Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
Мужчина alim
Свободен
31-03-2012 - 09:21
QUOTE (Chelydra @ 30.03.2012 - время: 22:20)

Просто, у меня сложилось впечатление, что Вы вкладываете в понятия социальная группа и социальная структура какой-то иной смысл. Вот я и пытаюсь установить, какой именно.
Потому и спрашиваю про животных. Чтобы немного абстрагироваться.


Я придерживаюсь представлений, которые всегда считал общепринятыми. Что каждый индивидуум (у социальных животных) связан с другими разнообразными способами. Причём связан не со всеми в равной степени, а в разной. Таким образом есть группы, члены которых связаны друг с другом больше, чем с членами других групп. Эти группы и образуют социальную структуру. Элементарной группой, действительно, является семья. И отменять её я вовсе не намереваюсь. Не понимаю, почему Вы это мне приписываете.

Ну тут как раз все просто. Я всегда стараюсь употреблять все слова, термины и понятия в их словарном значении (и не раз тут уже это подчеркивал), по этому просто читаем словарь (википедия):
QUOTE
Социальная группа — объединение людей, имеющих общий значимый социальный признак, основанный на их участии в некоторой деятельности, связанной системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами

Заметьте: "объединение людей", так что сурикаты тут не в тему. А мои недоумения и сомнения относительно Ваших слов связаны с пунктом "регулируются формальными или неформальными социальными институтами". И вопрос мой очень прост: какими именно формальными и неформальными социальными институтами, и каким именно образом должны регулироваться отношения в семье.

QUOTE
У моих родителей четверо детей. И приехали мы не из Черкасской области, а из куда более отдалённого региона.  Приехали в первый попавшийся город, без жилья, денег и знакомств.
Трёхкомнатную квартиру в центре  города государство дало бесплатно в 95- году, после четырёх месяцев ожидания. Мы, все четверо, легко получали высшее образование. Совершенно бесплатно. И взяток ни копейки не платили. Одна из сестёр ещё два ВУЗа в Европе окончила.
Мы с супругой решили пойти этим летом поступить на второе высшее. Думали, что придётся платить. Но оказалось, что есть десять бюджетных мест.


00073.gif 00073.gif 00073.gif Браво!
И таких примеров вижу вокруг себя десятки, и думаю их сотни и тысячи (я не социолог, просто говорю о своих друзьях, о своем круге общения). Вот только, что бы кому-то за бесплатно квартиру дали, я ни разу не слышал. все мои знакомые, кто имеет квартиру, купили ее сами за свои заработанные в результате успешной карьеры деньги (и заметьте я говорю о людях в 25 - 30 лет). Но некоторые до сих пор снимают, но да не в этом суть. Эти люди сами добились всего в своей жизни, действительно сами, своим трудом, своими талантами. Многие из них приехали из самых глухих уголков, многие их них происходят из неполных семей (судите сами о материальном достатке), многие даже из так называемых "неблагополучных" семей. И начав совершенно с нуля они сами построили свою жизнь. И речь идет не обязательно о высшем образовании. Я знаю пару, ребята начинали подсобниками на заводе, теперь у них довольно солидная развивающаяся фирма, занимаются строительными материалами. Еще знаю пару, у них два мебельных магазина (правда они несколько постарше). И если кому-то, что-то сегодня мешает, так это внутренние причины, отсутствие воли, настойчивости, целеустремленности, трудолюбия, ответственности за себя и свою судьбу. Конечно таких большинство, и тут уж ничего не поделаешь. И справедливость заключается не в том, что бы искусственно вытягивать за уши ни к чему не способных, не в том, что бы подносить им на блюдечке образование, квартиры, хорошую работу и т.д.. Справедливость заключается в том, что бы убрать искусственные препятствия с дороги тех кто действительно может и хочет чего-то добиваться. А таких людей больше и больше. Я действительно вижу невооруженным глазом, как вокруг формируется новый креативный класс. И это замечательные люди, в первую очередь именно по своим нравственным качествам. И свои моральные качества они получили не в пионерской или комсомольской организации 00003.gif . Добившись всего в своей жизни сами, они научились ценить достоинство своей личности, и наоборот добиться чего-либо в жизни можно только имея высокую степень самооценки. Но научившись ценить свое собственное достоинство, они неизбежно начинают ценить достоинство окружающих. Я обожаю этих молодых людей, я восхищаюсь ими, я просто преклоняюсь перед ними, ибо они есть истинно образ Божий, не искаженный пионерской и комсомольской организацией. Но вот государство этот класс в упор не видит. Когда я слушаю или читаю Путина, Медведева, Зюганова, Миронова и далее по списку, у меня всегда возникает желание сказать: " Ау! Ребята, это вы с кем сейчас разговаривали? Вы к нам с какой планеты прилетели? Вы вообще о чем?"
Мужчина dedO'K
Женат
31-03-2012 - 10:37
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 10:21)
Добившись всего в своей жизни сами, они научились ценить достоинство своей личности, и наоборот добиться чего-либо в жизни можно только имея высокую степень самооценки. Но научившись ценить свое собственное достоинство, они неизбежно начинают ценить достоинство окружающих. Я обожаю этих молодых людей, я восхищаюсь ими, я просто преклоняюсь перед ними, ибо они есть истинно образ Божий, не искаженный пионерской и комсомольской организацией. Но вот государство этот класс в упор не видит. Когда я слушаю или читаю Путина, Медведева, Зюганова, Миронова и далее по списку, у меня всегда возникает желание сказать: " Ау! Ребята, это вы с кем сейчас разговаривали? Вы к нам с какой планеты прилетели? Вы вообще о чем?"

Так к ним и обращаются. Поскольку те, ничтоже сумняшеся, считают, что всего добились в этой жизни САМИ, и что добились УЖЕ всего. А чего "всего" и почему "сами"? И что они будут делать, если этому "всему" начнётся кирдык?
Мужчина Chelydra
Свободен
31-03-2012 - 11:47
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 09:21)

Ну тут как раз все просто. Я всегда стараюсь употреблять все слова, термины и понятия в их словарном значении (и не раз тут уже это подчеркивал), по этому просто читаем словарь (википедия):
QUOTE
Социальная группа — объединение людей, имеющих общий значимый социальный признак, основанный на их участии в некоторой деятельности, связанной системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами

Заметьте: "объединение людей", так что сурикаты тут не в тему.

