Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
21-02-2013 - 17:54 (alim @ 21.02.2013 - время: 17:33) Я за любой кипиш кроме голодовки. Насильственным путем предлагаете? |
alim Свободен |
21-02-2013 - 18:01 (Crazy Ivan @ 21.02.2013 - время: 17:54) Насильственным путем предлагаете? Нет, лично я исключительно за мирные методы. Но за всех не поручусь. |
| alim Свободен |
21-02-2013 - 18:10 (ien @ 21.02.2013 - время: 17:47) Я не нашёл там нарушений прав по признаку сексуальной ориентации. Вы не могли бы дать цитату? Вы меня запутали. Сформулируйте яснее свой вопрос. Иван просил полный список прав человека, я дал. Вы спросили какие из них нарушаются, я ответил, что все. Вы попросили конкретные примеры нарушений, я дал. Вы хотите полный перечень всех нарушений? Простите, но тут уж сами погуглите, их очень много. Революцию делать? ДА Это сообщение отредактировал alim - 21-02-2013 - 18:11 |
Anenerbe Свободен |
21-02-2013 - 18:14 (sxn2561388870 @ 21.02.2013 - время: 16:31) <q>Поражает упертость защитников мифических прав геев на некую эксклюзивность в обществе. Имея все гражданские права на свою частную жизнь, ограничивать которую никто не собирается, они требуют особого к себе отношения. И то им не так, и это им не так, и все-то их забижают, и права-то их нарушают. И никто не хочет видеть, какие они белые и пушистые. А уж сомнения в их пушистости вызывают прямо истерику. Мне вас искренне жаль, но большинство натуралов вас, мягко говоря, не жалует. Поэтому, пока вы сидите тихо в своих гей-клубах, вы можете жить спокойно. Выступая на первый план со своими нелепыми претензиями, вы обращает на себя внимание огромной массы малообразованых граждан, для которых слово на букву "п", обозначающее гея, равнозначно страшному оскорблению. А если такому мужику сказать, что "этим" еще и детей позволят усыновлять, он вас по асфальту размажет! И это будет уже не интернетовская высоколобая дискуссия, а кровавый погром! Словом, боритесь дальше за свои мифические права и вы добьетесь запрета гомосекуальной ориентации (в лучшем случае). И не хнычьте потом, что вас не предупреждали...</q> Пошла народная дискуссия. Вот это интересно. А то слишком приторно и философски. Много нудного и не интересного текста. Аномалия всякая и т.д. Вам нужно на трибунах выступать. Никакие геи к себе особого отношения не требуют. Они хотят гей-парад, и они хотят браки. Между собой, обратите внимания, не между Вами. Они не требуют бесплатного проезда. Не требуют никаких льгот. Да их вообще не видно, практически. А причем тут натуралы? Одним мужчинам нравятся женщины, другим –парни. И те и те, бухают, деградируют, спиваются и т.д. Это просто масса, одни не лучше и не хуже других. Я знаю одну женщину. Нормальная женщина, работает кассиром в магазине продуктовом. Страшная гомофобка. Все о России переживает. Но это не мешает ей продавать водку и сигарету молодому поколению. Обычное лицемерие. Вся проблема в России в том, что здесь всякое пардон, дерьмо ,слишком переживает за свою страну. Он сам на ногах еле держится, но это не мешает ему учить людей и давать свои ничтожные советы. Надо, что бы в нашей стране каждый сам решал, что для него хорошо, а что плохо. Тогда будет порядок. Только не надо понимать мои слова превратно. Если один человек делает другому плохо, только потому что ему от этого хорошо, безусловно это должно караться |
ien Свободен |
21-02-2013 - 18:16 (alim @ 21.02.2013 - время: 18:10) Вы меня запутали. Сформулируйте яснее свой вопрос. Я спросил какие нарушаются у геев. то есть по признаку сексуальной ориентации. Не приняли на работу потому что гей. Не дали отпуск потому что гей. Отпустили убийцу, потому, что убитый гей. Это же просто. ДА ИМХО конечно, но если даже допустить, что она возможна, то только справа. Но тогда о правах геев можно забыть напрочь. Других вариантов нет? |
