Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
Мужчина дамисс
Свободен
04-03-2013 - 23:56
(Альфред-фр @ 04.03.2013 - время: 21:50)

билдер Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 20:36
за ... лесбиянство
А Библия запрещает лесбиянство?

Осуждает.
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 00:24

дамисс Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 23:56

(Альфред-фр @ 04.03.2013 - время: 21:50)

билдер Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 20:36
за ... лесбиянство
А Библия запрещает лесбиянство?

Осуждает.


Оч интересно. Приведите пожалуйста конкретную цитату из Библии.
Мужчина дамисс
Свободен
05-03-2013 - 00:51
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 00:24)

дамисс Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 23:56

(Альфред-фр @ 04.03.2013 - время: 21:50)

билдер Ссылка на это сообщение 04.03.2013 - время: 20:36
за ... лесбиянство
А Библия запрещает лесбиянство?

Осуждает.

Оч интересно. Приведите пожалуйста конкретную цитату из Библии.

Конкретно про что цитату?
Иль Вы решили дурачка включить и сказать, что фразы: "Бог осуждает лесбиянство", там нет?
Мужчина Плепорций
Женат
05-03-2013 - 07:54
(билдер @ 04.03.2013 - время: 17:06)
А хотя бы вот это:http://www.ntv.ru/novosti/303876/
Здесь о том, что приверженцы гомосексуализма весьма мирные люди:http://vmurmanske.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0...%BD%D0%B5%D0%BD
Вот ещё усилия гей-активистов:http://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/25/1098295.html

А тут написано о том, что геям хоть кол на башке теши, а они всё не унимаются - и США против России в этом вопросе привлекают, хотя тут есть и результаты опросов населения России касательно гей-темы:http://www.pravda.ru/society/family/13-03-.../1111078-gay-0/

Ну а здесь продолжение темы о том, что противники гомосексуализма уже теряют терпение , и точка зрения К.Лаврова относительно "ущемлённых свобод" российских гомосексуалистов в международном ключе:http://www.gazeta.ru/news/seealso/2265334.shtml


Ну и ? Это не политическая гомосексуальная пена?
Вообще-то я, если Вы не заметили, просил привести примеры "политической пены". И имен тех, кто получает гранты. А Вы что привели? Первая ссылка - многострадальный Николай Алексеев, который есть гей-активист, а не защитник прав геев за гранты. Вторая ссылка - так и вообще смешно: уличная драка одних отморозков с другими отморозками. Третья ссылка - "Демократический Петербург" поймал питерские власти на откровенной лжи и нарушении конституционного права на свободу собраний. Четвертая ссылка - опять Николай Алексеев и власти США, которые обеспокоены. Причем Вы очень забавно пишите про Алексеева, что, мол, "геи не унимаются". Алексеев это что - "геи"? Во множественном числе? И из ссылки совершенно не видно, чтобы Алексеев США "привлекал". Пятая ссылка вообще ни о чем, непонятно зачем Вы ее привели!


(дамисс @ 04.03.2013 - время: 23:54)
Ага 00005.gif Я такой умный и всезнающий, и потому живу хорошо, Вы угадали Плепорций.
Я просто умею думать и анализировать действия людей.
В СССР Кон был обычным карьеристом и плагиатчиком, не лишили его регалий только за давностью срока.
Ладно, будем считать, что Вы открыли мне глаза! Я прочитал этот Ваш "анализ", схватился за голову со сдавленным воплем "вот она, правда!" и принял йаду. Но не насмерть! Поскольку вдруг захотел Вас попросить привести пример современного психолога, социолога, сексолога, которому можно верить. Надеюсь, они не все пидары и плагиатчики?
Кроме всхлипов и рыданий не увидел ни одного пункта, по которому геев ущемляют.

Геезащитнички приведите списочек ущемлений.
Специально для Вас: право на массовые акции, право на свободу слова, право на однополый брак.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 05-03-2013 - 07:56
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 09:33

дамисс Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 00:51

Оч интересно. Приведите пожалуйста конкретную цитату из Библии.

Конкретно про что цитату?
Иль Вы решили дурачка включить и сказать, что фразы: "Бог осуждает лесбиянство", там нет?