Это определение узкое, вторичное, да и не определение вовсе. Это тавтология. Социальная группа, - это то, что объединено социальными признаками и регулируется социальными институтами.

Не хочу забивать пост ссылками. Просто наберите в поисковике «социальные животные», «социальная структура шимпанзе (горилл, сурикат, волков, зебр и т.д). И обратите внимание на моё определение. Оно тавтологией не является. Я объясняю одно понятие - другими. Более сложное – более простыми.

А Ваша отсылка к упомянутым в определении «объединениям людей», уж очень напоминает отсылку Crazy Ivan к определению брака. Что, мол, там же сказано, что это союз мужчины и женщины.

QUOTE
Вот только, что бы кому-то за бесплатно квартиру дали, я ни разу не слышал.

С квартирой просто повезло. Это я не отрицаю. Это из тех чудес, о которых так любят свидетельствовать в церквях.

Хотя, с другой стороны, может и не точно таких же, но аналогичных чудес в жизни полно.
Женщина Laura McGrough
Свободна
31-03-2012 - 12:16
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 02:43)
Типа музыки Чайковского или театра Виктюка....?))))Геи, конечно, чаще и больше перебираются в столицу...Там легче раствориться и выжить...И для творчества поляна больше....Ну и судя по рейтингу путинистов в столице, геи очень сильно отличаются от педерастов...И голосуют активно против.Даже пасивные....Так что ежели руками геев будет убран с пути России очередной дракон, то я сам на их свадьбах погуляю от души...Пусть женятся...Совет да любовь...Мне они не мешают ни жить, ни детей делать...Кое в чём надежней друга....Даже жену можно доверить...Лишь бы не удумали на мну ЖИНИЦА...00054.gif А в остальном - их жизнь, их свобода их право.Даже на гей парады можно походить-посмотреть...Повеселей крестных ходов мероприятие... 00064.gif

Соглашусь насчет Чайковского ("хотя никто так и не доказал мне, что он гей"(с), если перефразировать "Собаку на сене")), а театр Виктюка- это и есть та самая инсталляция из дерьма, фигурально говоря. Мне больше по душе режиссура Покровского, Ровенских, Товстоногова, Владимирова, Акимова, Станицына, Завадского, Орлова etc. В любом случае, единичные примеры не подтверждают заявление alim'а.) Мне геи тоже, в общем, не мешают, пока они не начинают переходить рамки дозволенного и пропагандировать однополую любовь. Уровень толерантности к геям в наше время и так запредельный, и есть такое понятие, как злоупотребление правом. По поводу крестных ходов- мне не нужны ни они, ни гей-парады, одинаково.
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 13:54
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 03:20)
Я придерживаюсь представлений, которые всегда считал общепринятыми. Что каждый индивидуум (у социальных животных) связан с другими разнообразными способами. Причём связан не со всеми в равной степени, а в разной. Таким образом есть группы, члены которых связаны друг с другом больше, чем с членами других групп. Эти группы и образуют социальную структуру. Элементарной группой, действительно, является семья. И отменять её я вовсе не намереваюсь.

Понятно. Chelydra живёт в муравейнике на волшебном дереве.
QUOTE
Продолжаете галлюцинировать?

Это близкая вам тема? Вы очень часто об этом говорите..
Мужчина alim
Свободен
31-03-2012 - 15:22
QUOTE (dedO'K @ 31.03.2012 - время: 10:37)
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 10:21)
Добившись всего в своей жизни сами, они научились ценить достоинство своей личности, и наоборот добиться чего-либо в жизни можно только имея высокую степень самооценки. Но научившись ценить свое собственное достоинство, они неизбежно начинают ценить достоинство окружающих. Я обожаю этих молодых людей, я восхищаюсь ими,  я просто преклоняюсь перед ними, ибо они есть истинно образ Божий, не искаженный пионерской и комсомольской организацией. Но вот государство этот класс в упор не видит. Когда я слушаю или читаю Путина, Медведева, Зюганова, Миронова и далее по списку, у меня всегда возникает желание сказать: " Ау! Ребята, это вы с кем сейчас разговаривали? Вы к нам с какой планеты прилетели? Вы вообще о чем?"

Так к ним и обращаются. Поскольку те, ничтоже сумняшеся, считают, что всего добились в этой жизни САМИ, и что добились УЖЕ всего. А чего "всего" и почему "сами"? И что они будут делать, если этому "всему" начнётся кирдык?

Дедок, если Вы обратили внимание, я писал не об абстрактных, а о вполне реальных, живых людях, которых хорошо знаю, люблю и уважаю. Я не знаю кого Вы имели в виду называя их словом "те", но к тем, о ком я говорю ваши слова не имеют никакого отношения. И я не понял чему там у вас должен придти кирдык? Но, например мой лучший друг - врач, и занимается как раз тем, что спасает тех кому этот самый кирдык приходит. Думаю он всегда будет делать именно это - спасать тех кому кирдык приходит.
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 15:43
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 14:21)
Я действительно вижу невооруженным глазом, как вокруг формируется новый креативный класс. И это замечательные люди, в первую очередь именно по своим нравственным качествам. И свои моральные качества они получили не в пионерской или комсомольской организации 00003.gif . Добившись всего в своей жизни сами, они научились ценить достоинство своей личности, и наоборот добиться чего-либо в жизни можно только имея высокую степень самооценки. Но научившись ценить свое собственное достоинство, они неизбежно начинают ценить достоинство окружающих.

Приведите примеры.
Вы в восхищении от К. Собчак? Она, в своём роде, весьма и весьма креативна.. Правда сложновато говорить о её нравственности и уж тем более умении ценить достоинство окружающих..

Не поторопились вы о неизбежности? Желаемое за действительное, нет?
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 15:51
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 20:22)
Но, например мой лучший друг - врач, и занимается как раз тем, что спасает тех кому этот самый кирдык приходит. Думаю он всегда будет делать именно это - спасать тех кому кирдык приходит.

