-11-2009 - 13:02 Сразу вспомнилась "Наша Раша" и фриганы с Рублёвки. )))) |
ukrainets Свободен |
05-11-2009 - 13:26
QUOTE (corwinnt @ 05.11.2009 - время: 11:49) | QUOTE (Психиатр @ 05.11.2009 - время: 11:16) | думается мне они есть и в основном возле мусорников ресторанов. |
Про продукты не буду, брезгливость останавливает, но подобрать зажигалку, забытую на остановке или на обочине отлетевший диск - вполне нормально. | +1 |
Чеширский кот Свободен |
05-11-2009 - 13:34 QUOTE | Про продукты не буду, брезгливость останавливает, но подобрать зажигалку, забытую на остановке или на обочине отлетевший диск - вполне нормально. |
-1 Надо свое иметь, а не подбирать... |
corwinnt Женат |
05-11-2009 - 14:31
QUOTE (Чеширский кот @ 05.11.2009 - время: 12:34) | -1 Надо свое иметь, а не подбирать... | Своё есть. Тут другая логика совершенно. 1) Валяется на обочине => никому не нужно. 2) Вроде состояние нормальное => в хозяйстве пригодится.
Что плохого в том, что и обочины чище станут и тебе прямая выгода? |
Чеширский кот Свободен |
05-11-2009 - 14:56 Мало ли какая зараза может быть на этих вещах... |
Психиатр Женат |
05-11-2009 - 15:05
QUOTE (Чеширский кот @ 05.11.2009 - время: 13:56) | Мало ли какая зараза может быть на этих вещах... | Если вещь дорогая, то вряд ли на ней будет что-то не поддающееся обработке спиртом)
Согласен я с тобой в этом плане на сто процентов! Поднимать ли вещь принадлежавшую неизвестно кому - это на свой страх и риск. |
Nickvp Свободен |
05-11-2009 - 18:23 Интересное, конечно, течение. Тоже хоть какой-то путь попытки решения действительных проблем. По-моему скромному мнению, этот путь ведет в никуда, так как решает последствия, а не проблему. А проблема в том, что многое в этом мире невыгодно, а заниматься этим надо.... Что-то многовато разноплановых мыслей сразу приходит... Все их сюда и не впихнешь, поэтому пока скажу, что я как житель Украины (т.е. со своим воспитанием и окружением) до такого еще не дошел и в ближайшем будущем, как мне кажется, не дойду. |
Odesssa Свободен |
05-11-2009 - 22:43
QUOTE (Психиатр @ 05.11.2009 - время: 12:51) | QUOTE (Odesssa @ 05.11.2009 - время: 11:46) | На мой взгляд различие между Фриганоми и БОМжами весьма условно. В наших условиях, когда мы далеки не только от перепроизводства, но и от производства, его не существует. |
Почему? БОМЖ - это человек без определённого места жительства, что добавляется: без работы, занятий и т.д.. У Фриганов же есть не только жильё, но и работа, причём подчас зарабатывают весьма неплохо, семья, они следят за своим внешним видом. | Согласен, неправильно выразился. Имелось в виду забытое бич. А как скажите, честному фригону конкурировать с обычными завсегдатаями мусорок, которые ещё с утра всё перерыли разогнав от туда всех собак ?) Насколько я знаю, в любом городе существует "блошиный рынок", где торгуют подержанными вещами, наверняка там побывали многие товары со свалки. А ведь среди этого хлама встречаются не только полезные вещи, но и настоящие раритеты. Вобщем, старьёвщики - люди полезные.
