Взрослая социальная сеть
 Jane Au Свободна |
03-04-2016 - 22:25 (Безумный Иван @ 03.04.2016 - время: 16:52) Вы можете объяснить что такое день, ночь, цветы, плоды, молодость, старость, лето, осень, зима, весна. Можете объяснить эти характеристики природы русским языком без использования термина "время"? Я могу. Ну так значит понятие "время" является не первопричиной всего этого, а производной. А где было сказано, что время является первопричиной? Как раз время является производной от материи, если бы не было материи, то не было бы и времени, т.е. доступной для созерцания и ощущения характеристики ее изменения. Не зря же Хокинг сказал, что для сотворения Вселенной у бога не было времени. Можете понять о чем это сказано? |
 Безумный Иван Свободен |
03-04-2016 - 22:35 (Jane Au @ 03.04.2016 - время: 22:25) (Безумный Иван @ 03.04.2016 - время: 16:52) Вы можете объяснить что такое день, ночь, цветы, плоды, молодость, старость, лето, осень, зима, весна. Можете объяснить эти характеристики природы русским языком без использования термина "время"? Я могу. Ну так значит понятие "время" является не первопричиной всего этого, а производной. А где было сказано, что время является первопричиной? Не было бы материи, не было бы движения. Не родились бы люди и не придумали бы понятие "время" Не зря же Хокинг сказал, что для сотворения Вселенной у бога не было времени. Можете понять о чем это сказано? Раз Хокинг общается напрямую с Богом, надо у него и спрашивать о чем это сказано. |
| Jane Au Свободна |
04-04-2016 - 00:27 (Безумный Иван @ 03.04.2016 - время: 22:35) Раз Хокинг общается напрямую с Богом, надо у него и спрашивать о чем это сказано. То есть вы не поняли о чем речь? Печально. |
| Безумный Иван Свободен |
04-04-2016 - 00:35 (Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:27) (Безумный Иван @ 03.04.2016 - время: 22:35) Раз Хокинг общается напрямую с Богом, надо у него и спрашивать о чем это сказано. То есть вы не поняли о чем речь? Поясните пожалуйста. Все мы тут чего-то не понимаем. |
Jane Au Свободна |
04-04-2016 - 00:39 (Безумный Иван @ 04.04.2016 - время: 00:35) (Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:27) (Безумный Иван @ 03.04.2016 - время: 22:35) Раз Хокинг общается напрямую с Богом, надо у него и спрашивать о чем это сказано. То есть вы не поняли о чем речь? Поясните пожалуйста. Все мы тут чего-то не понимаем. Я же поясняла: время - это производная от материи, т.е. характеристика изменения материи. Если до сотворения Вселенной не было материи, то и времени не было, поэтому у бога не было времени для создания Вселенной. Элементарно, Ватсон. |
| Безумный Иван Свободен |
04-04-2016 - 00:41 (Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:39)
Спасибо. Теперь понял. Это очень ценная информация. |
| Jane Au Свободна |
04-04-2016 - 00:47 (Безумный Иван @ 04.04.2016 - время: 00:41) (Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:39) Если до сотворения Вселенной не было материи, то и времени не было, поэтому у бога не было времени для создания Вселенной. Спасибо. Теперь понял. Это очень ценная информация. А то... Хокинг слов на ветер не бросает. Рада, что вас осенило  |
Пловец Женат |
04-04-2016 - 01:04 (Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:39) (Безумный Иван @ 04.04.2016 - время: 00:35) (Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:27) То есть вы не поняли о чем речь? Поясните пожалуйста. Все мы тут чего-то не понимаем. Я же поясняла: время - это производная от материи, т.е. характеристика изменения материи. Jane AU пишет: "Я же поясняла - время есть производная от материи". Я просто охренел от таких откровений. Ребята, а что, во время Поста только алкоголь нельзя употреблять, а шмаль курить можно? Скорость есть производная перемещения(пути) по времени... Ускорение есть производная скорости по времени... Но "время есть производная от материи" ?! ))))) Собирался уже идти спать, но как теперь, вдруг такое приснится ? )))))))))))))))) Такое впечатление, ребята, что Jane AU использует нашу голову в извращенной форме )))) PS По существу вопроса. Первый семестр 1-го и 3-го курса физфака. Но лучше почитать работы советских философов с 70 по 86 год, излагавших данную тему достаточно доходчиво. |