Медицина сейчас коммерческая, по этому жёстко лицензирована, врач ваш будет делать только то, на что у него есть лицензия. К примеру (не дай Бог) если у вас в его присутствии прихватит сердце, то имея лицензию на протезирования зубов, он по закону - подчёркиваю - не имеет права оказать вам помощь. Не важно, может или не может - не имеет права. А если окажет и (не дай Бог).. То его просто посадят. И такие прецеденты уже имеются.
Мужчина alim
Свободен
31-03-2012 - 15:52
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 11:47)
Просто наберите в поисковике «социальные животные», «социальная структура шимпанзе (горилл, сурикат, волков, зебр и т.д).

Зачем?? 00054.gif
Если Вы хотите предложить мне строить свои семейные отношения по образцу шимпанзе, то я просто вежливо промочу...
А с определениями Вы ужи как-то определитесь: или Вы пользуетесь общепринятыми понятиями (а по моему общепринятое и словарное значения - это одно и тоже), или Вас не удовлетворяют общепринятые понятия, так бывает, это нормально, но тогда бремя дать четкое определение и разъяснить его лежит именно на Вас. Пока у Вас ясного определения особо не просматривается. Банальное замечание, что связи между людьми бывают более тесными а бывают менее тесными, как-то на определение не тянет. Впрочем возможно я чего-то недопонял. Кстати какое отношение наличие связей имеет к понятию социальной группы?
Например социальной группой является студенчество, ибо имеют общий социальный признак, основанный на их участии в некоторой деятельности, а именно - учеба в ВУЗе. Их отношения с обществом регулируется законом об образовании, учебными программами, уставами ВУЗов и другими нормативными актами. Но все это вовсе не значит, что все студенты имеют личные связи между собой, так что Вы если и дали определение, то чему-то другому но не социальной группе.
Мужчина alim
Свободен
31-03-2012 - 16:07
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 15:43)
Приведите примеры.
Вы в восхищении от К. Собчак? Она, в своём роде, весьма и весьма креативна.. Правда сложновато говорить о её нравственности и уж тем более умении ценить достоинство окружающих..

Не поторопились вы о неизбежности? Желаемое за действительное, нет?

Я не понял, какие еще Вам примеры нужны? Вам назвать фамилии, адреса и телефоны моих друзей и знакомых? Так это вряд ли.
А Собчак моей знакомой не является, ничего о ней сказать не могу.

QUOTE
Медицина сейчас коммерческая, по этому жёстко лицензирована, врач ваш будет делать только то, на что у него есть лицензия. К примеру (не дай Бог) если у вас в его присутствии прихватит сердце, то имея лицензию на протезирования зубов, он по закону - подчёркиваю - не имеет права оказать вам помощь. Не важно, может или не может - не имеет права. А если окажет и (не дай Бог).. То его просто посадят. И такие прецеденты уже имеются.


Это Вы к чему написали? Естественно, что оказание медицинской помощи регламентируется какими-то законами, а разве может быть иначе?
Мужчина Oleg65
Свободен
31-03-2012 - 16:12
QUOTE (Laura McGrough @ 31.03.2012 - время: 12:16)

Соглашусь насчет Чайковского ("хотя никто так и не доказал мне, что он гей"(с), если перефразировать "Собаку на сене")), а театр Виктюка- это и есть та самая инсталляция из дерьма, фигурально говоря. Мне больше по душе режиссура Покровского, Ровенских, Товстоногова, Владимирова, Акимова, Станицына, Завадского, Орлова etc. В любом случае, единичные примеры не подтверждают заявление alim'а.) Мне геи тоже, в общем, не мешают, пока они не начинают переходить рамки дозволенного и пропагандировать однополую любовь. Уровень толерантности к геям в наше время и так запредельный, и есть такое понятие, как злоупотребление правом. По поводу крестных ходов- мне не нужны ни они, ни гей-парады, одинаково.

Доведете честного порядочного мужчину до греха)))Не хочу ради спора проводить специальные погружения в гей культуру, чтобы доказывать её влияния на культуру вообще.Это влияние есть и немалое...Подходы к крестным ходам и гей парадам у меня отличаются только одним : крестные ходы я уже видел.Больше не интересно...А на гей парады посмотреть интересно...Только жаба душит тратить кучу денег на поездку в Рио....Подожду пока у нас начнут проходить...))Ну, а с пропагандой проводить грани дело опасное...Почему античная скульптура с гей сюжетом - это культура, а современное художественное фото любви геев - пропаганда...И с какого переляпа посмотрев на это я ,вдруг, полезу не жену целовать, а соседа? 00002.gif Будет равенство - тогда и будет очевидно где норма, а где пропаганда...А пока возможность спекулировать неравенством - лучшая пропаганда этого немного странного мне плода любви....От штампика в паспорте счастье зависит мало, но многие вопросы решать становится проще...Хотят - пусть получают...Коль такие семьи уже есть, то дело государства их зарегистрировать...

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 31-03-2012 - 16:31
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 16:12
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 03:20)
QUOTE
Так я, в отличии от Chelydra и не писал, что сейчас любой студент умнее Ломоносова.

Что в форуме хорошо, так это то, что тут не только глупость каждого видна, но и ложь легко уличается.
Я не писал, что сейчас студент умнее Ломоносова, я говорил, что он знает больше. И не только студент, но и прилежный ученик средней школы знает гораздо больше Ломоносова.

Если вы запамятовали, я напомню, что вы утверждали:
QUOTE
Ну и не надо забывать, что ныне живущих учёных больше, чем жило за все века человеческой истории. То же самое касается и художников, музыкантов, писателей. Я уж не говорю, о том, что уровень развития этих людей сейчас просто несравним.

Ломоносов был гением, но сейчас средний студент естественнонаучного факультета, знает больше. Что же в голове нынешних гениев?



Так что хватит лгать. © А точнее неуклюже выкручиваться из своих же - противоречащих даже друг друг, не говоря обо всём остальном - велеречиво-безбрежных и неудобочитаемых разглагольствований..

