Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:11 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:07) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:03) Причем здесь нации, достаточно спрашивать гражданство РФ Кто его должен спрашивать? Работодатель или миграционная служба? Служба как раз спрашивает и периодически отправляет на родину. должна ФМС штрафовать работодателей, нанимающих нелегалов, и не на 50 тыс. руб., а на миллионы Я бы лично ввел уголовную ответственность прорабам, у которых работают нелегалы, чтобы риск был высок |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:11 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:05) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:03) Конечно за ужесточение, А готовы к тому, что и в отношении нас все остальные страны тоже ужесточат погранзону? Захотели в Турцию - оформляйте визу. Это их дела, пускай |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:19 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:11) должна ФМС штрафовать работодателей, нанимающих нелегалов, и не на 50 тыс. руб., а на миллионы То есть приравнять это к особо тяжким преступлениям. Что еще ужесточить? А не лучше ли самим быть конкурентоспособным, что бы не проигрывать гастарбайтерам в конкуренции на рынке труда. |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:20 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:11) Это их дела, пускай Если Вы не ездите за рубеж это не значит что можете остальным ставить в этом препоны. Такие вопросы большинство должно решать. |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:26 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:20) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:11) Это их дела, пускай Если Вы не ездите за рубеж это не значит что можете остальным ставить в этом препоны. Такие вопросы большинство должно решать. Турция живет за счет Туризма.. И кстати туркам визы в РФ нужны и сейчас и всегда нужны были.. О чем вы вообще? А не лучше ли самим быть конкурентоспособным, что бы не проигрывать гастарбайтерам в конкуренции на рынке труда. Т.е. работать за копейки без прав, без выходных и без больничных, это называете "конкурентоспособностью"? У вас то есть выходные и отпуск наверное Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2012 - 18:28 |
Mamont Свободен |
14-12-2012 - 18:27 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:03) Должны. Они дают госзаказы. Предприниматели на тендерах эти заказы выигрывают и начинают стройку. Вот если бы предприниматели гастарбайтеров не брали, а предпочитали наших, все было бы нормально. Но ведь не будет правительство выпускать закон о преимуществе коренной нации. Заклюют нас в ООН. ну строят в России и турецкие и немецкие фирмы кстати мои знакомые устраивались в турецкую фирму отделочницами - условия труда и зарплата на порядок выше чем у российских предпринимателей а от предпринимателей армянских они ушли черз 2 дня девчонки ушлые паспорта не дают никому только ксерокопии...мы говорим о разных вещах....ну например если в московских дэзах не хватает рабочих можно пригласить из регионов выделить ведомственное жильё а не подвал на 20 чел. соцпакет и т.д кстати консьержками сидели местные бабки последний раз приезжал - бабки узбекские |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:30 (Mamont @ 14.12.2012 - время: 18:27) ну строят в России и турецкие и немецкие фирмы кстати мои знакомые устраивались в турецкую фирму отделочницами - условия труда и зарплата на порядок выше чем у российских предпринимателей а от предпринимателей армянских они ушли черз 2 дня девчонки ушлые паспорта не дают никому только ксерокопии...мы говорим о разных вещах....ну например если в московских дэзах не хватает рабочих можно пригласить из регионов выделить ведомственное жильё а не подвал на 20 чел. соцпакет и т.д кстати консьержками сидели местные бабки последний раз приезжал - бабки узбекские Турецким и немецким фирмам уровень зарплаты устанавливает государство или свои предприниматели? А узбекским? Может все дело не в руководстве страны? |
Иванов Иван И. Свободен |
14-12-2012 - 18:30 Но ведь не будет правительство выпускать закон о преимуществе коренной нации. Заклюют нас в ООН. Причём здесь преимущество одной нации, у нас многонациональное государство, идёт разговор о преимуществе граждан. В те же штаты пускают по визам, а для работы нужно специальное разрешение. А у нас свободный режим со страной-транзитёром героина, откуда таджики в жопах везут героин. А не лучше ли самим быть конкурентоспособным, что бы не проигрывать гастарбайтерам в конкуренции на рынке труда. Вопрос не стоит в конкуренции, большинство урюков по русски плохо разговаривают и не имеют образования. Что они могут настроить? Такое ощущение, что им специально придумывают работу, вместо того, чтоб строить развязки и тонели, протягивать метро, они бордюрный камень перекладывают и землю раскидывают. Разговор идёт что нельзя всем кому не попадя приезжать в страну и свободно жить и работать в ней. Они не платят налогов, но при этом пользуюся медициной, образованием, которое оплачиваем мы-налогоплатильщики. Даже депортируют единиц за нас счёт. А готовы к тому, что и в отношении нас все остальные страны тоже ужесточат погранзону? Захотели в Турцию - оформляйте визу. А ты знаеш родной, что получить руссиянскую визу жителю ЕС сложнее, чем русачку американскую и дороже к тому же? |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:31 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:26) Т.