gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:17
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:13) | Поверьте, если не будет дешевой рабочей силы, значит будет дорогая. И никуда ни кто не денется. Гипермаркеты будут платить уборщицам более высокую зарплату. И даже на ценах это не отразится. Пока есть дешевая рабочая сила - на нее будет спрос. | Почти в тему о Макдональдсе :)
Но в одном Вы кардинально не правы: деньги сначала надо заработать на ценах, а уж потом платить уборщицам, кассиршам, грузчикам и персоналу по заполнению полок.
Опыт Европы показывает: дешевые товары, дешевые оклады. |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:19
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:13) | | QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:10) | | средняя зарплата в Питере около полтинника,и за 50рублей думаю желающих была бы очередь на год вперед |
полтинник, 50 рублей - выражайтесь, пожалуйста, яснее.
Правильно понимаю: за 50000 рублей Вы пошли бы в дворники | вполне согласна. и что? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:20
| QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:16) | | Оставшиеся механизаторы сельские без работы вполне бы согласились на уборочной технике (а средства на неё выделяются) чистить и тот снег и другой в 6 утра. | А ручками? А то каждому подавай радиоуправляемого робота, чтобы и из кухни не уходить.
Механизаторы остались без работы в силу своей лени и пристрастиям к крепким напиткам. Таджик не пьёт и не спорит с начальством. |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:22
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) | | когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. Отделились,захотели суверенитета, ну так вот вам суверенитет,кушайте его большими ложками,что вы претесь к "угнетателям"?вам что,медом намазано тут?живите у себя,развивайте свою страну,растите детей,поднимайте у себя экономику. | Во Франции и Великобритании то же самое. Их тоже гнали из Африки, Индии, Китая и Ближнего Востока в первой половине 20 века, а во второй - устроили им вторую серию марлезонского балета в виде массового наплыва иммигрантов-"варваров" из бывших колоний.
В России всё происходит по идентичному сценарию, только с опозданием лет на 50. Это закономерный этап жизненного цикла любой империи. |
alexalex83
Свободен |
15-09-2012 - 13:22 | QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) | | QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) | | у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. |
Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше. |
Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?
О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно. Русские, которые могли бы выполнять работу дворников, не пошли работать в офисы, их просто вытеснили на обочину жизни- сделав маргиналами- бомжами, алкашами и тд. Кому от этого лучше стало? Правды в этом утверждении(что не будет таджиков - зарастем грязью) не больше, чем в популярном в 90-ые годы тезисе, что если выгнать всех "рыночных торговцев неславянской национальности", то мы без фруктов останемся...
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 15-09-2012 - 13:23 |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:24
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:19) | | QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:13) | | Правильно понимаю: за 50000 рублей Вы пошли бы в дворники |
вполне согласна. и что? | Кому же эти 50000 для Вас заработать прикажете? |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:25
| QUOTE (maugli-penza @ 15.09.2012 - время: 13:15) | | QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) | | Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше. |
Ничего не понимаю... Среднему таджику тогда сейчас сколько?Что? Такая молодая нация?!Про расизм вообще ничего не понял... Где он? | Тем таджикам, что сейчас в России, на момент русских погромов было лет десять, а то и меньше. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:26
| QUOTE (alexalex83 @ 15.09.2012 - время: 13:22) | Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?
| Интеллектуальных расистов встречать не привелось.
| QUOTE | | О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно. |
Начальник-то у него русский остался, что по объектам ездит? |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:27
| QUOTE (alexalex83 @ 15.09.2012 - время: 13:22) | Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?
О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно. | Если таджик убирает грязно и при этом продолжает убирать, то виноваты те, кто его нанял и кто контролирует его работу. |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:28
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:20) | | QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:16) | | Оставшиеся механизаторы сельские без работы вполне бы согласились на уборочной технике (а средства на неё выделяются) чистить и тот снег и другой в 6 утра. |
А ручками? А то каждому подавай радиоуправляемого робота, чтобы и из кухни не уходить.
Механизаторы остались без работы в силу своей лени и пристрастиям к крепким напиткам. Таджик не пьёт и не спорит с начальством. | так извините мы и получим то,что получили,во всех так называемых цивилизованных странах есть сильнейшее профсоюзное лобби,а нам только что и подавай забитого,со всем согласного ни с кем не спорящего таджика. |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:30
| QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:28) | | на порядок ниже по себестоимости | Почему так выходит? |
alexalex83
Свободен |
15-09-2012 - 13:33
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:26) | | QUOTE (alexalex83 @ 15.09.2012 - время: 13:22) | Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?
|
Интеллектуальных расистов встречать не привелось.
| QUOTE | | О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно. |
Начальник-то у него русский остался, что по объектам ездит? | Гукер, так а попробуйте не раздергивать пост, а по существу отвечать.. А именно - куда девать русских людей, чью нишу занимают гастеры? На помойку?