Это сообщение отредактировал Лузга - 31-03-2012 - 16:58
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 16:34
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 21:12)
Хотят - пусть получают...Коль такие семьи уже есть, то дело государства их зарегистрировать...

Очень либерально, но это полумеры. Нужно ширрее и глубжее! Разрешить официально каннибализм, педофилию итд.. Хотят - пусть получают. © А государству не должно притеснять чаяния страждущих, коль таковые есть..
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 16:49
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 21:07)
Я не понял, какие еще Вам примеры нужны? Вам назвать фамилии, адреса и телефоны моих друзей и знакомых? Так это вряд ли.

А Собчак моей знакомой не является, ничего о ней сказать не могу.


Я не вижу на улицах людей, о которых вы говорите - они скорее контрпример..

Собчак, Бородина, Катя Гордон и ещё масса подобного, имя которому легион, как раз на то, о чём вы пишете и претендует. Только вот у них есть возможность втирать это с экрана в миллионную аудиторию..

Даже если допустить, что вы и ваши друзья совершенно замечательные люди, вы просто потеряетесь в массе гламурных копий из "Дома-2"
QUOTE
Это Вы к чему написали? Естественно, что оказание медицинской помощи регламентируется какими-то законами, а разве может быть иначе?

Мне думается, вы не очень хорошо представляете реальность, в которой живёте. Я не хочу этим оскорбить вас или унизить. Я не утверждаю, что всё, что я написал есть истина в последней инстанции. Просто мои посты к вам, это посты человека, который много что видел и пережил и очень трезво смотрит на окружающий мир и людей. Попробуйте хотя бы прислушаться..

Это сообщение отредактировал Лузга - 31-03-2012 - 16:50
Женщина Laura McGrough
Свободна
31-03-2012 - 16:55
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 16:12)
Доведете честного порядочного мужчину до греха)))Не хочу ради спора проводить специальные погружения в гей культуру, чтобы доказывать её влияния на культуру вообще.Это влияние есть и немалое... 00002.gif

Угу, вокруг одни талантливые геи, и даже натуралы, которые когда-либо двигали науку или искусство- тоже на самом деле были геями, Вы на это намекаете? 00054.gif А мужики-то не знают!:)))

QUOTE
Подходы к крестным ходам и гей порадам у меня отличаются только одним : крестные ходы я уже видел.Больше не интересно...А на гей парады посмотреть интересно...Только жаба душит тратить кучу денег на поездку в Рио....Подожду пока у нас начнут проходить...))

Можно, наверное, на YouTube посмотреть.)) Или на каких-нибудь платных каналах.)) А на парад зоофилов, педофилов или садомазохистов Вам тоже интересно было бы посмотреть?))

QUOTE
Ну, а с пропагандой проводить грани дело опасное...Почему античная скульптура с гей сюжетом - это культура, а современное художественно фото любви геев - пропаганда...

Знакомство с античной историей- это абсолютно не пропаганда, тем более, что скульптуры вряд ли будут устраивать парады в центре города, и уж тем более не будут продвигать субкультуру гей-коммьюнити в массы.) А художественными фото "любви" геев и прочим гей-порно пусть любуются сами геи, общество без этой элитарной культуры как-нибудь обойдется.

QUOTE
И с какого переляпа посмотрев на это я ,вдруг, полезу не жену целовать, а соседа?

Вы не полезете, а детям, подросткам подобная пропаганда просто ни к чему. Мне, взрослому человеку, тоже. Может не надо бежать впереди паровоза? Вот наступит время (увы, такое вполне может быть), когда геи станут большинством, тогда и будут диктовать свои условия, а пока пусть соблюдают нормы человеческого общежития. Любят друг друга- и прекрасно, зачем это выносить на публику?

QUOTE
Будет равенство - тогда и будет очевидно где норма, а где пропаганда...

А что, сейчас за гомосексуальные связи как-то преследуют? Если Вы хотите абсолютного равенства, тогда уж защищайте права всех извращенцев чохом.))) Делайте морально нездоровое общество еще более нездоровым.

QUOTE
А пока возможность спекулировать неравенством - лучшая пропаганда этого немного странного мне плода любви....От штампика в паспорте счастье зависит мало, но многие вопросы решать становится проще...Хотят - пусть получают...Коль такие семьи уже есть, то дело государства их зарегистрировать...

Вы совершенно правы, штамп в паспорте не гарантирует счастья. Вот пусть и руководствуются правилом: "с милым рай и в шалаше", и без официальной регистрации.
Мужчина Oleg65
Свободен
31-03-2012 - 17:42
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 16:34)
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 21:12)
Хотят - пусть получают...Коль такие семьи уже есть, то дело государства их зарегистрировать...

Очень либерально, но это полумеры. Нужно ширрее и глубжее! Разрешить официально каннибализм, педофилию итд.. Хотят - пусть получают. © А государству не должно притеснять чаяния страждущих, коль таковые есть..

Нет дорогой Лузга.Не так.Если Вы решите , как Юлий Цезарь, стать мужем всех жён и женой всех мужей, то мы всем форумом долго и весело будем отмечать Ваши многочисленные бракосочетания.Есть только пара "но".Должно быть согласие всех супругов.И все эти супруги должны обладать полной дееспособностью...Так что чаяния страждущих должны ограничиваться этими "но"...Так что не сможет ни выйти за Вас замуж ни жениться на Вас труп, ни человек с ограничениями дееспособности.Будь ему хоть 12,хоть 112 лет...Так что не все чаяния страждущих могут быть исполнены...Так что придётся Вас расстроить : ограничимся тем, что Вы считаете полумерами))))
Мужчина Oleg65
Свободен
31-03-2012 - 18:02
Laura McGrough
QUOTE
Можно, наверное, на YouTube посмотреть.)) Или на каких-нибудь платных каналах.)) А на парад зоофилов, педофилов или садомазохистов Вам тоже интересно было бы посмотреть?))