QUOTE | Интересное, конечно, течение. Тоже хоть какой-то путь попытки решения действительных проблем. |
Какой путь? Каких проблем?- утилизации отходов что ли? |
Свободен |
05-11-2009 - 22:44 По моему в наших мусорниках роются не из идейных соображений а с целью пропитания .... Кстати могу поделится опытом - пластиковые бутылки которых навалом в мусорниках споласкиваются сырой водой и сдаются на рынок молочникам копеек по 10 за штуку |
Психиатр Женат |
07-11-2009 - 11:25
QUOTE (horvat @ 05.11.2009 - время: 21:44) | По моему в наших мусорниках роются не из идейных соображений а с целью пропитания .... | Скоро начнут и из идейны - вот как в говн..... в НАТО вступим так и начнут) |
Ledishka Замужем |
07-11-2009 - 12:19 QUOTE (Психиатр @ 07.11.2009 - время: 09:25) | Скоро начнут и из идейны - вот как в говн..... в НАТО вступим так и начнут) |
эт точно! а у нас ничего нигде не валяется..еще на рассвете начинается обход района помоечниками..подбирается все, что можно сбыть.. даже водосточное люки... Благо, перестали торговать подсолнечным маслом на рынках, да и у молочников свои поставщики, потому меньше стали собирать пластиковые бутылки. Фриганом и я на свалке была. ... лет 12 было...где только нас не носило... ну, и раз на свалку занесло, кстати, много людей там копались. Помню еще, кусочки меховых шкурок там набрали играться. Старший братец у меня еще тот, а мы младшие вечно были с ним. |
Nickvp Свободен |
07-11-2009 - 21:22 QUOTE (Odesssa @ 05.11.2009 - время: 20:43) | QUOTE | Интересное, конечно, течение. Тоже хоть какой-то путь попытки решения действительных проблем. |
Какой путь? Каких проблем?- утилизации отходов что ли? |
Проблемы перепроизводства, сбережения энегроресурсов соответственно, уменьшение той же утилизации, действительно.... |
Ledishka Замужем |
07-11-2009 - 21:26 Часть отходов перерабатывается и так.. на свалках работают, как в муравейнике. Одни внутри собирают железо, стекло, бумагу, ветошь..., а те, кто снаружи, все принимают.. там свая отработанная уже давно система. |
Психиатр Женат |
07-11-2009 - 21:41
QUOTE (Frozen Bit @ 07.11.2009 - время: 20:26) | Часть отходов перерабатывается и так.. на свалках работают, как в муравейнике. Одни внутри собирают железо, стекло, бумагу, ветошь..., а те, кто снаружи, все принимают.. там свая отработанная уже давно система. | А по му если - всё должно сортироватся ДО свалки! В Японии не помню уже сколько говорили... то-ли 12, то-ли 18 различных мусорных контейнеров для разных видов мусора - это объяснимо - Япония почти всё сырьё импортирует... А у нас... А унас с жиру бесятся..... |
rattus Свободен |
07-11-2009 - 21:49
QUOTE (Психиатр @ 07.11.2009 - время: 20:41) | А по му если - всё должно сортироватся ДО свалки! В Японии не помню уже сколько говорили... то-ли 12, то-ли 18 различных мусорных контейнеров для разных видов мусора - это объяснимо - Япония почти всё сырьё импортирует... А у нас... А унас с жиру бесятся..... | На просторах СНГ всё гораздо проще. Зачем 18 контейнеров? 1 контейнер и 18 бомжей - вот наш подход... |
Ledishka Замужем |
07-11-2009 - 22:05
QUOTE (rattus @ 07.11.2009 - время: 19:49) | На просторах СНГ всё гораздо проще. Зачем 18 контейнеров? 1 контейнер и 18 бомжей - вот наш подход... | Не знаю, как там у вас на западе, а в Днепре в каждом дворе стоят по три контейнера: для пластика, стекла и мусора и на район приемный пункт ветоши, бумаги, железа. Потому 1 помоечник на 18 контейнеров всего - мы более циФФФилизованные... |
rattus Свободен |
07-11-2009 - 22:35
QUOTE (Frozen Bit @ 07.11.2009 - время: 21:05) | Не знаю, как там у вас на западе, а в Днепре в каждом дворе стоят по три контейнера: для пластика, стекла и мусора и на район приемный пункт ветоши, бумаги, железа. | Это для удобства бомжей сделано. У них тож разделение труда существует - одни металл собирают, другие стекло :) |
Ledishka Замужем |
07-11-2009 - 23:34
