Взрослая социальная сеть
 Злозайцев Женат |
17-11-2013 - 20:12 Куда пойдут работать офисные работники после массовых сокращений по причине ухудшения экономической ситуации ? |
Sorques Женат |
17-11-2013 - 20:19 (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:12) Куда пойдут работать офисные работники после массовых сокращений по причине ухудшения экономической ситуации ? Уйдут в другие офисы, но на меньшие деньги, такие расклады уже были в 98 и 2008... |
ЁлыПалы Женат |
17-11-2013 - 20:39 В нашем городе с другими офисами за меньшие деньги в половине случаев возникнет напряженка, а потому валом пополнят армию таксистов, шутка ли, но в городе на 270 тыс.жителей ни много ни мало кажется 7 таксишных контор... |
| Злозайцев Женат |
17-11-2013 - 20:40 На всех такой работы не хватит. Даже низкооплачиваемой. |
 134А Свободна |
17-11-2013 - 21:07 При затянувшейся хреновости возможен поворот к натуральному хозяйству. А я в 90 - е годы (в студенчестве и аспирантстве) кормилась охотой и собирательством. |
alexalex83 Свободен |
17-11-2013 - 21:11 (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:40) На всех такой работы не хватит. Даже низкооплачиваемой. Но мигрантов ввозить надо. Работать некому. Так сказал ВВП. |
дамисс Свободен |
17-11-2013 - 21:16 (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:40) На всех такой работы не хватит. Даже низкооплачиваемой. А мне думается что работы полно, просто работать не хотят  |
| Злозайцев Женат |
17-11-2013 - 21:24 При затянувшейся хреновости возможен поворот к натуральному хозяйству. Офисные работники в натуральном хозяйстве.  А мне думается что работы полно, просто работать не хотят В офисах не хотят ? |
Лузга Свободен |
17-11-2013 - 21:35 (alexalex83 @ 18.11.2013 - время: 02:11) (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:40) На всех такой работы не хватит. Даже низкооплачиваемой. Но мигрантов ввозить надо. Работать некому. Так сказал ВВП. Путин сказал так потому что эмигранты это плата за ослабление влияния амеров в бывших республиках средней Азии. Закрытие американской базы в Киргизии это не добрая воля киргизов, это продукт договорённостей, результатом которых стали трудолюбивые соотечественники в Мск. У всего есть своя цена. И я затрудняюсь сказать, что хуже.. По теме офисного планктона ни чего сказать не могу.. Понятия не имею, что они будут делать, когда по закрываются большинство офисов, где они уютно сидели в "одноклассниках" и "фэйсбуке".. Наверное, бичевать пойдут.. |
| дамисс Свободен |
17-11-2013 - 21:42 (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 21:24) А мне думается что работы полно, просто работать не хотят В офисах не хотят ? В офисах не работают, а тупо проводят время (на мой взгляд). Работы полно в других отраслях. |
| Лузга Свободен |
17-11-2013 - 21:42 (дамисс @ 18.11.2013 - время: 02:16) (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:40) На всех такой работы не хватит. Даже низкооплачиваемой. А мне думается что работы полно, просто работать не хотят Точнее говоря не умеют.. Много проку от знания 1С или манагерских примочек в работе на натуральном хозяйстве? Вообще говоря офисный планктон плодится только от нормы прибили и от лени хозяев. У моих знакомых офисы, где сидит куча народу и сам пёс не разберёт, чем они там занимаются, кроме махания хвостом (ну или ещё там чем) хозяину, конечно. Это сообщение отредактировал Лузга - 17-11-2013 - 21:44 |
k-113 Женат |
17-11-2013 - 21:44 Смотря где будет оплачиваемая работа - туда и пойдут. Как показывает опыт современных мелких кризисов - офисные теряют работу чуть ли не в последнюю очередь. Точно после строителей и промышленных рабочих. А опыта глобального кризиса пятой стадии капитализма - пока ни у кого нет. В прошлый раз - пошли они в з/к и рядовые. Но это было две эпохи назад. |
Fregata magnificens Замужем |