| Anenerbe Свободен |
21-02-2013 - 18:16 ien Юридический? Тогда посмотрите закон. Закон принимают люди. Люди могут этот закон исправить. Надеюсь, что Вы ещё и человек слова. Должны поддержать. Буду рад увидеть Вас в репортажах про гей-акции. Вы слишком преувеличиваете мою публичную значимость. Я обычный петербуржец. Но, конечно, лестно. Когда у Вас в Москве будет гей-парад - обязательно поздравлю Вас с этим. Наконец то и у Вас в стране произойдет что-то значимое. |
| ien Свободен |
21-02-2013 - 18:29 (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 18:16) Закон принимают люди. Люди могут этот закон исправить. Я выбирал тех, кто не будет исправлять. Предложите способ исправления. Вы слишком преувеличиваете мою публичную значимость. Я преувеличиваю? Ни капли. Вы сами сказали, что это Ваш долг. А я как свободный гражданин, должен поддержать эту инициативу © Вы должны поддержать. Когда у Вас в Москве будет гей-парад Ещё не скоро. В Москве очень много детских образовательных учреждений. А рядом с ними нельзя. Так что выбор места затруднителен. Всё по закону. |
| Anenerbe Свободен |
21-02-2013 - 18:36 ien Я выбирал тех, кто не будет исправлять. Предложите способ исправления. Так Вы сами не хотите ничего исправлять. Какой смысл? Я преувеличиваю? Ни капли. Вы сами сказали, что это Ваш долг Поддерживаю инициативы на форуме. В Москве очень много детских образовательных учреждений. А рядом с ними нельзя. Так что выбор места затруднителен. В Нью-Йорке прошел парад. Там мало детских учреждений? Проведем когда дети будут в школах. Или выберем тихое место. Неужели в таком большом городе как Москва-сити нет места для парада? |
| alim Свободен |
21-02-2013 - 18:39 (ien @ 21.02.2013 - время: 18:16) Я спросил какие нарушаются у геев. то есть по признаку сексуальной ориентации. Не приняли на работу потому что гей. Не дали отпуск потому что гей. Отпустили убийцу, потому, что убитый гей. Это же просто. Вот отдельный пример: скрытый текст подробный обзор тут ИМХО конечно, но если даже допустить, что она возможна, то только справа. Но тогда о правах геев можно забыть напрочь. Других вариантов нет? Согласен. Вообще в случае революции мало никому не покажется. Но, к сожалению, ситуация развивается не лучшим образом. Поживем - увидим... |
| ien Свободен |
21-02-2013 - 18:41 (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 18:36) Так Вы сами не хотите ничего исправлять. Какой смысл? Вы предложите, а потом посмотрим есть ли смысл. Поддерживаю инициативы на форуме. О! Кстати о форуме. А разрешены ли тут однополые "браки"? Ваша поддержка на форуме несомненна важна. В Нью-Йорке прошел парад. Там мало детских учреждений? Меня мало волнует Нью-Йорк. США суверенная страна и вправе принимать своё законодательство. Проведем когда дети будут в школах. Это ничего не меняет. Неужели в таком большом городе как Москва-сити нет места для парада? Было одно подходящее. Батурина застроила. |
1NN Свободен |
21-02-2013 - 18:56 (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 18:14) Пошла народная дискуссия. Вот это интересно. А то слишком приторно и философски. Много нудного и не интересного текста. Аномалия всякая и т.д. Вам нужно на трибунах выступать. Никакие геи к себе особого отношения не требуют. Они хотят гей-парад, и они хотят браки. Между собой, обратите внимания, не между Вами. Они не требуют бесплатного проезда. Не требуют никаких льгот. Да их вообще не видно, практически. А причем тут натуралы? Одним мужчинам нравятся женщины, другим –парни. И те и те, бухают, деградируют, спиваются и т.