Зачем же так грубо?
Я сформулирую по другому - приведите пожалуйста цитату из Библии, которая недвусмысленно говорит о том "Бог осуждает лесбиянство"
Насколько я знаю в Библии этого нет. Но Вы так уверенно об этом говорите что я уже сомневаюсь - может есть.
Мужчина alim
Свободен
05-03-2013 - 09:59
(sxn2561388870 @ 04.03.2013 - время: 18:32)
(Anenerbe @ 04.03.2013 - время: 17:39)
Ну и дела. Уже агрессивные русские геи идут в атаку))) Побили православных?! А что им дома не сидится, тоже активность проявляют? Тогда пускай получают по законам улицы.
Православные действовали по библии. Вспомните Содом и Гоморру. За что их
покарал господь? Или вы и бога считаете "гомофобом"?

Неужели?
А давайте действительно вспомним Содом и Гоморру. Давайте разберемся, за какие такие грехи был уничтожен целый город с окрестностями? Наверное практически в любой, самой захудалой брошюрке по атеизму от Таксиля до Докинза (да и тут на форуме атеисты озвучивали этот тезис не один раз), мы найдем "доказательство" того, что Бог, о котором сказано, что Он есть Любовь, на самом деле злобное, мстительное, жестокое, взбалмошное существо, уничтожившее весь город с ни в чем не повинными женщинами, стариками и детьми, только за то, что мужчины этого города были гомосексуалистами. Оставим в стороне вопрос, откуда в этом городе брались дети, если все мужчины были гомосексуалистами: любители абсурда на такие мелочи внимания не обращают. Но если допустить, что грех о котором сказано "тяжел он весьма" есть именно грех гомосексуализма, то получается, что Бог не только жесток, но еще и лжец и клятвопреступник. Ведь накануне вечером Бог обещал Аврааму помиловать город, если найдет в нем десять невинных!! Трудно себе представить, что совокупное количество женщин и детей в городе было меньше десяти! Так может быть вовсе не за гомосексуализм был уничтожен Содом? И что же тогда это за грех, в котором повинны даже дети? Грех о котором сказано, что тяжел он весьма? Давайте попробуем исходить собственно из того, что Бог есть Любовь! А еще будем исходить из того, что грех не в ж..пе и не в члене, грех в сердце и в мозгах!
Теперь еще раз посмотрим, как наглядно продемонстрирован грех Содомских жителей в Библии. Итак жители Содома от мала до велика собрались у дома Лота, и потребовали, что бы Лот выдал им, пришедших к нему гостей, дабы совершить над ними надругательство в виде сексуального насилия. Лот предложил жителям вместо гостей своих дочерей. На это жители ответили, что чужак (а Лот был пришлым, т.е. не был коренным жителем Содома) пытается их учить, и за это они поступят с Лотом еще хуже, чем с его гостями. После этих слов мужи (гости Лота) простерли свои руки, ослепили жителей города, вывели из города Лота и его семью и обрушили на Содом огненный смерч. Вам это ничего не напоминает? Не так ли Московская гопота собирается от мала до велика, что бы разогнать гей парад, или забить насмерть негра - студента или узбека - гастарбайтера, да любого, кто хоть как-то от них отличается? Ненависть - вот грех жителей содома!! И то, что свою ненависть они пытались реализовать в форме унижения через сексуальное насилие только усугубляет их вину. Я не буду распространяться про унижение через секс, тут много , и очень дельно, и весьма интересно об этом писал soto54. И в том-то и дело, что мужчины Содома были самыми натуральными натуралами, убежденными в том, что то, что дано для любви, радости и счастья может быть средством унижения и издевательства. Разве и сегодня мы не можем наблюдать ту же картину, когда муж-натурал издевается над женой и детьми, когда жена принимает унижение за должное и "отрывается" на детях, и когда их дети, воспитывающиеся в такой атмосфере, гнобят своих младших братьев? Потом эти дети приходят в армию (и в тюрьмы) и насилуют тех, кто послабее. И эта система ненависти и унижения охватывает все общество от стариков до младенцев, и тогда действительно трудно найти в городе и десяток праведников!! Вот это и есть содомия!! И тогда смерть не наказание, а лекарство, избавление от этой уродской жизни, основанной на ненависти.
Бог есть ЛЮБОВЬ! И тот кто возжигает в своем сердце огонь ненависти, будет поглощен этим огнем, как Содом и Гоморра были поглощены огненным смерчем, ибо Бог есть Любовь.
Но те, кто насилует сами скорее жертвы. А вот те, кто считает сам и учит других, что секс это унижение, те кто считает, что "подставить ж..пу" недостойно вот те есть истинные содомиты, чей грех весьма велик есть, чей грех Господь уже выжигал огнем с лица земли, и чей грех Он и впредь воистину не оставит без наказания. Содомский грех -это грех гомофобии!!
Кстати, с Римской империей неувязочка выходит. Когда Римской империей правили геи, такие , как Юлий Цезарь или Август Римская империя процветала, а пала она когда приняла христианство. И действительно Третий Рейх пал, и СССР, где отношение к геям было как в Третьем Рейхе, тоже пал. А вот бывшая Римская империя возрождается (пусть под другим названием - Евросоюз, и пусть не без проблем, но возрождается, и странное дело, возрождаются и процветают государства, где научаются терпимо относится к меньшинствам, в том числе и сексуальным.
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 11:00