17-11-2013 - 21:45 (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:12) Куда пойдут работать офисные работники после массовых сокращений по причине ухудшения экономической ситуации ? Переквалифицируются на время, я думаю. Ведь не работать не смогут. |
| k-113 Женат |
17-11-2013 - 21:47 (дамисс @ 17.11.2013 - время: 21:42) В офисах не работают, а тупо проводят время (на мой взгляд). Если владельцы бизнеса платят клерку и секретарше больше, чем токарю и каменщику - значит, клерки и секретарши более важны для бизнеса. |
Apexix Свободен |
17-11-2013 - 21:48 Рынок труда это такой же рынок как и остальные - правила те же. Сегодня потребность в специалистах одного рода, завтра понадобятся другие. На западе это люди давно осознали и, в случае необходимости, за жизнь успевают раза три сменить род деятельности. Просто часть нашего общества придёт к осознанию, что не может вся страна сидеть в офисе. Хорошие мастеровые на рынке сейчас очень нужны и за достойную зарплату. Как говорят Японцы - хороший специалист нужен везде и при любой экономической ситуации. Это сообщение отредактировал Apexix - 17-11-2013 - 21:50 |
| Лузга Свободен |
17-11-2013 - 21:52 (k-113 @ 18.11.2013 - время: 02:47) (дамисс @ 17.11.2013 - время: 21:42) В офисах не работают, а тупо проводят время (на мой взгляд). Если владельцы бизнеса платят клерку и секретарше больше, чем токарю и каменщику - значит, клерки и секретарши более важны для бизнеса. В прошлом году в Москве самая востребованная специальность была сварщик. Спеца 6-го разряда принимали сразу на ставку от 150 тыс. руб. плюс полная социалка и максимально льготная ипотека итд.. Назовите мне такие стартовые (подчёркиваю!) условия устройства на работу для квалифицированного офисного клерка. |
Slim_Joy Свободна |
17-11-2013 - 21:55 (Sorques @ 17.11.2013 - время: 20:19) (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:12) Куда пойдут работать офисные работники после массовых сокращений по причине ухудшения экономической ситуации ? Уйдут в другие офисы, но на меньшие деньги, такие расклады уже были в 98 и 2008... именно! денег меньше станет - приезжие уедут к себе на малую родину. меньше в ресторанах будут есть. и шмотки реже покупать. и за границу подешевле поедут такие дела |
| Лузга Свободен |
17-11-2013 - 21:58 (Apexix @ 18.11.2013 - время: 02:48) Рынок труда это такой же рынок как и остальные - правила те же. Сегодня потребность в специалистах одного рода, завтра понадобятся другие. На западе это люди давно осознали и, в случае необходимости, за жизнь успевают раза три сменить род деятельности. Просто часть нашего общества придёт к осознанию, что не может вся страна сидеть в офисе. Хорошие мастеровые на рынке сейчас очень нужны и за достойную зарплату. Рынок труда, говорите.. Это означает, что вы соглашаясь играть в эти игры, не ищите там работу, а продаётесь как некий ресурс. А на Западе, да.. Масса народу только и делает, что всю жизнь учится. Очень удобно. Касаемо японцев, то там люди в своём большинстве работают на одном месте до пенсии. Встречал там людей, которые гордо говорили "я человек из Toyota" или ещё чего там.. |
srg2003 Женат |
17-11-2013 - 21:59 (Лузга @ 17.11.2013 - время: 21:52) (k-113 @ 18.11.2013 - время: 02:47) (дамисс @ 17.11.2013 - время: 21:42) В офисах не работают, а тупо проводят время (на мой взгляд). Если владельцы бизнеса платят клерку и секретарше больше, чем токарю и каменщику - значит, клерки и секретарши более важны для бизнеса. В прошлом году в Москве самая востребованная специальность была сварщик. Спеца 6-го разряда принимали сразу на ставку от 150 тыс. руб. плюс полная социалка и максимально льготная ипотека итд.. Назовите мне такие стартовые (подчёркиваю!) условия устройства на работу для квалифицированного офисного клерка. для квалифицированного юриста или финансиста |
| дамисс Свободен |