И почему гастеры на редкость плохо работают? |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:34
| QUOTE (zLoyyyy @ 15.09.2012 - время: 13:30) | | QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:28) | | на порядок ниже по себестоимости |
Почему так выходит? | потому что постоянно растут энергоносители |
джага-джага
Женат |
15-09-2012 - 13:39
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:17) | | QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:13) | Поверьте, если не будет дешевой рабочей силы, значит будет дорогая. И никуда ни кто не денется. Гипермаркеты будут платить уборщицам более высокую зарплату. И даже на ценах это не отразится. Пока есть дешевая рабочая сила - на нее будет спрос. |
Почти в тему о Макдональдсе :)
Но в одном Вы кардинально не правы: деньги сначала надо заработать на ценах, а уж потом платить уборщицам, кассиршам, грузчикам и персоналу по заполнению полок.
Опыт Европы показывает: дешевые товары, дешевые оклады. | Ерунда. грош цена такому бизнесу, который можно разорить на обычной ставке для уборщицы. Это все сказки. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:43
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:28) | | так извините мы и получим то,что получили,во всех так называемых цивилизованных странах есть сильнейшее профсоюзное лобби,а нам только что и подавай забитого,со всем согласного ни с кем не спорящего таджика. | Давайте не будет сваливаться в риторику, противопоставляя "сильнейшее профсоюзное лобби" у них с "забитым таджиком" у нас. И то, и другое далеко от реальности.
К тому же Вы сами себе противоречите:
| QUOTE | | ну ну, у них уже сейчас есть своя газета в Питере, так что думаю недолго осталось ждать до попыток признания и языка региональным...каких нибудь лет 15 |
Таджик как исполнитель грязной тяжелой работы лучше местного тем, что признаёт сложившиеся иерархические структуры и не выпячивает грудь, набивая себе необоснованно цену. У русских же каждый слесарь будет указывать прорабу, в чём он не прав. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:49 | QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:39) | | Ерунда. грош цена такому бизнесу, который можно разорить на обычной ставке для уборщицы. Это все сказки. |
McDonald's (Вы это любите :) ), ALDI, Lidl платят минимум, получают максимум. Кому не нравится, уходит, и его место моментально занимает другой.
Это сообщение отредактировал gucker - 15-09-2012 - 13:49 |
джага-джага
Женат |
15-09-2012 - 13:52 gucker, чудной Вы человек. Скажите, а Вы почему таджиков то защищаете? Вы дом строите? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:57
| QUOTE (alexalex83 @ 15.09.2012 - время: 13:33) | А именно - куда девать русских людей, чью нишу занимают гастеры? На помойку?
| Квалификацию повышать. Бросить пить. Бриться каждый день. И главное - передать этот жизненный настрой своим детям.
| QUOTE | | И почему гастеры на редкость плохо работают? |
Вопрос риторический. |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:57
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:34) | | потому что постоянно растут энергоносители | У России есть свои энергоносители - она их не покупает. |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:59
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:52) | | Скажите, а Вы почему таджиков то защищаете? | На то, чтобы говорить правду нужны особые причины? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:59
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:52) | | gucker, чудной Вы человек. Скажите, а Вы почему таджиков то защищаете? Вы дом строите? | Аргументы закончились переходим - на личность оппонента? |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 14:02
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:43) |
Таджик как исполнитель грязной тяжелой работы лучше местного тем, что признаёт сложившиеся иерархические структуры и не выпячивает грудь, набивая себе необоснованно цену. У русских же каждый слесарь будет указывать прорабу, в чём он не прав. | а рыба то как известно гниет с головы,и если прораб не прав так может лучше указать на это,чтобы избежать серьезных последствий, а не тупо со всем соглашаться,не?? |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 14:06
| QUOTE (zLoyyyy @ 15.09.2012 - время: 13:57) | | QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:34) | | потому что постоянно растут энергоносители |
У России есть свои энергоносители - она их не покупает. | ну так и кольцо замкнулось)))) в чем же тогда дело,что в казне постоянно на своих нет денег,если все время на энергоносители растут цены))))и кто и почему их так формирует,что в своей стране русскому лучше не работать а тихой сапой забить на все и спиваться закусывая божхпакетами. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 14:06
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 14:02) | | а рыба то как известно гниет с головы | это Вы про русских? |
джага-джага
Женат |