efv Женат |
04-04-2016 - 01:13 (Jane Au @ 03.04.2016 - время: 22:25) (Безумный Иван @ 03.04.2016 - время: 16:52) Вы можете объяснить что такое день, ночь, цветы, плоды, молодость, старость, лето, осень, зима, весна. Можете объяснить эти характеристики природы русским языком без использования термина "время"? Я могу. Ну так значит понятие "время" является не первопричиной всего этого, а производной. А где было сказано, что время является первопричиной? У него было про перпендикулярное время, поэтому с одной стоины времени не было, а с другой сколько хочешь. |
| Jane Au Свободна |
04-04-2016 - 01:21 (Пловец @ 04.04.2016 - время: 01:04) Но "время есть производная от материи" ?! ))))) Собирался уже идти спать, но как теперь, вдруг такое приснится ? )))))))))))))))) Такое впечатление, ребята, что Jane AU использует нашу голову в извращенной форме )))) PS По существу вопроса. Первый семестр 1-го и 3-го курса физфака. Но лучше почитать работы советских философов с 70 по 86 год, излагавших данную тему достаточно доходчиво. И что там пишут советские философы по-поводу времени? Сами-то голову включите. Мне, лично, определение Хокинга кажется действительно правильным. Приведите свое определение времени. Докажите, что время может существовать вне материи. Это сообщение отредактировал Jane Au - 04-04-2016 - 01:31 |
| Jane Au Свободна |
04-04-2016 - 01:34 (efv @ 04.04.2016 - время: 01:13) У него было про перпендикулярное время, поэтому с одной стоины времени не было, а с другой сколько хочешь. У кого? У Хокинга или у Ивана? |
| efv Женат |
04-04-2016 - 01:53 (Jane Au @ 04.04.2016 - время: 01:34) (efv @ 04.04.2016 - время: 01:13) У него было про перпендикулярное время, поэтому с одной стоины времени не было, а с другой сколько хочешь. У кого? У Хокинга. |
| Jane Au Свободна |
04-04-2016 - 02:07 (Пловец @ 04.04.2016 - время: 01:04) PS По существу вопроса. Первый семестр 1-го и 3-го курса физфака. И что там говорится о времени? S=vt? Так, если продифференцировать S по t, то элементарно получится V т.е. СКОРОСТЬ даже в этом примитивном варианте. Просто до вас не доносили физический смысл времени. Именно, как скорость изменения материи. |
Аngry Свободен |
04-04-2016 - 08:44 Так ВРЕМЯ обратится вспять, если объекты будут расходиться каждый со скоростью близкой к скорости света? |
| Аngry Свободен |
04-04-2016 - 09:59 (Масек @ 01.04.2016 - время: 18:55) (Аngry @ 30.03.2016 - время: 22:42) (Масек @ 30.03.2016 - время: 22:04) Погчему человек помещенный в темное помещение без окон автоматически со временем переходит на 36часовой день?Он и спит реже и дольше и так далее?Значит для человека время замедляется? И он за полутора суток на свободе проживает только сутки биологически в темноте? Потому что у наших прородителей день был длиннее . Это все заложено на генетическом уровне. Земля вращалась медлеенее вокруг своей оси? Почему обязательно ЗЕМЛЯ ? И вот второй раз спрошу. Увидим ли мы свет из своего прошлого, если поместим этот свет в очень длинный световод ("оптоволокно"), свернем этот световод в кольцо и посмотрим на выходе? Ведь скорость света имеет определенную величину и свет затратит время на прохождение по световоду... Это сообщение отредактировал Аngry - 04-04-2016 - 10:14 |
dogfred Свободен |
04-04-2016 - 11:35 (Jane Au @ 04.04.2016 - время: 00:39) [/QUOTE] Я же поясняла: время - это производная от материи, т.е. характеристика изменения материи. Может, для Ватсона это и элементарно, а для меня - нет. Что это за характеристика материи -время? У материи есть физические характеристики: размеры, масса, плотность, температура, отражательная способность... Вот на столе лежат два одинаковых материальных объекта. Скажем, две шляпы или две кошки. Лежат уже полчаса. Как время их характеризует? Внешне ничего не изменилось. Кошки, конечно, постарели, но по шляпам это не скажешь. Даже если в споре креационистов и эволюционистов принять точку зрения первых, то есть согласиться с тем, что вселенная -дело рук Божьих, то почему существование Бога до его мероприятий по формированию земли , воды, флоры и фауны, протекало вне времени? Какая , собственно связь? Существовал творец в бездействии не один миг, значит чего-чего, а времени у него было достаточно. Если вернуться в материальный мир и его понятия, то все наименования для характеристики материальных объектов придумал человек. И наличие хода времени ему подсказывает потребность в пище, дыхании, воде. Сам организм подсказывает: "Уже пора...