д. Это просто масса, одни не лучше и не хуже других. Защитники геев никак не могут понять, какой ящик Пандоры они пытаются открыть. "Никакие геи к себе особого отношения не требуют"! Это с их точки зрения. А с точки зрения обыкновенного обывателя всякие "петухи" чего-то вякают. Им мало своих гейских клубов! Им парады, однополые браки, да усыновления подавай! Получат они парады - их размажут по асфальту! Вспомните ТВ кадры с пикетом геев возле Думы. И заметьте, там полиция худо-бедно сдерживала православных активистов. Но власти защищать геев не выгодно. Получится, что власть станет защищать аномалию. Проще сделать геев козлами отпущения. И тогда - мало не покажется! |
| Anenerbe Свободен |
21-02-2013 - 18:57 ien Вы предложите, а потом посмотрим, есть ли смысл. Предлагаю: Юридически разрешить двум геям вступать в брак. О! Кстати о форуме. А разрешены ли тут однополые "браки"? Ваша поддержка на форуме несомненна важна. Мы же на форуме. А Вы что и в реале бегаете по Москве и критикуете гей-парады и браки? Вы были на разгоне гей-парада в Москве? Меня мало волнует Нью-Йорк. США суверенная страна и вправе принимать своё законодательство. Вам этот пример не удобен. Понятно. Замечу, что Штаты лучше России в плане качества жизни. Значит, там люди принимающие законы более грамотны. И гей-парад там никому не мешает. Это ничего не меняет. Почему? Было одно подходящее. Батурина застроила. Давайте на Поречной проведем? Там вроде не так много детей. |
| Anenerbe Свободен |
21-02-2013 - 19:04 (sxn2561388870 @ 21.02.2013 - время: 18:56) (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 18:14) Пошла народная дискуссия. Вот это интересно. А то слишком приторно и философски. Много нудного и не интересного текста. Аномалия всякая и т.д. Вам нужно на трибунах выступать. Никакие геи к себе особого отношения не требуют. Они хотят гей-парад, и они хотят браки. Между собой, обратите внимания, не между Вами. Они не требуют бесплатного проезда. Не требуют никаких льгот. Да их вообще не видно, практически. А причем тут натуралы? Одним мужчинам нравятся женщины, другим –парни. И те и те, бухают, деградируют, спиваются и т.д. Это просто масса, одни не лучше и не хуже других. Защитники геев никак не могут понять, какой ящик Пандоры они пытаются открыть. а Вы хотите быть похожим на это дикое стадо? Может, будем идти к европейскому пути развитию. Обсуждать. Договаривается. Приходить к консенсусу. Эти "православные", активисты могут бить геев, а завтра пристать к Вашей девушке, у которой как им покажется слишком короткая юбка. Это не аргумент совершенно. Лучше бы эти активисты рекламировали здоровый образ жизни. Гоняли бы сигаретных и алкогольных баронов. Но это ведь не круто. Так ведь? |
| ien Свободен |
21-02-2013 - 19:09 (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 18:57) Предлагаю: Юридически разрешить двум геям вступать в брак. Невозможно. Брак это союз между мужчиной и женщиной. Другие предложения будут? Мы же на форуме. Так разрешены однополые союзы на форуме? А Вы что и в реале бегаете по Москве и критикуете гей-парады и браки? Я по Москве хожу. Зачем мне бегать? Гей-парады да, критикую А браков между двумя мужчинами не бывает. Брак это союз мужчины и женщины. Почему? Потому, что в результате Ваших действий принимается закон на федеральном уровне. Там про учреждения речь. Есть в них дети, нет в них детей, рояля не играет. Давайте на Поречной проведем? Там вроде не так много детей. Это спальный район. Сплошные дествкие учреждения. Детсады, школы, ясельки. Так что мимо. Вам этот пример не удобен. Понятно. Замечу, что Штаты лучше России в плане качества жизни. Значит, там люди принимающие законы более грамотны. И гей-парад там никому не мешает. Саудовская Аравия тоже выше по уровню жизни. Но там смертная казнь за однополые отношения предусмотрена. Кстати. В США более 40 миллионов граждан получают продовольственные талоны для бедных. Это сообщение отредактировал ien - 21-02-2013 - 19:14 |