е. работать за копейки без прав, без выходных и без больничных, это называете "конкурентоспособностью"? У вас то есть выходные и отпуск наверное Таковы реалии капиталистического мира. Если не согласны, голосуйте за социализм. |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:32 (мойша сигизмундович @ 14.12.2012 - время: 18:30) А у нас свободный режим со страной-транзитёром героина, откуда таджики в жопах везут героин. В России все из жопы, даже наркотики |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:33 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:31) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:26) Т.е. работать за копейки без прав, без выходных и без больничных, это называете "конкурентоспособностью"? У вас то есть выходные и отпуск наверное Таковы реалии капиталистического мира. Если не согласны, голосуйте за социализм. Это не капитализм, это следствие открытых границ.. К общественному строю никаким боком |
Mamont Свободен |
14-12-2012 - 18:36 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:19) А не лучше ли самим быть конкурентоспособным, что бы не проигрывать гастарбайтерам в конкуренции на рынке труда. в чём ивановский водитель маршрутки проигрывает таджику? |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:39 (Mamont @ 14.12.2012 - время: 18:36) (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:19) А не лучше ли самим быть конкурентоспособным, что бы не проигрывать гастарбайтерам в конкуренции на рынке труда. Ну если сравнивать по курению за рулем, то даже выигрывает в чём ивановский водитель маршрутки проигрывает таджику? водите маршруток у нас не ивановские, а из области: Фурманов, Плес, Кинешма.. Там средняя зарплата у водилы 6 тыщ, а у нас где-то 12-15.. Таджики у нас не водят, все граждане РФ Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2012 - 18:40 |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:39 (мойша сигизмундович @ 14.12.2012 - время: 18:30) Причём здесь преимущество одной нации, у нас многонациональное государство, Граждане РФ и Республики Беларусь у нас имеют преимущества при оформлении на работу. Это по закону. Вопрос не стоит в конкуренции, большинство урюков по русски плохо разговаривают и не имеют образования. Если они устраиваются работать не логопедами и не дикторами телевидения, наверное это не самое важное качество для работодателя. Что они могут настроить? Такое ощущение, что им специально придумывают работу, вместо того, чтоб строить развязки и тонели, протягивать метро, они бордюрный камень перекладывают и землю раскидывают. Раз у работодателя есть спрос на их рабочую силу, значит они ему нужны. А у нас свободный режим со страной-транзитёром героина, откуда таджики в жопах везут героин. Вы тоже за ужесточение и запреты? Вступайте в КПРФ. Разговор идёт что нельзя всем кому не попадя приезжать в страну и свободно жить и работать в ней. Точно. Железный занавес! Они не платят налогов, но при этом пользуюся медициной, образованием, которое оплачиваем мы-налогоплатильщики. Даже депортируют единиц за нас счёт. Как их принимают в поликлиниках без полиса медицинского? А ты знаеш родной, что получить руссиянскую визу жителю ЕС сложнее, чем русачку американскую и дороже к тому же? Так что делать? Еще ужесточить? |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:40 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:32) В России все из жопы, даже наркотики А что такого гениального Вы сделали для России, что бы хотя бы это было не из жопы? |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:41 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:33) Это не капитализм, это следствие открытых границ.. К общественному строю никаким боком Капитализм вообще подразумевает свободу конкуренции без границ. |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:42 Точно. Железный занавес! Причем здесь занавес, элементарные принятые во всем мире меры по ограничению въезда нелегалов предлагаем, не более Капитализм вообще подразумевает свободу конкуренции без границ. Если эта конкуренция не подрывает безопасность гос-ва.. Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2012 - 18:43 |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:44 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:42) Причем здесь занавес, элементарные принятые во всем мире меры по ограничению въезда нелегалов предлагаем, не более С Украиной и Беларусью тоже? Мы слишком долго жили в одной стране и все имеют родственников в разных республиках. |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:44 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:42) Если эта конкуренция не подрывает безопасность гос-ва.. Как гастарбайтеры подрывают безопасность нашего государства? |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:44 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:44) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:42) Причем здесь занавес, элементарные принятые во всем мире меры по ограничению въезда нелегалов предлагаем, не более С Украиной и Беларусью тоже? Мы слишком долго жили в одной стране и все имеют родственников в разных республиках. Конечно, но есть родственники, то визу получить легко по приглашению Как гастарбайтеры подрывают безопасность нашего государства? Отмотайте вверх, их дома опасны для жизни, они приносят экономический ущерб не платя налоги, повышают преступность, снижают стоимость труда в стране Это сообщение отредактировал Falcok - 14-12-2012 - 18:46 |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:48 А что такого гениального Вы сделали для России, что бы хотя бы это было не из жопы? А вы? |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 18:49 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:48) А что такого гениального Вы сделали для России, что бы хотя бы это было не из жопы? А вы? Я хотя бы не пишу что в России все из жопы. |