17-11-2013 - 22:05 (k-113 @ 17.11.2013 - время: 21:47) (дамисс @ 17.11.2013 - время: 21:42) В офисах не работают, а тупо проводят время (на мой взгляд). Если владельцы бизнеса платят клерку и секретарше больше, чем токарю и каменщику - значит, клерки и секретарши более важны для бизнеса. Согласен, только как правило такие бизнесы и закрываются(прогорают), и появляются темы подобной этой. |
| Лузга Свободен |
17-11-2013 - 22:05 (srg2003 @ 18.11.2013 - время: 02:59) для квалифицированного юриста или финансиста Нет, уважаемый srg2003.. Сравнение с юристом или финансистом не корректно - в этих профессиях требуется высшее образование, но главное - опыт успешной работы. Причём критерий "успешной" определяющий. Мы же говорим о человеке, что пришел устраиваться на работу с улицы, а не категорий "сын, дочь, брат, сват".. |
| Apexix Свободен |
17-11-2013 - 22:09 (Лузга @ 17.11.2013 - время: 21:58) (Apexix @ 18.11.2013 - время: 02:48) Рынок труда это такой же рынок как и остальные - правила те же. Сегодня потребность в специалистах одного рода, завтра понадобятся другие. На западе это люди давно осознали и, в случае необходимости, за жизнь успевают раза три сменить род деятельности. Просто часть нашего общества придёт к осознанию, что не может вся страна сидеть в офисе. Хорошие мастеровые на рынке сейчас очень нужны и за достойную зарплату. Как говорят Японцы - хороший специалист нужен везде и при любой экономической ситуации. Рынок труда, говорите.. Это означает, что вы соглашаясь играть в эти игры, не ищите там работу, а продаётесь как некий ресурс. А на Западе, да.. Масса народу только и делает, что всю жизнь учится. Очень удобно. Касаемо японцев, то там люди в своём большинстве работают на одном месте до пенсии. Встречал там людей, которые гордо говорили "я человек из Toyota" или ещё чего там.. Это значит, что человек не бьётся головой как баран в закрытые ворота и не живёт прошлым. Когда компания в которой наш сосед работал обонкротилась, он не запил, а взял и закончил курсы веб дизайна и сейчас зарабатывает хорошие деньги сидя дома, на даче или на пляже. Это сообщение отредактировал Apexix - 17-11-2013 - 22:09 |
| Злозайцев Женат |
17-11-2013 - 22:14 офисные теряют работу чуть ли не в последнюю очередь. На одном предприятии зарплату в первую очередь станочникам выплачивали. А ИТРовцев вообще не во что не ставили. |
| Лузга Свободен |
17-11-2013 - 22:20 (Apexix @ 18.11.2013 - время: 03:09) (Лузга @ 17.11.2013 - время: 21:58) (Apexix @ 18.11.2013 - время: 02:48) Рынок труда это такой же рынок как и остальные - правила те же. Сегодня потребность в специалистах одного рода, завтра понадобятся другие. На западе это люди давно осознали и, в случае необходимости, за жизнь успевают раза три сменить род деятельности. Просто часть нашего общества придёт к осознанию, что не может вся страна сидеть в офисе. Хорошие мастеровые на рынке сейчас очень нужны и за достойную зарплату. Рынок труда, говорите.. Это означает, что вы соглашаясь играть в эти игры, не ищите там работу, а продаётесь как некий ресурс. Это значит, что человек не бьётся головой как баран в закрытые ворота и не живёт прошлым. Т.е. я так понял, факт вашей самопродажи вас не напрягает.. Вот сижу и прямо наяву вижу ночных сторожей, что пошли и обучились на вэб дизайнеров и потом чего-то дизайнерят.. |
| srg2003 Женат |
17-11-2013 - 22:23 (Лузга @ 17.11.2013 - время: 22:05) (srg2003 @ 18.11.2013 - время: 02:59) для квалифицированного юриста или финансиста Нет, уважаемый srg2003.. Сравнение с юристом или финансистом не корректно - в этих профессиях требуется высшее образование, но главное - опыт успешной работы. Причём критерий "успешной" определяющий. Мы же говорим о человеке, что пришел устраиваться на работу с улицы, а не категорий "сын, дочь, брат, сват".. так и для сварщика шестого разряда требуется и опыт и квалификация. А так пропорция соблюдается- выпускник юрфака получает зарплату выше. чем выпускник ПТУ, высококвалифицированный сварщик получает зарплату больше чем юрист с небольшим опытом, но высококвалифицированный юрист зарабатывает больше высококвалифицированного сварщика. |