Пора вдохнуть воздух, когда вы на глубине. Пора поесть, если завтрак давно переварен." Желание взлететь в космос и ли опуститься на дно Байкала - это уже не физические потребности, а моральные. |
| Аngry Свободен |
04-04-2016 - 23:04 Вот оно где пятое измерение! Вот как можно крутить пространством и временем! скрытый текст |
| dogfred Свободен |
04-04-2016 - 23:39 (Аngry @ 04.04.2016 - время: 23:04) Вот оно где пятое измерение! Аngry, а вы можете все изложить словами, а не требовать домысливать показанное в видео? Все ж таки тут форум, словесные баталии, а не кинозал. |
| Аngry Свободен |
04-04-2016 - 23:49 (dogfred @ 04.04.2016 - время: 23:39) (Аngry @ 04.04.2016 - время: 23:04) Вот оно где пятое измерение! Вот как можно крутить пространством и временем! скрытый текст Ну и много, много лирики. Познавательный фильм ... не для физиков... А также красочный, со спецэффектами. Меня он впечатлил... может потому что смотрел на большом экране... Это сообщение отредактировал Аngry - 05-04-2016 - 00:08 |
| Безумный Иван Свободен |
06-04-2016 - 16:18 Че-то затихла тема. А все таки интересно, кто как считает. Зачем нужно перемещение по времени если бы оно было возможно в том понимании, в каком хотите. Кто ответит? |
| dogfred Свободен |
06-04-2016 - 19:09 (Безумный Иван @ 06.04.2016 - время: 16:18) Че-то затихла тема. А все таки интересно, кто как считает. Зачем нужно перемещение по времени если бы оно было возможно в том понимании, в каком хотите. Что ж тут непонятного? Ищет полиция бандита, вчера убившего человека. Не может найти, поскольку он уже во вторнике на той неделе. А сегодня пятница на этой. Или отправили наших людей в год эдак 1907-й помочь начинающему художнику Адольфу Гитлеру поступить в художественную школу. Поступил, выучился, и стал работать на фабрике по росписи Мейсенского фарфора. И никакого Третьего Рейха. А взглянуть на Киев образца 2050 года не соблазнительно? Или задержать проведение учений Северного флота в августе 2000 г разве плохо бы? И АПЛ Курск вернулась бы на базу, и моряки живы. |
Lileo Замужем |
06-04-2016 - 20:39 (Масек @ 28.03.2016 - время: 00:48) Должен быть Апокалипсис ,видимо,вертануться полюса и Солнце будет вставать на Западе и садиться на Востоке ,Земля поменяет своё вращение на знак - и понесётся...примета такая в ванной вода при сливе будет крутиться в другую сторону С какой стати при смене полюсов время должно пойти назад? И у нас что будет отдельное карманное земное время? Во всей Вселенной продолжит идти как всегда, а у нас в обратную сторону? Имхо, многомерные пространства вполне могут существовать, просто человеческих мозгов не хватает, чтобы это как следует представить. Ну и я почти уверена, что время совершенно необязательно линейно. Оно может быть и спиралью и зигзагом, и кругами на воде, и чем угодно еще. Все, видимо, зависит от положения и степени развития мозга наблюдателя. |
| Lileo Замужем |
07-04-2016 - 03:02 (Аngry @ 04.04.2016 - время: 10:59) И вот второй раз спрошу. Увидим ли мы свет из своего прошлого, если поместим этот свет в очень длинный световод ("оптоволокно"), свернем этот световод в кольцо и посмотрим на выходе? Ведь скорость света имеет определенную величину и свет затратит время на прохождение по световоду... Да, наверное. Видим же мы звезды в том состоянии, в котором они находились миллиарды лет назад. |
| Аngry Свободен |