alim Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 09:59
И действительно Третий Рейх пал, и СССР, где отношение к геям было как в Третьем Рейхе, тоже пал.

Геи в СССР подлежали уничтожению?
Ваша пламенная речь переходит в фантастику.
Хоть одна лесбиянка в СССР пострадала за то что она лесбиянка?

Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 05-03-2013 - 11:13
Мужчина alim
Свободен
05-03-2013 - 11:21
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 11:00)

alim Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 09:59
И действительно Третий Рейх пал, и СССР, где отношение к геям было как в Третьем Рейхе, тоже пал.
Геи в СССР подлежали уничтожению?
Ваша пламенная речь переходит в фантастику.
Хоть одна лесбиянка в СССР пострадала за то что она лесбиянка?


скрытый текст
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 11:46

alim Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 11:21

(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 11:00)

alim Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 09:59
И действительно Третий Рейх пал, и СССР, где отношение к геям было как в Третьем Рейхе, тоже пал.
Геи в СССР подлежали уничтожению?
Ваша пламенная речь переходит в фантастику.
Хоть одна лесбиянка в СССР пострадала за то что она лесбиянка?


скрытый текст


Из приведенного Вами текста ясно, что геи в СССР не подлежали уничтожению (физическому)
Не одной конкретной пострадавшей лесбиянки там не указано.
Вы не дали ссылку на статью. По тексту можно предположить, что она из заинтересованного источника.
Там не сказано что Козин (прекрасный певец) имел сопутствующую (и возможно основную) статью - растление несовершеннолетних. То есть его посадили бы в любой стране.
Параджанов (талантливый режиссер) кроме того получил срок за принуждение и изнасилование. Если это имело место то его посадили бы в любой стране.
Мужчина alim
Свободен
05-03-2013 - 12:06
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 11:46)

Из приведенного Вами текста ясно, что геи в СССР не подлежали уничтожению (физическому)
Не одной конкретной пострадавшей лесбиянки там не указано.
Вы не дали ссылку на статью. По тексту можно предположить, что она из заинтересованного источника.
Там не сказано что Козин (прекрасный певец) имел сопутствующую (и возможно основную) статью - растление несовершеннолетних. То есть его посадили бы в любой стране.
Параджанов (талантливый режиссер) кроме того получил срок за принуждение и изнасилование. Если это имело место то его посадили бы в любой стране.

скрытый текст


Я где-то говорил, что геи подлежали физическому уничтожению?
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 12:22


alim Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 12:06

Я где-то говорил, что геи подлежали физическому уничтожению?


Вы написали -

СССР, где отношение к геям было как в Третьем Рейхе

Я спросил -

Геи в СССР подлежали уничтожению?

В ответ Вы дали текст статьи. Я ее прочитал и сделал вывод, что Ваше утверждение - "отношение к геям в СССР было как в Третьем Рейхе" - ошибочно. Поскольку в Третьем Рейхе они уничтожению подлежали.

Это сообщение отредактировал Альфред-фр - 05-03-2013 - 12:27
Мужчина alim
Свободен
05-03-2013 - 12:26
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 12:22)
В ответ Вы дали текст статьи. Я ее прочитал и сделал вывод, что Ваше утверждение - "отношение к геям в СССР было как в Третьем Рейхе" - ошибочно.
В чем ошибка-то? Разве в СССР отношение было другим?
Я Вам дал две статьи. Как говорится: найдите три отличия...