| ien Свободен |
21-02-2013 - 19:20 (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 19:04) Обсуждать. Договаривается. Приходить к консенсусу. Обсуждение и поиск консенсуса не начинаются со слова "требуем". |
| 1NN Свободен |
21-02-2013 - 19:36 (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 19:04) Вы хотите быть похожим на это дикое стадо? Может, будем идти к европейскому пути развитию. Обсуждать. Договаривается. Приходить к консенсусу. Эти "православные", активисты могут бить геев, а завтра пристать к Вашей девушке, у которой как им покажется слишком короткая юбка. Это не аргумент совершенно. Лучше бы эти активисты рекламировали здоровый образ жизни. Гоняли бы сигаретных и алкогольных баронов. Но это ведь не круто. Так ведь? Я уже раньше писал - мне пофигу сексуальная ориентация людей! Любая! Это его личное дело, чем он занимается в постели. Но я категорически против публичного выставления своей сексуальности. Тоже любой! Гетеро, гомо, садо-мазо, да хоть вуайеризм в самых невинных формах. Потому что это вносит лишний повод для раздора в наше, и без того раздолбанное, общество. Когда сексуальное меньшинство заявляет о своих попранных правах, это выглядит как противопоставление себя большинству. Как вызов общепринятым социальным и сексуальным нормам. А такие вызовы обыватель очень не любит. Тем более, что в его понятиях все геи - "опущенные", "петухи" (не буду коробить ваши уши общепринятым наименованием геев). Даже намек обывателю на его скрытые гомосексуальные склонности это страшное оскорбление, за которое он вас готов убить на месте. А любое проявление гомосексуализма тоже воспринимается как личное оскорбление. Тем более, что в библии имеются неприкрытые осуждения гомосексуализма. Это для верующего обывателя более чем достаточное основание для гонений. А для государства геи - хорошие кандидаты на козлов отпущения. Всегда под рукой те, на которых можно натравить толпу. Не знаю, насколько искренно выступают защитники гейских прав, но ВЫГЛЯДЯТ они малопочтенными людьми, делающими свой бизнес на геях. Возникает четкое ощущение, что ежели им удасться спровоцировать погромы геев, то они мгновенно окажутся на Западе, где будут пожинать лавры "борцов за права человека". |
| Anenerbe Свободен |
21-02-2013 - 22:50 (sxn2561388870 @ 21.02.2013 - время: 19:36) (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 19:04) <q>Вы хотите быть похожим на это дикое стадо? Может, будем идти к европейскому пути развитию. Обсуждать. Договаривается. Приходить к консенсусу. Эти "православные", активисты могут бить геев, а завтра пристать к Вашей девушке, у которой как им покажется слишком короткая юбка. Это не аргумент совершенно. Лучше бы эти активисты рекламировали здоровый образ жизни. Гоняли бы сигаретных и алкогольных баронов. Но это ведь не круто. Так ведь?</q> <q>Я уже раньше писал - мне пофигу сексуальная ориентация людей! Любая! Это его личное дело, чем он занимается в постели. Но я категорически против публичного выставления своей сексуальности. Тоже любой! Гетеро, гомо, садо-мазо, да хоть вуайеризм в самых невинных формах.</q> Знаете, эту фразу "да мне пофиг на геев", я читаю на форуме очень часто. Но как только мы начинаем, углубляется проблематику секс- меньшинств получается, что совсем всем не пофигу. Люди их презирают и ненавидят. А люди испытывают ненависть по двум причинам: бедность и неудовлетворенность своей жизнью. Заметь те, не один состоятельный бизнесмен или там олигарх не критикует геев. Это прерогатива низших чинов. Это просто люди нищие духом. |