QUOTE (rattus @ 07.11.2009 - время: 20:35) | QUOTE (Frozen Bit @ 07.11.2009 - время: 21:05) | Не знаю, как там у вас на западе, а в Днепре в каждом дворе стоят по три контейнера: для пластика, стекла и мусора и на район приемный пункт ветоши, бумаги, железа. |
Это для удобства бомжей сделано. У них тож разделение труда существует - одни металл собирают, другие стекло :) | То есть, городская власть, которая установила контейнеры, приемный пункт, бомжи??? |
rattus Свободен |
07-11-2009 - 23:47
QUOTE (Frozen Bit @ 07.11.2009 - время: 22:34) | То есть, городская власть, которая установила контейнеры, приемный пункт, бомжи??? | Нет конечно. :0 Власть просто решила позаботиться об этих обездоленых и решила немнокж облегчить им поиски средств для существования. Теперь они точно знают где металолом а где пластмасса. Я б ещё одни контейнер поставил - для объедков.... |
corwinnt Женат |
08-11-2009 - 06:34
QUOTE (Frozen Bit @ 07.11.2009 - время: 21:05) | в Днепре в каждом дворе стоят по три контейнера | А адреса этих каждых дворов не подскажешь? Что-то на левом берегу я этого в упор не наблюдаю... Стоит пара контейнеров на десяток домов, куч вокруг нет, и на том спасибо... (я не про частный сектор, там вообще контейнеров нет, а про сталинскую застройку) |
Психиатр Женат |
08-11-2009 - 08:59
QUOTE (Frozen Bit @ 07.11.2009 - время: 22:34) | То есть, городская власть, которая установила контейнеры, приемный пункт, бомжи??? | Скорее всего они с этим пунктом просто смирились! |
Ledishka Замужем |
08-11-2009 - 14:12
QUOTE (corwinnt @ 08.11.2009 - время: 04:34) | А адреса этих каждых дворов не подскажешь? Что-то на левом берегу я этого в упор не наблюдаю... Стоит пара контейнеров на десяток домов, куч вокруг нет, и на том спасибо... (я не про частный сектор, там вообще контейнеров нет, а про сталинскую застройку) | На Победе живу. У нас в каждом дворе контейнер для мусора, железный ящик для стеклянной тары, конусовидные клетушки для пластика! |
Odesssa Свободен |
08-11-2009 - 23:55 Можно ставить сколько угодно контейнеров, но где вы видели что бы жилец выносил мусор в отдельных пакетах: пищевые отходы-стекло-дерево и металл? Довелось слегка коснуться этого вопроса. В Европе так мусор законопослушные жильцы и разделяют. Это притом что средняя семья платит за утилизацию мусора около 2500 евро в год. Далее мусор по направлениям перерабатывается. Ветошь и бумагу считают топливом. Вот типичный мусороперерабатывающий заводик: Всего фото: 5 Только лохи сжигают газ, что бы получить тепло. Поэтому на втором фото турбина, которая вырабатывает электроэнергию, а излишки тепла, как побочный продукт идут на обогрев населения. На третьем фото виден толстый шланг, через него вдувают измельчённые биоотходы, это тоже топливо. |
Ledishka Замужем |
09-11-2009 - 00:39
QUOTE (Odesssa @ 08.11.2009 - время: 21:55) | Можно ставить сколько угодно контейнеров, но где вы видели что бы жилец выносил мусор в отдельных пакетах: пищевые отходы-стекло-дерево и металл? | Послушай, у нас же - стоят, и, представь себе, люди пластик и бутылки в контейнеры для мусора почти не бросают... У нашего подъезда стоит один для мусора, а у одного соседнего и для пластика, а у другого и для стекла. Ну, сколько этих бутылок-то мы выносим... только после праздников выносится пакетами, а так... прихватываем и по пути - в соответствующий контейнер. Если эти специализированные переполняются, что редко бывает, люди складывают рядом. И в редких только случаях выбрасывается в контейнер для мусора... мы как-то уже и привыкли. Помоечники переломали ящики для бутылок, извлекая (раньше они были на замках), но все равно ими мы пользуемся, а они отбирают только те, которые можно сдать. |
Odesssa Свободен |
09-11-2009 - 21:50 В моём переулке стоит три прожжённых Альфатера, обычно переполненых чем попало. Летом "благоухания" такие, что радуюсь за окна выходящие на другую сторону. Президент может сколько угодно рассказывать про вектор в Европу, но пока не перестанем ссать в подъездах и гадить под ними, нам там делать нечего. |