Это сообщение отредактировал alim - 05-03-2013 - 12:27
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 12:34


alim Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 12:26

(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 12:22)
В ответ Вы дали текст статьи. Я ее прочитал и сделал вывод, что Ваше утверждение - "отношение к геям в СССР было как в Третьем Рейхе" - ошибочно.
В чем ошибка-то? Разве в СССР отношение было другим?
Я Вам дал две статьи. Как говорится: найдите три отличия...


Простите. вторую статью не прочитал. Меня интересует одно, довольно важное отличие. Я Вас правильно понял - в Третьем Рейхе геи получали тюремный срок, но физически их не уничтожали?
Мужчина alim
Свободен
05-03-2013 - 12:51
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 12:34)

Простите. вторую статью не прочитал. Меня интересует одно, довольно важное отличие. Я Вас правильно понял - в Третьем Рейхе геи получали тюремный срок, но физически их не уничтожали?

Да, там же написано. Хотя для многих концлагерь заканчивался смертью, но так и в СССР многих в лагерную пыль стерли.
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 13:30

alim Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 12:51

(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 12:34)

Простите. вторую статью не прочитал. Меня интересует одно, довольно важное отличие. Я Вас правильно понял - в Третьем Рейхе геи получали тюремный срок, но физически их не уничтожали?

Да, там же написано. Хотя для многих концлагерь заканчивался смертью, но так и в СССР многих в лагерную пыль стерли.


Боюсь Вы все таки ошибаетесь.
"Адольф Гитлер требовал особо жестоко наказывать членов партии и её основных подразделений за гомосексуальные контакты.[101] В своём указе «О сохранении чистоты в СС и полиции» от 15 ноября 1941 года он усилил наказание по § 175 и § 175a для членов СС и полиции. Так, согласно указу, преступление по этим параграфам каралось смертной казнью." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%B9%D1%85%D0%B5
"Практика применения § 175 в Вермахте. В «особо тяжёлых случаях» наказание увеличивалось вплоть до смертной казни на основе § 5 «Уголовно-правового регулирования военного врмени» (нем. Kriegssonderstrafrechtsverordnung) («Подрыв оборонноспособности»)" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...D0%B0%D1%84_175
"Программа умерщвления Т-4. По мере осуществления нацистской концепции «расовой гигиены» категории лиц и групп, считавшихся «биологически угрожающими здоровью страны», были существенно расширены, иногда в них включали даже лесбиянок, как не дающих потомства." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%D1%8F_%D0%A2-4

В СССР были такие указы и такие программы?
Мужчина alim
Свободен
05-03-2013 - 14:36
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 13:30)

Боюсь Вы все таки ошибаетесь.
"Адольф Гитлер требовал особо жестоко наказывать членов партии и её основных подразделений за гомосексуальные контакты.[101] В своём указе «О сохранении чистоты в СС и полиции» от 15 ноября 1941 года он усилил наказание по § 175 и § 175a для членов СС и полиции. Так, согласно указу, преступление по этим параграфам каралось смертной казнью." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%B9%D1%85%D0%B5
"Практика применения § 175 в Вермахте. В «особо тяжёлых случаях» наказание увеличивалось вплоть до смертной казни на основе § 5 «Уголовно-правового регулирования военного врмени» (нем. Kriegssonderstrafrechtsverordnung) («Подрыв оборонноспособности»)" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...D0%B0%D1%84_175
"Программа умерщвления Т-4. По мере осуществления нацистской концепции «расовой гигиены» категории лиц и групп, считавшихся «биологически угрожающими здоровью страны», были существенно расширены, иногда в них включали даже лесбиянок, как не дающих потомства." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%D1%8F_%D0%A2-4

В СССР были такие указы и такие программы?

Ну Вы даете!
Я говорил об отношении к геям, а не о методах и формах преследования!
Я говорил, что "отношение в СССР к геям было как в Германии", т.е. подобно, это не значит полностью идентично. Это само собой понятно (нет в мире двух абсолютно идентичных стран), к чему это Ваше исследование тонких деталей?
И вообще, я говорил, что страны где геев преследовали распадались, а страны, где отношение к геям толерантное процветают. И причем тут эти Ваши тонкости. Тем более если уж говорить о этих тонкостях, то напомню: СССР, где по Вашим данным отношение к геям было более либеральным, победил Германию, где по Вашим наблюдениям были более жесткие законы. Сам СССР развалился несколько позже. Видимо недостаточно либерально к геям относился 00043.gif
Мужчина дамисс
Свободен
05-03-2013 - 14:44
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 09:33)

дамисс Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 00:51

Оч интересно. Приведите пожалуйста конкретную цитату из Библии.