Лузга Свободен |
21-02-2013 - 22:57 (Anenerbe @ 22.02.2013 - время: 03:50) Заметь те, не один состоятельный бизнесмен или там олигарх не критикует геев. Это прерогатива низших чинов. Это просто люди нищие духом. Да сколько угодно! Другое дело, что открыто это говорить опасаются, боясь за имидж. Типа, не прогрессивно и не толерастично |
| 1NN Свободен |
21-02-2013 - 23:06 (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 22:50) Знаете, эту фразу "да мне пофиг на геев", я читаю на форуме очень часто. Но как только мы начинаем, углубляется проблематику секс- меньшинств получается, что совсем всем не пофигу. Люди их презирают и ненавидят. А люди испытывают ненависть по двум причинам: бедность и неудовлетворенность своей жизнью. Заметь те, не один состоятельный бизнесмен или там олигарх не критикует геев. Это прерогатива низших чинов. Это просто люди нищие духом. Не знаю, насколько геи богаты духом, но ума им явно не хватает. Провоцировать основную массу обывателей на активные антигейские действия, слишком глупо! Неважно, почему обыватели ненавидят и презирают геев, это медицинский факт. И тупо совать им под нос свое гейство, все равно что красной тряпкой дразнить быка. Результат - предсказуемый! Вы его добиваетесь? |
| ien Свободен |
21-02-2013 - 23:08 (Лузга @ 21.02.2013 - время: 22:57) Да сколько угодно! Другое дело, что открыто это говорить опасаются, боясь за имидж. Типа, не прогрессивно и не толерастично И говорить не опасаются. я выступаю против однополых браков и против того, чтобы нетрадиционным семьям разрешалось усыновлять детей, © Роман Авдеев, владелец Московского кредитного банка |
| Anenerbe Свободен |
22-02-2013 - 00:09 (sxn2561388870 @ 21.02.2013 - время: 23:06) (Anenerbe @ 21.02.2013 - время: 22:50) Знаете, эту фразу "да мне пофиг на геев", я читаю на форуме очень часто. Но как только мы начинаем, углубляется проблематику секс- меньшинств получается, что совсем всем не пофигу. Люди их презирают и ненавидят. А люди испытывают ненависть по двум причинам: бедность и неудовлетворенность своей жизнью. Заметь те, не один состоятельный бизнесмен или там олигарх не критикует геев. Это прерогатива низших чинов. Это просто люди нищие духом. Не знаю, насколько геи богаты духом, но ума им явно не хватает. Провоцировать Вы против гей-парада. Это мероприятие публичное. Хорошо. Вы наверно сразу отправитесь на эту улицу, увидите это, и это вызовет ваш праведный гнев. Просто посидеть дома у телевизора у вас не хватит сил. Понимаю. Следующий момент – брак двух геев. Вас это тоже раздражает. Видать под вашими окнами находятся дворцы бракосочетания, и вид из вашего окна на двух влюбленных голубков вызовет ваш праведный гнев. Хорошо. Усыновлять детей – это вообще без комментариев. Здесь, я частично согласен, это вопрос более сложный. Теперь что вы им разрешаете. Это гей-клуб. И больше ничего. Телевиденье, гей-программы музыка фильмы это все вещь публичная, как и парады. Они не могут гулять вдвоем. Они не могут носить одежду по их вкусу. Ведь все это напоказ, и это неправильно. По вашей логике их можно посадить в закрытую зону, и пускай там себе варятся в своем соку. Вы ограничиваете их свободу. Разве это верно? |
| Anenerbe Свободен |
22-02-2013 - 00:10 (ien @ 21.02.2013 - время: 23:08) (Лузга @ 21.02.2013 - время: 22:57) Да сколько угодно! Другое дело, что открыто это говорить опасаются, боясь за имидж. Типа, не прогрессивно и не толерастично И говорить не опасаются. я выступаю против однополых браков и против того, чтобы нетрадиционным семьям разрешалось усыновлять детей, © Роман Авдеев, владелец Московского кредитного банка Может на этот счет есть и другие мнения? |