Mamont Свободен |
14-12-2012 - 18:51 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:39)
я Москву имел в виду тут ивановских хватает |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 18:53 (Mamont @ 14.12.2012 - время: 18:51) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:39) Таджики у нас не водят, все граждане РФ я Москву имел в виду тут ивановских хватает Еще бы, у нас вся молодежь (кто хочет жить по человечески) уезжает либо в Москву, либо в Питер, либо на север |
Иванов Иван И. Свободен |
14-12-2012 - 18:53 Капитализм вообще подразумевает свободу конкуренции без границ. Только в самых передовых капиталистических странах визовый режим и отдельное разрешение на работу. Вы тоже за ужесточение и запреты? Вступайте в КПРФ. Комуняки уже рулили 70 лет, итоги грустные. Как гастарбайтеры подрывают безопасность нашего государства? Сёдня в мечетях им дуют в уши, завтра они пойдут взрывать людей. Вакхабиты и салафиты-серьёзная угроза. |
Иванов Иван И. Свободен |
14-12-2012 - 18:55 Замечу, что Новый Уренгой сделали закрытым, ибо число мигрантов там превысило число местных и преступность увеличилась на порядок. |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 19:05 (мойша сигизмундович @ 14.12.2012 - время: 18:53) Только в самых передовых капиталистических странах визовый режим и отдельное разрешение на работу. Это уже протекционизм. Мера против честной конкуренции. Вы за честную конкуренцию или нет? Вы тоже за ужесточение и запреты? Вступайте в КПРФ. Комуняки уже рулили 70 лет, итоги грустные. Комуняки вас не устроили, демократы тоже. Кто вам нужен? Сёдня в мечетях им дуют в уши, завтра они пойдут взрывать людей. Вакхабиты и салафиты-серьёзная угроза. Запретить в России ислам? Замечу, что Новый Уренгой сделали закрытым, ибо число мигрантов там превысило число местных и преступность увеличилась на порядок. По примеру Уренгоя закрыть все города? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-12-2012 - 19:06 |
Mamont Свободен |
14-12-2012 - 19:08 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 18:31) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:26) Т.е. работать за копейки без прав, без выходных и без больничных, это называете "конкурентоспособностью"? У вас то есть выходные и отпуск наверное Таковы реалии капиталистического мира. Если не согласны, голосуйте за социализм. Пардон для защиы российского автопрома пошлины увеличили а что здесь нельзя идти по этому пути? |
Mamont Свободен |
14-12-2012 - 19:16 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:53) (Mamont @ 14.12.2012 - время: 18:51) (Falcok @ 14.12.2012 - время: 18:39) Таджики у нас не водят, все граждане РФ я Москву имел в виду тут ивановских хватает Еще бы, у нас вся молодежь (кто хочет жить по человечески) уезжает либо в Москву, либо в Питер, либо на север аха и разрушается семья ячейка общества |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 19:16 (Mamont @ 14.12.2012 - время: 19:08) Пардон для защиы российского автопрома пошлины увеличили а что здесь нельзя идти по этому пути? А здесь что увеличить? Стоимость визы? Какой смысл, если работодатели их без всего берут в нарушении закона. |
Mamont Свободен |
14-12-2012 - 19:24 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:16) А здесь что увеличить? Стоимость визы? ачто работодатели не платят пошлину за наем иностранных работников? Какой смысл, если работодатели их без всего берут в нарушении закона. а кто должен заставить их исполнять законы? ИЛИ ИМ ТО НЕ НАДА ДОСТАТОЧНО НЕБОЛЬШОЙ МЗДЫ? |
Безумный Иван Свободен |
14-12-2012 - 19:36 (Mamont @ 14.12.2012 - время: 19:24) а кто должен заставить их исполнять законы? ИЛИ ИМ ТО НЕ НАДА ДОСТАТОЧНО НЕБОЛЬШОЙ МЗДЫ? Так как выявлять? Ввести больше проверок предпринимателей, или заставить составлять дополнительно комплект отчетной документации, что бы потом можно было это отслеживать? То есть расширить бюрократический аппарат фирмы, усложнить фирме возможность получения заказа. Например для получения заказа конкурсант должен представить сертификаты каждого человека который будет участвовать в производстве работ. Периодически проводить проверки. |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 19:42 (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:36) (Mamont @ 14.12.2012 - время: 19:24) а кто должен заставить их исполнять законы? ИЛИ ИМ ТО НЕ НАДА ДОСТАТОЧНО НЕБОЛЬШОЙ МЗДЫ? Так как выявлять? Ввести визы и стопорить гастров на границе |
avp Свободен |
14-12-2012 - 20:50 (Falcok @ 14.12.2012 - время: 19:42) (Crazy Ivan @ 14.12.2012 - время: 19:36) (Mamont @ 14.12.2012 - время: 19:24) а кто должен заставить их исполнять законы? ИЛИ ИМ ТО НЕ НАДА ДОСТАТОЧНО НЕБОЛЬШОЙ МЗДЫ? Так как выявлять? Ввести визы и стопорить гастров на границе Путин и Медведев будут против. |
Falcok Свободен |
14-12-2012 - 21:03 (avp @ 14.12.2012 - время: 20:50) Ввести визы и стопорить гастров на границе[/QUOTE] Путин и Медведев будут против. Еще бы, их режим держится на рабах 2 типов 1) совки 2) гастры |