Эх, вот бы нашу РПЦ видеть только в исторических хрониках...Венчание детей ими было дозволено...С трудом и сопротивлением выравали институт брака из цепких религиозных ручонок.Смотрел.Например "Соло или 120 дней Содома" Пазолини...Пишу, а у самого "мурашки" размером со слона бегают от воспоминаний...
QUOTE
А художественными фото "любви" геев и прочим гей-порно пусть любуются сами геи, общество без этой элитарной культуры как-нибудь обойдется.

Ну художественные произведения имеют разное свойство...В том числе ,иногда и порнографического и гей характера...Ограничения по просмотру должны присутствовать.А вот разделять общество и отдельные направления культуры я бы не стал...Хоть и сам очень многого не понимаю...
QUOTE
Вы совершенно правы, штамп в паспорте не гарантирует счастья. Вот пусть и руководствуются правилом: "с милым рай и в шалаше", и без официальной регистрации.

Так вот эта тенденция к ориентации мало имеет отношения.Только подчеркивает атавизм сегодняшнего института брака и семьи в его формализованном правовыми нормами виде.Таким образом, геи не только в моде впереди планеты всей.Они первыми показали обеству, что существующие нормы о браке и семье УМИРАЮТ и требуют переосмысления и изменения.
QUOTE
Делайте морально нездоровое общество еще более нездоровым.

Иногда нездоровая мораль делает общество больным.Например, мораль православная долго одобряла неравенство женщины и мужчины...Сейчас православная мораль - благодатная почва для гомофобии...Побрыкается-побрыкается и подвинется религия....А мораль уже подвигается))))В здоровом направлении для нормальных психологически уравновешенных людей, которых мало интересует, что происходит за замочной скважиной...Ну а эпатаж гей сообщества - уйдет, как только станет гей нормальным и полноценным членом общества с правом в том числе на семью...Да и нам будет искренне наплевать с кем спит тот или иной человек...В рамках закона, конечно.
Мужчина дамисс
Свободен
31-03-2012 - 18:05
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 17:42)
...Так что придётся Вас расстроить : ограничимся тем, что Вы считаете полумерами))))

Главное добиться легализации, а потом неважно будет
QUOTE

Педофилию могут объявить “сексуальной ориентацией” /19.08.2011/

image В Балтиморе проходит конференция психологов, где обсуждается педофилия. Как утверждает портал Life Site News, цель организации «B4U-ACT», выступившей спонсором конференции – изменить подход Американской психологической ассоциации (АПА) к педофилии.

Организация «B4U-ACT» объединяет профессиональных психологов и активистов, выступающих за легализацию педофилии. На собранную ею конференцию собрались психологи из ведущих университетов США – Гарвардского, Иллинойского, Университета им. Джона Гопкинса и Университета Луисвилля. Директор «B4U-ACT» по науке Говард Клайн раскритиковал предлагаемое АПА лечение педофилов (которых он политкорректно называет «minor-attracted persons» - букв. «личности, которых привлекают несовершеннолетние»), заявив, что оно основано на изучении осужденных за педофилию, не учитывает наличие среди педофилов законопослушных людей и вообще «лишено какой-либо научной базы».

Официальный сайт «B4U-ACT» определяет педофилию как еще одну «сексуальную ориентацию» (что на политкорректном новоязе означает «не болезнь и не порок, а вариант нормы») и выступает против «предубеждений» по отношению к педофилам: «Никто не выбирает эмоциональной и сексуальной тяги к детям или подросткам по собственной воле. Ее причины неизвестны – как, в сущности, непонятны и причины влечения к взрослым». При этом попытки лечить педофилию осуждаются, поскольку организация не считает ее патологией.

Весной этого года канадские психологи уже заявляли, что педофилия является “такой же сексуальной ориентацией, как и гомосексуализм или гетеросексуальность” (напомним, что с точки зрения господствующей в большинстве стран Запада идеологии “политкорректности”, между гомосексуализмом и нормальными отношениями полов нет ни моральной, ни ценностной разницы).

Юрист Джудит Рейзман, специалист по сексуальной этике и порнографии, заявила, что педофилию пытаются легализовать уже несколько десятилетий. «Впервые с тем, что я называю «академическое педофильское лобби», я столкнулась в 1977 году на конференции на тему «Любовь и привлекательность», которую Британское психологическое общество проводило в Свенси (Уэльс). Я там делала доклад о детской порнографии в «Плейбое» в 1954-1977 гг. Многие участники конференции, - часть из них была подкуплена производителями порнографии, - в своих выступлениях выступали за легализацию детской порнографии и проституции и за отмену «возраста согласия», - рассказала она.

Life Site News в связи с этим напоминает, что такую же «артподготовку» в свое время проводили и гей-активисты, что и привело в 1973 году к тому, что гомосексуализм был исключен из списка заболеваний, после чего все исследования, свидетельствующие о вредоносности и опасности гомосексуального образа жизни оказались практически под запретом.

Движение за легализацию педофилии насчитывает уже довольно давнюю историю. Еще в 1950-х гг. в Гааге было объявлено о создании кружка “Анклав”, ратующего за легализацию сексуальных отношений с детьми. В 1979 году петиция с требованием легализовать педофилию была направлена министру юстиции Нидерландов, но результата не возымела. В 1980-м крупнейшая в стране организация гомосексуалистов заявила, что “освобождение сексуальных меньшинств” не будет завершено, пока не будут “освобождены” дети и педофилы.

Впрочем, с той поры на всем Западе, как бы в компенсацию за полную легализацию гомосексуализма и промискуитета, педофилия не только была объявлена вне закона, но превратилась в своего рода “страшилку”, вызывающую даже несколько преувеличенно-жесткую реакцию.

Напомним также, что в 2006 году в Нидерландах появилась было даже целая партия, объявившая своей целью легализацию педофилии, - правда, она набрала ничтожно мало голосов и в 2010 году объявила о самороспуске.

regions.ru

Всё начинается с полумер.......... 00062.gif
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 18:09
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 22:42)
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 16:34)
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 21:12)
Хотят - пусть получают...Коль такие семьи уже есть, то дело государства их зарегистрировать...