| ien Свободен |
22-02-2013 - 00:16 (Anenerbe @ 22.02.2013 - время: 00:10) Может на этот счет есть и другие мнения? Может. Но Ваше мнение о том, что не один состоятельный бизнесмен или там олигарх не критикует геев оказалось ошибочным. Не так ли? |
| Anenerbe Свободен |
22-02-2013 - 06:47 (ien @ 22.02.2013 - время: 00:16) (Anenerbe @ 22.02.2013 - время: 00:10) <q>Может на этот счет есть и другие мнения?</q> <q>Может. Но Ваше мнение о том, что не один состоятельный бизнесмен или там олигарх не критикует геев оказалось ошибочным. Не так ли?</q> Да, ошибся. Но я имел в виду общую массу. Вообще богатых людей есть более важные дела. Поражаюсь Вашей памяти, знать наизусть фамилию и имя директора банка которые критикует геев –это круто. Скорей всего этот чел сам гей, и тем самым старается подавить свою гомосексуальность. Вот Элтон Джон и его муж. Вот чем они мешают своей стране? Отличная страна. А почему у нас нет такого джангла? Пускай будет для разнообразия. )))  |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2013 - 08:05 (Anenerbe @ 22.02.2013 - время: 06:47) Вот чем они мешают своей стране? Отличная страна. А в этой отличной стране проводятся гей-парады? |
Плепорций Женат |
22-02-2013 - 08:41 (ien @ 21.02.2013 - время: 14:45) Простите, не совсем понял. Как мое мировоззрение может выступить мотивацией к действиям против выступлений Алексеева? А Вы совершаете действия против выступлений Алексеева? Я, видимо, не все знаю про Вас... Что касается мотивов, то православие осуждает гомосексуализм, считает его грехом. Православие совершенно не предполагает, чтобы матерые содомиты участвовали в таинстве брака. Отсюда все Ваши возражения. Которых, надо заметить, не много. Вам просто не нравится идея использования слова "брак" к однополым союзам. Если я правильно понимаю. Я стараюсь не додумывать за других. Версий нет. Есть факт. Акцию провести можно, но её не проводят. И что? Я могу надеть лыжи и покататься. Но я этого не делаю. Хотя - видит Бог - надо бы! За мной признаётся право на оборону с причинением соразмерного ущерба. То есть я могу ломать? Мнение конечно. Не кости. Ломайте! Кто Вам мешает? В рамках действующего законодательства? Безусловно! Только и исключительно! Вот Плепорций предлагает жёсткий тролинг общества. Интересно! Вы именно так воспринимаете мою манеру отстаивать свою точку зрения? (alim @ 21.02.2013 - время: 13:39) Хорошо, тогда давайте на примере: Некто женился и прожил с женой 10 лет, нажил 5 детей, затем взял вторую жену и прожил 5 лет с двумя женами, нажил от второй жены 3 ребенка, и решил развестись с первой женой. Как будем делить имущество и детей согласно действующему СК (желательно со ссылками на конкретные статьи)? А, Вы в этом смысле! Простите, не сообразил. Ну да, действующий СК не годится. Нужно будет вносить серьезные изменения. (sxn2561388870 @ 21.02.2013 - время: 16:31) Поражает упертость защитников мифических прав геев на некую эксклюзивность в обществе. Имея все гражданские права на свою частную жизнь, ограничивать которую никто не собирается, они требуют особого к себе отношения. И то им не так, и это им не так, и все-то их забижают, и права-то их нарушают. И никто не хочет видеть, какие они белые и пушистые. А уж сомнения в их пушистости вызывают прямо истерику. Бла-бла-бла. При чем здесь "пушистость"? Такое ощущение, что до Вас вообще не дошло, о чем здесь спор. Мне вас искренне жаль, но большинство натуралов вас, мягко говоря, не жалует. Поэтому, пока вы сидите тихо в своих гей-клубах, вы можете жить спокойно. Выступая на первый план со своими нелепыми претензиями, вы обращает на себя внимание огромной