Конкретно про что цитату?
Иль Вы решили дурачка включить и сказать, что фразы: "Бог осуждает лесбиянство", там нет?

Зачем же так грубо?
Я сформулирую по другому - приведите пожалуйста цитату из Библии, которая недвусмысленно говорит о том "Бог осуждает лесбиянство"
Насколько я знаю в Библии этого нет. Но Вы так уверенно об этом говорите что я уже сомневаюсь - может есть.

Цитата из Библии:
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление... (Рим.1:26,27).

Втор.22:5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.

Цитатой тут не обойдёшься, потому что уже по этим выдержкам Вы начнёте задавать вопросы и мне придётся углубляться и приводить ещё несколько страниц библии, что бы получилось полное разъяснение.
Мужчина дамисс
Свободен
05-03-2013 - 14:51
(Плепорций @ 05.03.2013 - время: 07:54)
Специально для Вас: право на массовые акции, право на свободу слова, право на однополый брак.

Если они не идут в нарушение закона - пусть проводят.Так что мимо кассы.

О какой свободе слова речь? О пропаганде гомосексуализма?

Право на однополый брак противоречит развитию, которое поддерживает государство, соответственно это нонсенс.
А все вопросы геи могут решить и юридическим путём, те же брачные договоры и им подобные.
Мужчина Плепорций
Женат
05-03-2013 - 15:50
(дамисс @ 05.03.2013 - время: 14:51)
Если они не идут в нарушение закона - пусть проводят.Так что мимо кассы.
Почему же "мимо"? Вы бы разрешили проводить, я бы разрешил, даже ярославский мэр не имеет ничего против. А вот московские и питерские власти, например, уже много лет по надуманным предлогам запрещают массовые акции геев или в защиту прав геев. Вот характерный пример: http://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/25/1098295.html (спасибо уважаемому билдеру за ссылку).
О какой свободе слова речь? О пропаганде гомосексуализма?
Именно! Алексеев вышел и устроил одиночный митинг у здания питерской администрации с транспарантом "Гомосексуализм — это не извращение. Извращение это хоккей на траве и балет на льду!" (© Ф. Раневская) Алексеева осудили за пропаганду гомосексуализма. То есть по мнению властей любое публичное употребление слова "гомосексуализм" можно квалифицировать как агитацию. Что есть, несомненно, ограничение свободы слова! http://www.ntv.ru/novosti/303876/ (опять же спасибо билдеру за ссылку)
Право на однополый брак противоречит развитию, которое поддерживает государство, соответственно это нонсенс.
То есть, права геев в этом вопросе все-таки нарушаются? Я так понял, что факт нарушения прав Вы признаете, но считаете такое нарушение правильным. И поясните, что такое "развитие, которое поддерживает государство". Это что за абракадабра?
А все вопросы геи могут решить и юридическим путём, те же брачные договоры и им подобные.
Брачный договор между геями? Очаровательно! Замечу, что отношения в браке не исчерпываются имущественными, отсюда далеко не всё в них можно установить договором. Лезбиянки родили каждая по ребенку, вместе растили их и воспитывали. Потом расстались. С кем и как останутся дети? Как установить порядок общения с отдельно проживающими детьми? Как обеспечить права бабушек и дедушек? Только с помощью семейного кодекса. Договор не катит!

Это сообщение отредактировал Плепорций - 05-03-2013 - 15:52
Мужчина 1NN
Свободен
05-03-2013 - 16:38
Странно! Чем вам, Плепорций, не нравится договор между гражданами.
Любой! На любую тему! В том числе и сексуальную. Ведь гетеросексуальные муж и жена могут заключить договор о совместной
жизни, в котором могут обговорить ВСЕ! Где они будут жить, как жить,
сколько детей заводить, какую ответственность несут в случае развода
и т.д. и т.п. и пр. Почему геи не хотят поступать так же? Почему им
обязательно нужны пункты в семейном кодексе? Гордыня заела? Вот
мы какие особенные! Передовые! Прогрессивные! А все остальные -
гомофобы, быдло неумытое, отсталые твари, неспособные понять их
высокие позывы.
Мужчина дамисс
Свободен
05-03-2013 - 16:42
(Плепорций @ 05.03.2013 - время: 15:50)


Вот характерный пример: http://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/25/1098295.html

Подождём суда, не зная всех нюансов , комментить не могу.
Могу привести ссылку как рязанские геи пропагандировали у детских учреждений , тоже характерный пример.