07-04-2016 - 10:47 (Lileo @ 07.04.2016 - время: 03:02) (Аngry @ 04.04.2016 - время: 10:59) И вот второй раз спрошу. Увидим ли мы свет из своего прошлого, если поместим этот свет в очень длинный световод ("оптоволокно"), свернем этот световод в кольцо и посмотрим на выходе? Ведь скорость света имеет определенную величину и свет затратит время на прохождение по световоду... Да, наверное. Видим же мы звезды в том состоянии, в котором они находились миллиарды лет назад. А не значит ли это то, что если человека поместить в капсулу и гонять эту капсулу в токамаке со скоростью близкой к скорости света , а потом ее остановить , например через 10 лет, то человек увидит свое будущее? А мы увидим, по прошествии 10 лет, не постаревшего человека и даже не проголодавшегося? Это сообщение отредактировал Аngry - 07-04-2016 - 10:49 |
| Безумный Иван Свободен |
07-04-2016 - 18:52 (dogfred @ 06.04.2016 - время: 19:09) (Безумный Иван @ 06.04.2016 - время: 16:18) Че-то затихла тема. А все таки интересно, кто как считает. Зачем нужно перемещение по времени если бы оно было возможно в том понимании, в каком хотите. Что ж тут непонятного? Ищет полиция бандита, вчера убившего человека. Не может найти, поскольку он уже во вторнике на той неделе. А сегодня пятница на этой. Или отправили наших людей в год эдак 1907-й помочь начинающему художнику Адольфу Гитлеру поступить в художественную школу. Поступил, выучился, и стал работать на фабрике по росписи Мейсенского фарфора. И никакого Третьего Рейха. Итак. Я на разных форумах многим задавал этот вопрос. Все ответы имеют социальный характер. Чаще всего люди хотят увидеться со своими умершими родственниками. И действительно. В масштабе вселенной перемещение по времени не имеет никакого смысла. Во вселенной все циклично и возвращение в прошлое всегда происходит с новым оборотом планеты, звезды, галактики, Расширению-сжатию вселенной, и все новым и новым большим взрывам. Наше тысячелетие даже в масштабе галактики абсолютно незаметно. Отсюда делаю вывод что актуально перемещение по времени только в социальном плане. А теперь допустим что такое стало возможно. Прилетел назад в 20-е годы прошлого века, что бы изменить вектор творчества Шикльгрубера. А там ... Еще сотня таких же путешественников. И все они разные. И вот у Гитлера уже и ядерное оружие и все все все. Шагаем дальше назад, а наше современное оружие уже и в Золотой Орде и у псов-рыцарей, а дружина Александра Невского уже на танках Армата. И так во всех этапах истории. Все этапы тут же поднимаются по уровню до тех, откуда летают машины времени. Я думаю что обратно в наше время уже нет смысла возвращаться. Там уже все будет уничтожено. Придется всем прятаться в глуби веков. Вот так. Смысл машины времени актуален тогда и только тогда, когда она в единственном экземпляре, и только у меня. |
| Jane Au Свободна |
08-04-2016 - 20:26 (dogfred @ 04.04.2016 - время: 11:35) [QUOTE=Jane Au , 04.04.2016 - время: 00:39][/QUOTE] Я же поясняла: время - это производная от материи, т.е. характеристика изменения материи.[/QUOTE] Может, для Ватсона это и элементарно, а для меня - нет. Что это за характеристика материи -время? У материи есть физические характеристики: размеры, масса, плотность, температура, отражательная способность... Не, "отражательная способность " - это уже не из той темы )) Почему вы не понимаете то, что в случае того, что не было бы материи, не было и времени? Меня ваши аргументы совершенно не удовлетворили. Время к чему привязано? Если нет материи, или материя замерла, то время разве будет ?? |
| Безумный Иван Свободен |
08-04-2016 - 21:00 (Jane Au @ 08.04.2016 - время: 20:26) Почему вы не понимаете то, что в случае того, что не было бы материи, не было и времени? Это как не было бы человека, не было бы и его фамилии. Фамилия это то что мы сами приписываем человеку. А потом вдруг решаем что фамилия существует сама по себе, и что на скоростях близких к скорости света к фамилии прибавляется еще одна буква, а в условиях сильной гравитации наоборот убавляется. И будем это научно доказывать. Так же и со временем. |
| Jane Au Свободна |