массы малообразованых граждан, для которых слово на букву "п", обозначающее гея, равнозначно страшному оскорблению. А если такому мужику сказать, что "этим" еще и детей позволят усыновлять, он вас по асфальту размажет! Да, тупого и злобного дурачья у нас в России во все времена хватало! И это будет уже не интернетовская высоколобая дискуссия, а кровавый погром! Словом, боритесь дальше за свои мифические права и вы добьетесь запрета гомосекуальной ориентации (в лучшем случае). И не хнычьте потом, что вас не предупреждали... "Запрет гомосексуальной ориентации" - это звучит гордо! Я долго смеялся. И я все-таки не думаю, что умопомешательство на почве гомофобии достигнет такого градуса, что начнутся погромы. Я все-таки лучшего мнения о русском народе. (nastya_506 @ 21.02.2013 - время: 16:21) Ну вот вроде бы и ссылку уже правильную привели, а всё равно не понимаете? Мировоззрение это совокупность взглядов! ВЗГЛЯДОВ! И как минимум взгляд гея и натурала на мужчин и женщин абсолютно разный. Поясните, чем отличаются взгляды женщины на мужчину и гея на мужчину. В мировоззренческом смысле. |
| Лузга Свободен |
22-02-2013 - 08:41 (Anenerbe @ 22.02.2013 - время: 11:47) Вот Элтон Джон и его муж. Вот чем они мешают своей стране? Отличная страна. Да. И лично я за то, что бы гомосексуалистов там стало гораздо, гораздо больше. |
mjo Свободен |
22-02-2013 - 10:04 (Лузга @ 22.02.2013 - время: 08:41) Да. И лично я за то, что бы гомосексуалистов там стало гораздо, гораздо больше. Это не зависит от чего бы то ни было желания. В среднем примерно 10% в любом обществе. |
| ien Свободен |
22-02-2013 - 10:18 (Плепорций @ 22.02.2013 - время: 08:41) А Вы совершаете действия против выступлений Алексеева? Я, видимо, не все знаю про Вас... Что касается мотивов, то православие осуждает гомосексуализм, считает его грехом. Допустим совершаю. Допустим, не вдаваясь в подробности, что Православие обязывает меня ненавидеть грех. Мои действия будут совершены из ненависти? И что? Я могу надеть лыжи и покататься. Но я этого не делаю. Ничего, кроме того, что Ваше заявление о ущемлении Вашего права покататься на лыжах будет беспочвенно. А так ничего. Вам просто не нравится идея использования слова "брак" к однополым союзам. Если я правильно понимаю. Почти правильно понимаете. Но это слово, как ни странно, является непреодолимым препятствием. Ломайте! Кто Вам мешает? Кто мешает? Да то же, что и Вам Плепорций с лыжами. Лень. Но меня утешает тот факт, что поборники прав геев всё отлично сделают и за меня. Сами сломают общественное мнение в нужном мне направлении. Мне же останется только, покуривая трубку, искренне жалеть геев. И я не лукавлю. Действительно искренне. Безусловно! Только и исключительно! Значит надо просто чуть-чуть подкорректировать закон. В плане акций это сделать значительно проще, чем в плане регистрации отношений. Интересно! Вы именно так воспринимаете мою манеру отстаивать свою точку зрения? Нет. Так я воспринимаю проводимые акции. Anenerbe Да, ошибся. Но я имел в виду общую массу. Вообще богатых людей есть более важные дела. Вы когда последний раз общались с мультимиллионером на коротке? Вот Элтон Джон и его муж. Элтон Джон не состоит в браке. Это не его "муж". |
| alim Свободен |