То есть по мнению властей любое публичное употребление слова "гомосексуализм" можно квалифицировать как агитацию. Что есть, несомненно, ограничение свободы слова!

Не по мнению властей, а вследствие нарушения закона.Получилась нестыковка законов, но закон о защите детей приориететней, поэтому и наказан.Так что пример не катит, по Вашей логике я тоже могу орать матом на улице и кричать о свободе слова?
Конфронтация законов - явление часто встречающееся, поэтому адвокаты и существуют.

То есть, права геев в этом вопросе все-таки нарушаются? Я так понял, что факт нарушения прав Вы признаете, но считаете такое нарушение правильным. И поясните, что такое "развитие, которое поддерживает государство". Это что за абракадабра?

Не нарушаются, а не учитываются.Законы принимаются для большинства.Почитайте что такое государство и для чего оно требуется и абракадабра станет ясной.

Брачный договор между геями? Очаровательно! Замечу, что отношения в браке не исчерпываются имущественными, отсюда далеко не всё в них можно установить договором. Лезбиянки родили каждая по ребенку, вместе растили их и воспитывали. Потом расстались. С кем и как останутся дети? Как установить порядок общения с отдельно проживающими детьми? Как обеспечить права бабушек и дедушек? Только с помощью семейного кодекса. Договор не катит!

Семейный кодекс уже и так учитывает всё это.Договор лишь будет добавлением, особенно по имущественным вопросам.
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 17:42

дамисс Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 14:44

Цитата из Библии:
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление... (Рим.1:26,27).

Втор.22:5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.

Цитатой тут не обойдёшься, потому что уже по этим выдержкам Вы начнёте задавать вопросы и мне придётся углубляться и приводить ещё несколько страниц библии, что бы получилось полное разъяснение.

Вопросов задавать не буду и углубляйся не стоит. Только прокомментирую:
Да, первую цитату наверно можно толковать как осуждение лесбиянок, но с натяжкой. Во первых Бог сам предал их этим страстям осуждая их совсем за другое, во вторых с мужчинами четко сказано о чем речь, а о женщинах нет. Может иметься в виду что угодно.
Вторая цитата ясно осуждает трансвеститов, тут без вариантов.


alim Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 14:36

И вообще, я говорил, что страны где геев преследовали распадались, а страны, где отношение к геям толерантное процветают. И причем тут эти Ваши тонкости. Тем более если уж говорить о этих тонкостях, то напомню: СССР, где по Вашим данным отношение к геям было более либеральным, победил Германию, где по Вашим наблюдениям были более жесткие законы. Сам СССР развалился несколько позже. Видимо недостаточно либерально к геям относился

А ведь логично! Будем считать что Вы открыли новую историческую закономерность.
Мужчина Альфред-фр
Свободен
05-03-2013 - 17:58

sxn2561388870 дата: 04.03.2013 - время: 18:32 | |
За что их покарал господь? Или вы и бога считаете "гомофобом"?


Слово "гомофоб" уже является оскорбительным и неполиткоректным. Геи должны уважительно относится к людям с другими взглядами.

"В 2012 году одно из крупнейших информационно-новостных агентств мира Associated Press запретило своим журналистам использовать слово «гомофобия» в отношении противников гомосексуального стиля жизни и рекомендовало вместо него использовать слово «антигомосексуальный»
Мужчина 1NN
Свободен
05-03-2013 - 22:33
Значит, бог - "антигомосексуален"?! Чудны дела твои, Господи! (с)
Мужчина Плепорций
Женат
06-03-2013 - 08:27
(sxn2561388870 @ 05.03.2013 - время: 16:38)
Странно! Чем вам, Плепорций, не нравится договор между гражданами.
Любой! На любую тему! В том числе и сексуальную. Ведь гетеросексуальные муж и жена могут заключить договор о совместной
жизни, в котором могут обговорить ВСЕ! Где они будут жить, как жить,
сколько детей заводить, какую ответственность несут в случае развода
и т.д. и т.п. и пр. Почему геи не хотят поступать так же? Почему им
обязательно нужны пункты в семейном кодексе? Гордыня заела? Вот
мы какие особенные! Передовые! Прогрессивные! А все остальные -
гомофобы, быдло неумытое, отсталые твари, неспособные понять их
высокие позывы.