Очень либерально, но это полумеры. Нужно ширрее и глубжее! Разрешить официально каннибализм, педофилию итд.. Хотят - пусть получают. © А государству не должно притеснять чаяния страждущих, коль таковые есть..

Нет дорогой Лузга.Не так.Если Вы решите , как Юлий Цезарь, стать мужем всех жён и женой всех мужей, то мы всем форумом долго и весело будем отмечать Ваши многочисленные бракосочетания.Есть только пара "но".Должно быть согласие всех супругов.И все эти супруги должны обладать полной дееспособностью...Так что чаяния страждущих должны ограничиваться этими "но"...Так что не сможет ни выйти за Вас замуж ни жениться на Вас труп, ни человек с ограничениями дееспособности.Будь ему хоть 12,хоть 112 лет...Так что не все чаяния страждущих могут быть исполнены...Так что придётся Вас расстроить : ограничимся тем, что Вы считаете полумерами))))

Получается, что вы отрицаете эволюцию семьи по-Chelydra. Он так пламенно ратует за раскрепощение инстинктов и возврат на деревья, где нет условностей, диктата и запретов, всё естественно и не безобразно..

Что же до полумер, потрудитесь сперва доказать, что гомосексуализм - норма. А уже за тем что-то требуйте от социума..

Это сообщение отредактировал Лузга - 31-03-2012 - 18:16
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 18:15
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 23:02)
Эх, вот бы нашу РПЦ видеть только в исторических хрониках...

Я уже писал, что основным своим врагом урнинги считают РПЦ. Oleg65 ещё очень мягко и политкорректно выразился..
Мужчина alim
Свободен
31-03-2012 - 18:33
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 16:49)
Мне думается, вы не очень хорошо представляете реальность, в которой живёте. Я не хочу этим оскорбить вас или унизить. Я не утверждаю, что всё, что я написал есть истина в последней инстанции. Просто мои посты к вам, это посты человека, который много что видел и пережил и очень трезво смотрит на окружающий мир и людей. Попробуйте хотя бы прислушаться..

00058.gif
Оптимист считает наш мир лучшим из миров.
Пессимист опасается, что так оно и есть на самом деле.

Я глубокий пессимист, и абсолютно не верю, что мир можно изменить к лучшему, по этому нужно научится видеть то хорошее, возможно и немногое, что есть. Если Вам это не удается, могу только посочувствовать, и выразить надежду, что когда-нибудь Вам удастся увидеть, что мир вовсе не так плох как кажется на первый взгляд (а гораздо хуже 00064.gif (шутка))
Женщина Laura McGrough
Свободна
31-03-2012 - 18:39
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 18:02)
Эх, вот бы нашу РПЦ видеть только в исторических хрониках...






И я с Вами согласна. Но для меня это не повод защищать якобы попранные права геев.:)

QUOTE
Ну художественные произведения имеют разное свойство...В том числе ,иногда и порнографического и гей характера...

Этого "добра" сейчас навалом, они хотят еще больше? 00056.gif

QUOTE
Так вот эта тенденция к ориентации мало имеет отношения.Только подчеркивает атавизм сегодняшнего института брака и семьи в его формализованном правовыми нормами виде.Таким образом, геи не только в моде впереди планеты всей.Они первыми показали обеству, что существующие нормы о браке и семье УМИРАЮТ и требуют переосмысления и изменения.

Так чего они хотят- регистрации или отказа от нее?:) Переосмысления нормы семейного права, может быть, и требуют, но не теми методами, которые предлагают геи. Нельзя первоклашку заставлять решать теорему Ферма. Всему свое время.

QUOTE
Иногда нездоровая мораль делает общество больным.Например, мораль православная долго одобряла неравенство женщины и мужчины...Сейчас православная мораль - благодатная почва для гомофобии...Побрыкается-побрыкается и подвинется религия....А мораль уже подвигается))))В здоровом направлении для нормальных психологически уравновешенных людей, которых мало интересует, что происходит за замочной скважиной...Ну а эпатаж гей сообщества - уйдет, как только станет гей нормальным и полноценным членом общества с правом в том числе на семью...Да и нам будет искренне наплевать с кем спит тот или иной человек...В рамках закона, конечно.

И опять я с Вами согласна насчет православной морали. Но мораль авангарда гей-коммьюнити общество здоровее не делает. А пока именно этот эпатажный "элемент" и заказывает музыку. 00068.gif
Мужчина Chelydra
Свободен
31-03-2012 - 19:00
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 16:12)
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 03:20)
QUOTE
Так я, в отличии от Chelydra и не писал, что сейчас любой студент умнее Ломоносова.

Что в форуме хорошо, так это то, что тут не только глупость каждого видна, но и ложь легко уличается.
Я не писал, что сейчас студент умнее Ломоносова, я говорил, что он знает больше. И не только студент, но и прилежный ученик средней школы знает гораздо больше Ломоносова.

Если вы запамятовали, я напомню, что вы утверждали:
QUOTE
Ну и не надо забывать, что ныне живущих учёных больше, чем жило за все века человеческой истории. То же самое касается и художников, музыкантов, писателей. Я уж не говорю, о том, что уровень развития этих людей сейчас просто несравним.

Ломоносов был гением, но сейчас средний студент естественнонаучного факультета, знает больше. Что же в голове нынешних гениев?



Так что хватит лгать. © А точнее неуклюже выкручиваться из своих же - противоречащих даже друг друг, не говоря обо всём остальном - велеречиво-безбрежных и неудобочитаемых разглагольствований..

Лузга, если уж попались на лжи, так извинитесь, или промолчите, на худой конец. К чему так смешно оправдываться.Это Вам чести не делает.



QUOTE
Вы в восхищении от К. Собчак? Она, в своём роде, весьма и весьма креативна.. Правда сложновато говорить о её нравственности и уж тем более умении ценить достоинство окружающих..

А что Вас так возмущает в Собчак?
Да, она не скрывает своего презрительного отношения к быдлу. Даже завела себе небольшой зоопарк. Ну, зарабатывает деньги на показе своих питомцев. Что в этом плохого-то? Они же добровольно на это соглашаются. Паспорта никто не отбирает. Их кормят и поят. Они довольны.
В чём её аморальность?

Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 19:34
QUOTE (Chelydra @ 01.04.2012 - время: 00:00)
Лузга, если уж попались на лжи, так извинитесь, или промолчите, на худой конец. К чему так смешно оправдываться.Это Вам чести не делает.

Объясняю на пальцах, специально для вас. Есть такой метод - вырвать из контекста. Так вот я из контекста ни чего не вырывал.

Вы утверждали, что:
QUOTE
Ну и не надо забывать, что ныне живущих учёных больше, чем жило за все века человеческой истории. То же самое касается и художников, музыкантов, писателей. Я уж не говорю, о том, что уровень развития этих людей сейчас просто несравним.

И в качестве доказательства этого тезиса ниже привели пример:
QUOTE
Ломоносов был гением, но сейчас средний студент естественнонаучного факультета, знает больше. Что же в голове нынешних гениев?

Из чего логично вытекает, что среднего студента вы считаете умнее Ломоносова, т.к. "уровень развития этих людей>..<просто несравним"© Ну а нынешним гениям Михайло Васильевич так и просто по колено.

(Хотел бы вам заметить очевидную вещь: гениальность состоит не в количестве переваренной информации, а в умении её интерпретировать и воссоздавать неизвестное для целостной и непротиворечивой картины)

Отсюда два вывода: либо у вас плохо с формальной логикой (а мне представляется именно это, иначе я бы вам это не писал), либо сами знаете как называют человека, пытающегося свалить свои ошибки на других.

И ещё. Обвинение во лжи это очень тяжкое обвинение. Разбрасываться такими вещами это не признак большого ума. Или вы возомнили себя истиной в последней инстанции? Какой мерой меряйте, такой и вам отмерят.

Это сообщение отредактировал Лузга - 31-03-2012 - 19:45
Мужчина Oleg65
Свободен
31-03-2012 - 19:45
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 18:09)
потрудитесь сперва доказать, что гомосексуализм - норма. А уже за тем что-то требуйте от социума..

Ленив я от природы...И доказывать уже доказанное не могу себя заставить напрягаться...К заболеваниям гомосексуализм давно уже не относится...Что означает для гея : ЗДОРОВ.
Женщина Laura McGrough
Свободна
31-03-2012 - 19:53
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 19:45)
К заболеваниям гомосексуализм давно уже не относится...Что означает для гея : ЗДОРОВ.

Вроде бы не так уж давно. В XX веке относился, я не права?
Мужчина дамисс
Свободен
31-03-2012 - 20:08
QUOTE (Oleg65 @ 31.03.2012 - время: 19:45)
Что означает для гея : ЗДОРОВ.

Сомнительный диагноз 00047.gif При решении этого вопроса перевес составил всего в один голос.
Да и в отклонениях он остался:
F65.9 Расстройство сексуального предпочтения неуточненное

Включается:

- парафилия БДУ;
- сексуальная девиация БДУ.

(гомосексуализм относится к девиациям) 00064.gif
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 20:11
QUOTE (Oleg65 @ 01.04.2012 - время: 00:45)
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 18:09)
потрудитесь сперва доказать, что гомосексуализм - норма. А уже за тем что-то требуйте от социума..

Ленив я от природы...И доказывать уже доказанное не могу себя заставить напрягаться...К заболеваниям гомосексуализм давно уже не относится...Что означает для гея : ЗДОРОВ.

А мне просто лень в сотый раз напоминать, что исключение из списка нарушений психики гомосексуализма сперва американской психиатрической ассоциации, а за тем Всемирной Организации Здравоохранения, были акты политические, к научному подходу не имеющие ни какого отношения.

По примерно таким же принципам в современную российскую полицию попадают психи, которые за тем устраивают стрельбу в супермаркетах итд..
Мужчина Oleg65
Свободен
31-03-2012 - 20:23
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 20:11)


По примерно таким же принципам в современную российскую полицию попадают психи, которые за тем устраивают стрельбу в супермаркетах итд..

Как покупаются справки и должности в полиции наслышан...И сколько стоит "должность" гея в нашей даже анально коррумпированной стране? 00054.gif
Мужчина Chelydra
Свободен
31-03-2012 - 20:53
QUOTE (alim @ 31.03.2012 - время: 15:52)
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 11:47)
Просто наберите в поисковике «социальные животные», «социальная структура шимпанзе (горилл, сурикат, волков, зебр и т.д).

Зачем?? 00054.gif

Ну, как зачем… Чтобы Вы убедились, что приведённое Вами «определение» расходится с практикой применения понятия. Что понятие «социальная группа» (как и семья или «социальные связи») используется в отношении всех социальных животных.

Проигнорировали Вы и моё замечание относительно того, что в «определении» понятие объясняется через само себя. Это грубейшее нарушение, которое полностью лишает определение смысла.
Нельзя же столь безоговорочно верить словарям. Там чего только не встретишь.

QUOTE
Банальное замечание, что связи между людьми бывают более тесными а бывают менее тесными, как-то на определение не тянет. Впрочем возможно я чего-то недопонял. Кстати какое отношение наличие связей имеет к понятию социальной группы?

Есть такой метод в психологии. Применяется для анализа структуры коллектива. Он заключается в фиксации количества и характера связей. Либо в свободной обстановке, либо дают какие-то задания, которые провоцирует на связи определённой направленности. Именно анализируя связи и определяют структуру. Собственно любой человек поступает так же, когда входит в новый коллектив. Смотрит, кто с кем общается, дружит, занимается сексом, выполняет совместную работу. Так группы и определяются.
Социальные институты, это явление вторичное. Особенно когда речь идёт о такой естественной в своей основе группе, как семья.

И я никак не пойму, Вы считаете, что у животных нет семей? Или их семьи чем-то принципиально отличаются от человеческих?
Мужчина Chelydra
Свободен
31-03-2012 - 21:00
QUOTE (Лузга @ 31.03.2012 - время: 19:34)
QUOTE (Chelydra @ 01.04.2012 - время: 00:00)
Лузга, если уж попались на лжи, так извинитесь, или промолчите, на худой конец. К чему так смешно оправдываться.Это Вам чести не делает.