22-02-2013 - 10:25 (Плепорций @ 22.02.2013 - время: 08:41) (alim @ 21.02.2013 - время: 13:39) Хорошо, тогда давайте на примере:А, Вы в этом смысле! Простите, не сообразил. Ну да, действующий СК не годится. Нужно будет вносить серьезные изменения. Я это к чему? Получается, что "регистрация" и "признание" по сути ничем не отличаются. Нужно ли перетряхать СК для того что бы приспособить его для совершенно различных а иногда несовместимых традиций? Мое предложение, еще раз подчеркну, просто отменить государственную регистрацию (признание) браков (любых). Все имущественные отношения, включая алиментные, регулировать исключительно путем брачных договоров, возможно в рамках ГК. И пусть пишут туда, что хотят, и кто хочет (в рамках конституции конечно). Относительно детей в принципе ничего не меняется. В свидетельстве записывается мать и отец, это биологический факт, отменить его нельзя. Институт усыновления отменить как явление. Есть институт опекунства. Все. |
| ien Свободен |
22-02-2013 - 11:03 (alim @ 22.02.2013 - время: 10:25) Институт усыновления отменить как явление. Есть институт опекунства. Все. Опекун обязан обеспечить возможность встречи ребёнка с родственниками. Многие геи на это согласятся? |
| alim Свободен |
22-02-2013 - 11:09 (ien @ 22.02.2013 - время: 11:03) (alim @ 22.02.2013 - время: 10:25) Институт усыновления отменить как явление. Есть институт опекунства. Все. Опекун обязан обеспечить возможность встречи ребёнка с родственниками. Многие геи на это согласятся? Никто не имеет права лишить ребенка права общаться с родственниками!! Ни родные родители, ни государство, ни геи, ни гетеро, НИКТО!! Это безусловное право ребенка! |
| ien Свободен |
22-02-2013 - 11:14 (alim @ 22.02.2013 - время: 11:09) Никто не имеет права лишить ребенка права общаться с родственниками!! Ни родные родители, ни государство, ни геи, ни гетеро, НИКТО!! Это безусловное право ребенка! Я спросил про согласие геев на общение с опекаемым. А на счёт "никто" Вы горячитесь. В передовой стране, первой разрешившей "однополые браки", у матери могут отнять ребёнка за общение с ним на родном языке. Прогресс не стоит на месте. |
| alim Свободен |
22-02-2013 - 11:24 (ien @ 22.02.2013 - время: 11:14) Я спросил про согласие геев на общение с опекаемым. Тогда, не совсем понял. Вы имеете в виду гея-опекуна, или когда родственником является гей или что? Давайте на конкретном примере. И нисколько я не погорячился. Я говорю о праве! О безусловном, природном праве, а не о всякой дури "передовых стран". |
| ien Свободен |
22-02-2013 - 11:42 (alim @ 22.02.2013 - время: 11:24) Тогда, не совсем понял. Вы имеете в виду гея-опекуна, или когда родственником является гей или что? Давайте на конкретном примере. Вы предложили отменить регистрацию отношений как таковую. И перейти на договорные отношения. С кровными детьми в таком случае многое понятно. Хотя конечно вопросы будут. У пары геев, заключи они хоть 100 договоров, кровного ребёнка быть не может. Это несомненно нарушение прав, но к обществу с этим апеллировать бесполезно. Надо обращаться выше. Пока свыше это не решится геям остается только усыновление. Если усыновление для однополых пар разрешено, то более или менее всё понятно. Вы предлагаете упразднить институт усыновления, оставив только опеку. Ну во первых как это оформить в правовом плане? Ребёнок отдаётся в опеку двум людям, находящимся в договорных отношениях. В случае расторжения договора у ребёнка появляется сразу ДВА опекуна не связанные между собой никакими отношениями. И есть ещё родители. Мать, предположим, лишена родительских прав, а отец в Охотском море рыбу ловит и по ряду причин ребёнок с ним проживать не может. И вот является такой отец, взяв отпуск, к двум опекунам геям, которые ПО ЗАКОНУ не имеют права отказать в общении...... Дальше рассказывать? Или сразу ссылку на справочник по травматологии дать? Какая всё же это жестокая штука - либерализм. И нисколько я не погорячился. Я говорю о праве! О безусловном, природном праве, а не о всякой дури "передовых стран". То есть отобрать детей у матери за общение на родном языке - это дурь. А извратить понятие брак - это "умь"? И передовое явление? |