Все, что Вы тут написали - впустую. Муж и жена, как и любые два гражданина, могут заключить договор исключительно для регулирования имущественных вопросов. Российское законодательство не позволяет установить при помощи брачного контракта (или его аналога), например, периодичность секса между супругами, количество детей, порядок общения их с бабушкой и т. д. Если Вы думаете, что это возможно, то Вы просто не ориентируетесь в отечественном праве.
Мужчина Плепорций
Женат
06-03-2013 - 08:48
(дамисс @ 05.03.2013 - время: 16:42)
Подождём суда, не зная всех нюансов , комментить не могу.
Могу привести ссылку как рязанские геи пропагандировали у детских учреждений , тоже характерный пример.

Какого суда? Ссылка, на которую Вы типа ответили таким загадочным образом, говорит о том, что питерские власти выдумывают несуществующие препятствия для проведения митинга в защиту прав геев и лезбиянок. И при чем здесь пропаганда рязанских геев? Кстати, приведите ссылку на нее. Посмотрим, что там была за "пропаганда".
Не по мнению властей, а вследствие нарушения закона.Получилась нестыковка законов, но закон о защите детей приориететней, поэтому и наказан.Так что пример не катит, по Вашей логике я тоже могу орать матом на улице и кричать о свободе слова?
Конфронтация законов - явление часто встречающееся, поэтому адвокаты и существуют.
Вы неправильно понимаете функции адвокатов. Существует не конфронтация законов, а дурость конкретных лиц, которые не понимают смысл и содержание законодательства. Например, любому грамотному юристу ясно, что гомосексуализм пропагандировать нельзя в принципе, поскольку он не является некоей системой взглядов или убеждений, но врожденной психофизиологической особенностью. Можно ли пропагандировать шестипалость, например? Еще любому грамотному юристу ясно, что стояние с плакатом, на котором изображена известная цитата из милейшей Фаины Раневской у здания городской администрации, никак и не с какого боку не является пропагандой чего бы то ни было, включая гомосексуализм, особенно среди несовершеннолетних! Осуждение Алексеева за этот плакат по статье за пропаганду гомосексуализма является примером нынешней российской "моды на идиотизм", как выражается Михаил Леонтьев. Замечу, что Алексеев ничего не орал, а держал в руках плакат. Вы можете весь свой мат изложить на плакате, встать с ним на Невском, и Вас никто не тронет. А вот если среди мата будет что-то про геев - вот тогда Вас повяжут!
Не нарушаются, а не учитываются.Законы принимаются для большинства.Почитайте что такое государство и для чего оно требуется и абракадабра станет ясной.
В отличии от Вас я знаю, что такое государство, и что законы принимаются для всех, а не "для большинства". У нас в России инвалиды, например, составляют меньшинство, однако законов в их защиту пруд пруди. Почему их права учитываются, а права геев - нет?
Семейный кодекс уже и так учитывает всё это.Договор лишь будет добавлением, особенно по имущественным вопросам.
Семейный кодекс работает тогда, когда зарегистрирован брак.
Мужчина alim
Свободен
06-03-2013 - 09:33
(Плепорций @ 06.03.2013 - время: 08:27)
Все, что Вы тут написали - впустую. Муж и жена, как и любые два гражданина, могут заключить договор исключительно для регулирования имущественных вопросов. Российское законодательство не позволяет установить при помощи брачного контракта (или его аналога), например, периодичность секса между супругами, количество детей, порядок общения их с бабушкой и т. д. Если Вы думаете, что это возможно, то Вы просто не ориентируетесь в отечественном праве.