| k-113 Женат |
17-11-2013 - 22:33 (Apexix @ 17.11.2013 - время: 21:48) Хорошие мастеровые на рынке сейчас очень нужны и за достойную зарплату. Я эти рассуждения слышал уже не раз. Но каждый раз, когда я интересуюсь вакансиями, вижу, что для равенства зарплаты с рядовым офисным хомячком станочнику нужно иметь шестой разряд, ну край - пятый. А это, извините, уровень менеджера проекта или начальника подразделения - если судить по времени прокачки скилла. Ну и какой дурак пойдёт в токари, когда хомячкам больше платят? Дурак и пойдёт. А из дурака ни токаря выше третьего разряда не сделать, ни клерка выше делопроизводителя. |
| Лузга Свободен |
17-11-2013 - 22:37 (srg2003 @ 18.11.2013 - время: 03:23) (Лузга @ 17.11.2013 - время: 22:05) (srg2003 @ 18.11.2013 - время: 02:59) для квалифицированного юриста или финансиста Нет, уважаемый srg2003.. Сравнение с юристом или финансистом не корректно - в этих профессиях требуется высшее образование, но главное - опыт успешной работы. Причём критерий "успешной" определяющий. Мы же говорим о человеке, что пришел устраиваться на работу с улицы, а не категорий "сын, дочь, брат, сват".. так и для сварщика шестого разряда требуется и опыт и квалификация. А так пропорция соблюдается- выпускник юрфака получает зарплату выше. чем выпускник ПТУ, высококвалифицированный сварщик получает зарплату больше чем юрист с небольшим опытом, но высококвалифицированный юрист зарабатывает больше высококвалифицированного сварщика. Тут есть ещё такой нюанс: квалифицированных сварщиков в индустриальной экономике должно быть гораздо больше, чем квалифицированных юристов. |
| Apexix Свободен |
17-11-2013 - 22:39 (Лузга @ 17.11.2013 - время: 22:20) Т.е. я так понял, факт вашей самопродажи вас не напрягает.. Судя по тому, что вы уже второй раз об этом говорите, то видимо беспокоит это вас. Но обсуждать ваши внутренние переживания я считаю себя не в праве. Насчёт сторожей - демагогия ибо человек сам выбирает свою судьбу. |
| k-113 Женат |
17-11-2013 - 22:51 (Лузга @ 17.11.2013 - время: 21:52) Спеца 6-го разряда принимали сразу на ставку от 150 тыс. руб. плюс полная социалка и максимально льготная ипотека итд.. Назовите мне такие стартовые (подчёркиваю!) условия устройства на работу для квалифицированного офисного клерка. Шестой разряд - это элита. Таких спецов при Союзе были единицы на крупном предприятии, не говоря уж о сейчас. |
| sergei 1980 Свободен |
17-11-2013 - 23:02 добрый вечер-а что слухи такие есть? Или просто фантазии? |
Victor665 Женат |
17-11-2013 - 23:12 в случае настоящего кризиса который автоматически ударит по всему государству (ибо в Этой стране нету самостоятельного бизнеса, все присосались к бюджету) офисные работники пойдут прямо в бюджетные организации )) туда же пойдут и не-офисные работники )) будет снова только бюджет в стране, вперед к совку )) |
| Злозайцев Женат |
17-11-2013 - 23:19 офисные работники пойдут прямо в бюджетные организации )) А тамо их пррямо ждут не дождутся. Своих то сжирают и сокращают. Боливар то не выдержит двоих. |
| дамисс Свободен |
17-11-2013 - 23:23 (Victor665 @ 17.11.2013 - время: 23:12) в случае настоящего кризиса который автоматически ударит по всему государству (ибо в Этой стране нету самостоятельного бизнеса, все присосались к бюджету) офисные работники пойдут прямо в бюджетные организации )) А что подразумевается под "настоящим кризисом"? |
| k-113 Женат |
17-11-2013 - 23:31 (дамисс @ 17.11.2013 - время: 23:23) А что подразумевается под "настоящим кризисом"? Когда голодать начнут американцы и немцы. |
| дамисс Свободен |
17-11-2013 - 23:35 (k-113 @ 17.11.2013 - время: 23:31) (дамисс @ 17.11.2013 - время: 23:23) А что подразумевается под "настоящим кризисом"? Когда голодать начнут американцы и немцы. Ну это ерунда, в Штатах и сейчас 20% голодает. Monsanto всех их накормит и сделает рабами и план золотого миллиарда в штатах будет выполнен. Это сообщение отредактировал дамисс - 17-11-2013 - 23:38 |