08-04-2016 - 22:22 (Безумный Иван @ 08.04.2016 - время: 21:00) (Jane Au @ 08.04.2016 - время: 20:26) Почему вы не понимаете то, что в случае того, что не было бы материи, не было и времени? Меня ваши аргументы совершенно не удовлетворили. Это как не было бы человека, не было бы и его фамилии. Фамилия это то что мы сами приписываем человеку. А потом вдруг решаем что фамилия существует сама по себе, и что на скоростях близких к скорости света к фамилии прибавляется еще одна буква, а в условиях сильной гравитации наоборот убавляется. И будем это научно доказывать. Так же и со временем. Вы безумно милый и я удивляюсь тому, что умный )) Но в плане приближения к скорости света вы неправильно трактуете, просто тогда время будет другое, т.к. производная от функции изменения материи (скорости ее) будет другая. Время - это не постоянная величина, а производная от функции изменения материи. Это сообщение отредактировал Jane Au - 08-04-2016 - 22:24 |
kotair Свободен |
09-04-2016 - 01:07 (Аngry @ 04.04.2016 - время: 09:59)
Да, конечно! Мы и так живем в прошлом . То что мы видим - это прошлое нескольких мили-секунд. Мы думаем, что существуем в настоящем, способны реагировать на события в этом настоящем, анализировать и планировать будущее, но на самом деле наше сознание всегда в прошлом, всегда на шаг позади настоящего... Про изменение материи - время с этим связано. Поэтому время необратимо. Пример: столкнулись два атома, в процессе столкновения - видоизменились, выделилась энергия, разлетелись в стороны какие-то частицы.. Теперь включаем обратную перемотку - время назад, и видим, что разлетевшиеся частицы прилетели той же траекторией обратно, "припаялись" к своим атомам (с помощью появившейся откуда - то энергии) и те благополучно разлетелись в заданных (движением до столкновения) траекториях. Интересно - все события, при обратном движении времени, должны быть заданы ранее - при нормальном движении времени, подобно тому как мы можем прокрутить назад что-то уже отснятое. Может ли следствие произойти раньше чем его причина ( если оно уже сначала задано причиной)? Думаю -нет. Поэтому и время не может повернуть вспять. Оно может замедлиться, остановиться... - вряд-ли, ведь тогда материя должна быть незыблема ( или исчезнуть). |
| Jane Au Свободна |
15-04-2016 - 23:01 (kotair @ 09.04.2016 - время: 01:07) Да, конечно! Мы и так живем в прошлом . То что мы видим - это прошлое нескольких мили-секунд. Мы думаем, что существуем в настоящем, способны реагировать на события в этом настоящем, анализировать и планировать будущее, но на самом деле наше сознание всегда в прошлом, всегда на шаг позади настоящего... Абсолютная фигня. Ничто не доказывает то, что наше сознание в прошлом. Замедление времени существует на границе вхождения в Черную Дыру, это так, но все это чисто теоретически, т.к. проверить эмпирическим путем это невозможно. |
| Безумный Иван Свободен |
15-04-2016 - 23:11 (Jane Au @ 15.04.2016 - время: 23:01)
А как Вы вообще представляете способ проверки какое где время? Как практическим путем, например, проверить какое время на Луне? |
| Jane Au Свободна |
15-04-2016 - 23:31 (Безумный Иван @ 15.04.2016 - время: 23:11) (Jane Au @ 15.04.2016 - время: 23:01) Ничто не доказывает то, что наше сознание в прошлом. А как Вы вообще представляете способ проверки какое где время? Время на Луне определяется вращением вокруг Земли и вращением вокруг Солнца. А мнение военных пенсионеров, у которых пенсия 45 тыс руб меня вообще не интересует |
| Безумный Иван Свободен |
15-04-2016 - 23:35 (Jane Au @ 15.04.2016 - время: 23:31) Время на Луне определяется вращением вокруг Земли и вращением вокруг Солнца. То есть на каждой планете время свое? Если сегодня на Земле 15 апреля 2016 года, какая дата сейчас на Луне? А мнение военных пенсионеров, у которых пенсия 45 тыс руб меня вообще не интересует Это Вы о ком? |
| Jane Au Свободна |
15-04-2016 - 23:39 (Безумный Иван @ 15.04.2016 - время: 23:35) Это Вы о ком? О вас |
| Безумный Иван Свободен |
15-04-2016 - 23:40 (Jane Au @ 15.04.2016 - время: 23:39) (Безумный Иван @ 15.04.2016 - время: 23:35) Это Вы о ком? О вас Пенсия у меня менее 20 тыщ. Но даже если мое мнение Вас не интересует, это Ваши проблемы. Имеете полную возможность мое мнение не читать. Я тут не Вам конкретно пишу, а обсуждаю тему. |