15-09-2012 - 14:07
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:59) | | QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:52) | | gucker, чудной Вы человек. Скажите, а Вы почему таджиков то защищаете? Вы дом строите? |
Аргументы закончились переходим - на личность оппонента? | Ну во первых аргументы у Вас первого закончились и Вы не в тему прилепили сюда макдональдс. И я так и не понял к чему это...... Во вторых в июле месяце, на Москву напал жук короед и на Рублевке пожрал элитные дома и бани олигархов. Это я к тому, что Вы тоже можете повыступать по этому поводу, что типа, как так леса не обрабатывают, дома жрут. Вам ведь есть дело до того, что Вас не касается.... |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 14:08
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 14:02) | | если прораб не прав так может лучше указать на это,чтобы избежать серьезных последствий, а не тупо со всем соглашаться,не?? | Если ты знаешь точно и без ошибок когда твой твой прораб неправ, то почему ты сам с такими познаниями простой слесарь, а не прораб? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 14:10
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 14:06) | | и кто и почему их так формирует,что в своей стране русскому лучше не работать а тихой сапой забить на все и спиваться закусывая божхпакетами. | Что ж Вас так шарахает-то из стороны в сторону? То у Вас в Питере 50000 среднему русскому в месяц, то все спиваются. Может платить меньше, чтоб на водяру не хватало? |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 14:12 потому что в моем городе умники из москвы уничтожили все заводы и фабрики,и мне,такой вот "умной"и "образованной"пришлось переехать в другой город, где есть свои местечковые прорабы. а землячество как известно всегда существовало. |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 14:13
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 14:10) | | QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 14:06) | | и кто и почему их так формирует,что в своей стране русскому лучше не работать а тихой сапой забить на все и спиваться закусывая божхпакетами. |
Что ж Вас так шарахает-то из стороны в сторону? То у Вас в Питере 50000 среднему русскому в месяц, то все спиваются. Может платить меньше, чтоб на водяру не хватало? | спасибо,могу сама тебе купить. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 14:13
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 14:07) | | Ну во первых аргументы у Вас первого закончились и Вы не в тему прилепили сюда макдональдс. И я так и не понял к чему это...... | Повторяю специально для Вас: это были примеры успешного бизнеса у них, где экономят на всех работниках, вплоть до уборщицы. Менеджмент там, понятно, специально натаскан на такой расклад. Сколько платят в Германии в Макдональдсе, я писал. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 14:19
| QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 14:17) | | Ды вон на одной стройке как не доказывали прорабу что подушку под укладку рельсов под башенный кран не правильно сооружает всё равно сделал по своему. Ну и ..... рухнула махина на соседнее строение. | Прораб русский или таджик? |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 14:25 хорошо,зайдем с другой стороны, Gucker в чем нас осчастливливают данные господа,тобиш гастарбайтеры? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 14:25
| QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 14:21) | | QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 14:19) | | Прораб русский или таджик? |
И прораб был русский и крановщик русский. | Два вечных русских вопроса "Кто виноват?" и "Что делать?". Правда с течением времени поменялись местами. |
Sorques
Женат |
15-09-2012 - 14:27
| QUOTE (Bl@cky @ 15.09.2012 - время: 08:42) | Что вам есть на это сказать ? О происшедшем, всмысле) | Название темы отредактировал...
За что боролись, на то и напоролись. Гастарбайтеры-иммигранты, во всем мире создают анклавы, с каждым годом поглощая все новые районы городов...Париж, Лондон, это уже не европейские города. Что бы иммигрантам было комфортно и они не обижались, так как важны, как электорат для социалистов, то идет постоянный шквал пропаганды из СМИ о плохом христианстве и вине европейцев за якобы колонизацию (хотя это была защитная реакция от разбоя и военной экспансии)... Россия, этой участи вряд ли избежит, при экономическом росте и активном лоббировании их присутствия, со стороны некоторых экономических игроков. Со слов еще Лужкова, для Москвы требуется 50 000 дворников и столько же строительных рабочих, остальные 2.5 миллиона занимаются "бизнесом". |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 14:27
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 14:25) | | хорошо,зайдем с другой стороны, Gucker в чем нас осчастливливают данные господа,тобиш гастарбайтеры? | охотно берутся за трудоёмкую работу по благоустройству среды обитания коренного населения |