Объясняю на пальцах, специально для вас. Есть такой метод - вырвать из контекста. Так вот я из контекста ни чего не вырывал.

Вы утверждали, что:
QUOTE
Ну и не надо забывать, что ныне живущих учёных больше, чем жило за все века человеческой истории. То же самое касается и художников, музыкантов, писателей. Я уж не говорю, о том, что уровень развития этих людей сейчас просто несравним.

И в качестве доказательства этого тезиса ниже привели пример:
QUOTE
Ломоносов был гением, но сейчас средний студент естественнонаучного факультета, знает больше. Что же в голове нынешних гениев?

Из чего логично вытекает, что среднего студента вы считаете умнее Ломоносова, т.к. "уровень развития этих людей>..<просто несравним"© Ну а нынешним гениям Михайло Васильевич так и просто по колено.

(Хотел бы вам заметить очевидную вещь: гениальность состоит не в количестве переваренной информации, а в умении её интерпретировать и воссоздавать неизвестное для целостной и непротиворечивой картины)

Отсюда два вывода: либо у вас плохо с формальной логикой (а мне представляется именно это, иначе я бы вам это не писал), либо сами знаете как называют человека, пытающегося свалить свои ошибки на других.


Говорю же Вам, попались, так не оправдывайтесь. Просто извинитесь.
Ну, кого Вы пытаетесь убедить подобной «логикой»? 00050.gif

QUOTE
И ещё. Обвинение во лжи это очень тяжкое обвинение. Разбрасываться такими вещами это не признак большого ума. Или вы возомнили себя истиной в последней инстанции? Какой мерой меряйте, такой и вам отмерят.

Так не лгите, и не придётся краснеть и оправдываться. Всё просто же.
Мужчина Chelydra
Свободен
31-03-2012 - 21:22
QUOTE (Laura McGrough @ 30.03.2012 - время: 21:10)
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 20:22)
А что подробнее? В творческой среде процент геев действительно несколько выше, чем в популяции вообще. Вот и вся подробность...

И все эти люди действительно создали что-то стоящее, а не так, как обычно, очередную инсталляцию из дерьма?

Ну, например, компьютер, на котором Вы сейчас пишите создан благодаря великому учёному Алану Мэтисону Тьюрингу. Для Вас это достаточно весомый вклад?

Это сообщение отредактировал Chelydra - 31-03-2012 - 21:23
Женщина Laura McGrough
Свободна
31-03-2012 - 21:38
QUOTE (Chelydra @ 31.03.2012 - время: 21:22)
Ну, например, компьютер, на котором Вы сейчас пишите создан благодаря великому учёному Алану Мэтисону Тьюрингу. Для Вас это достаточно весомый вклад?

По-прежнему не вижу оснований для утверждения:
QUOTE
В творческой среде процент геев действительно несколько выше, чем в популяции вообще.


QUOTE
И я никак не пойму, Вы считаете, что у животных нет семей? Или их семьи чем-то принципиально отличаются от человеческих?

Ну, животные еще жрут друг друга и не делают многое из того, что делает человек, вы предлагаете вернуться к корням? То есть, на уровень животных? Ради того, чтобы геи могли диктовать свои условия большинству? Ну и, поскольку животные спариваются не дома, за закрытыми дверями (за отсутствием оных), а где придется и когда приспичит, видимо, следует разрешить геям заниматься сексом на улице и в общественных местах, долой запреты, даешь естественность и полную свободу.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 31-03-2012 - 22:05
Мужчина Лузга
Свободен
31-03-2012 - 21:48
QUOTE (Chelydra @ 01.04.2012 - время: 02:00)
Говорю же Вам, попались, так не оправдывайтесь. Просто извинитесь.
Ну, кого Вы пытаетесь убедить подобной «логикой»?

Понятно. Не утруждайте себя более, неуважаемый. Посмотрите лучше любимых маленьких пони..
QUOTE
Так не лгите, и не придётся краснеть и оправдываться. Всё просто же.

Вы моё покраснение через монитор увидели? С вами точно всё хорошо?
Женщина NEMINE
Свободна
31-03-2012 - 21:48
QUOTE (alim @ 30.03.2012 - время: 19:58)
QUOTE (Лузга @ 30.03.2012 - время: 19:28)
Да по той простой причине, что даже денег просто доехать (не говоря про то, что бы поступить и учится в университете или академии) до Вильнюса и Питера у мальчика из села Моринцы Черкасской области просто нет, как и у паренька из деревни Мишанинской Архангельской области

Ну если Вы о нашей сегодняшней Российской действительности, то конечно, о том и речь, что существующая политическая система вошла в кричащее противоречие с объективными тенденциями развития современного общества. Но отменить эти тенденции (а именно о них я тут и говорю) никакая власть к счастью не может, а вот тенденции вполне могут "отменить" сегодняшнюю власть.
Но тем не мене мне кажется в Ваших словах много лукавства. Я знаю множество примеров, когда совершенно обычные мальчики из глубокой провинции, многие без всякой помощи даже родителей, вполне смогли приехать, поступить и закончить с отличием институт, и сейчас являются вполне успешными профессионалами. Так что, было бы желание (Ломоносов тоже пешком добирался).


Тоже -это в смысле? Я что ли, если не дай Бог, в каком-нить седе окажусь, должна послать своих детей или внуков пешком до Москвы добираться, если у них вдруг тяга к знаниям обнаружится? или талант какой? Ну, ладно, добрались туда пешком, а дальше? Чем питаться? на паперти стоять? А одеваться во что? В лапти, чтоб абитуриенты и однокурсники смеялись?
Это только мечтах талант себе дорогу пробьёт. А на деле выходит, чтоб этот талант реализовался, нужно, чтоб столько людей пестовали его, заботились, опекали. Это при социализме такое возможно было, а сейчас- национальная индейская изба.
Мне вот интересно, Вы давно а сельской малокомплектной школе были? Во многих из них сейчас один учитель ведёт по 5-6 предметов. А как Вам химик, преподающий английский?)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ...
  Наверх