Конечно же существующее законодательство не позволяет. Но существующее законодательство не позволяет и однополые браки. В лбом случае речь идет о изменении законодательства. Существующий СК не учитывает и не может учесть все существующие на территории России семейные традиции, включая многоженство, возможно многомужество, да и включая классическую патриархальную семью. А ведь возможно где-то в сельской местности такой уклад может быть востребован.
Может быть действительно разумно будет изменить законодательство таким образом, что бы граждане сами в брачном договоре могли определять ВСЕ вопросы семейных отношений, а закон носил бы рамочный характер, ограничивая злоупотребления?
Мужчина Плепорций
Женат
06-03-2013 - 15:39
(alim @ 06.03.2013 - время: 09:33)
Конечно же существующее законодательство не позволяет. Но существующее законодательство не позволяет и однополые браки. В лбом случае речь идет о изменении законодательства. Существующий СК не учитывает и не может учесть все существующие на территории России семейные традиции, включая многоженство, возможно многомужество, да и включая классическую патриархальную семью. А ведь возможно где-то в сельской местности такой уклад может быть востребован.
Может быть действительно разумно будет изменить законодательство таким образом, что бы граждане сами в брачном договоре могли определять ВСЕ вопросы семейных отношений, а закон носил бы рамочный характер, ограничивая злоупотребления?

Так не получится. Брачный договор должен быть обеспечен принудительным исполнением со стороны государства. Пока речь идет об имущественных вопросах, принудительное исполнение службой судебных приставов хорошо урегулировано и отработано. Но что делать, если брачный договор будет содержать обязательства личного характера? Прикиньте - муж исполняет супружескую обязанность не два раза в неделю, а один раз. Жена обращается в суд, суд проводит экспертизу, факт подтвержден, выдан исполнительный лист. Что дальше? Дважды в неделю приставы являются по месту жительства ответчика и силой принуждают его к коитусу с женой? А как принудительно исполнять пункт договора о количестве детей? И т. д. Вы правы в том, что СК не отвечает всему разнообразию брачных традиций на территории нынешней РФ. Это решается возвращением к советской системе: на уровне федерации издаются "Основы законодательства о браке и семье", а в каждом субъекте - свой собственный СК, который этим "Основам..." не противоречит.
Мужчина alim
Свободен
07-03-2013 - 04:53
(Плепорций @ 06.03.2013 - время: 15:39)
Так не получится. Брачный договор должен быть обеспечен принудительным исполнением со стороны государства. Пока речь идет об имущественных вопросах, принудительное исполнение службой судебных приставов хорошо урегулировано и отработано. Но что делать, если брачный договор будет содержать обязательства личного характера? Прикиньте - муж исполняет супружескую обязанность не два раза в неделю, а один раз. Жена обращается в суд, суд проводит экспертизу, факт подтвержден, выдан исполнительный лист. Что дальше? Дважды в неделю приставы являются по месту жительства ответчика и силой принуждают его к коитусу с женой? А как принудительно исполнять пункт договора о количестве детей? И т. д. Вы правы в том, что СК не отвечает всему разнообразию брачных традиций на территории нынешней РФ. Это решается возвращением к советской системе: на уровне федерации издаются "Основы законодательства о браке и семье", а в каждом субъекте - свой собственный СК, который этим "Основам..." не противоречит.

Ну, Плепорций! Даже не удобно как-то...
Вы всегда отличались очень отточенной логикой..
Будем считать, что это я не ясно изложил суть предложения. Попробую еще раз.
Предлагается не создавать новые сущности, но просто изменить форму регулирования семейных отношений.
Часть вопросов, которые сегодня жестко регулируется законом, из закона изъять и передать на усмотрение сторон, заключающих договор. Все средства и методы обеспечения исполнения остаются без изменения. Существующий СК как-то регламентирует количество и частоту исполнения супружеского долга? Нет. Значит и договор регулировать не будет. Количество жен регламентирует? Да. Значит количество будет договорное. Какие трудности?
Мужчина Плепорций
Женат
07-03-2013 - 13:47
(alim @ 07.03.2013 - время: 04:53)
Ну, Плепорций! Даже не удобно как-то...
Вы всегда отличались очень отточенной логикой..
Будем считать, что это я не ясно изложил суть предложения. Попробую еще раз.

Меня сбило с толку Ваше выражение "ВСЕ вопросы семейных отношений". Я и начал рассуждать про ВСЕ вопросы.
Предлагается не создавать новые сущности, но просто изменить форму регулирования семейных отношений.
Часть вопросов, которые сегодня жестко регулируется законом, из закона изъять и передать на усмотрение сторон, заключающих договор. Все средства и методы обеспечения исполнения остаются без изменения. Существующий СК как-то регламентирует количество и частоту исполнения супружеского долга? Нет. Значит и договор регулировать не будет. Количество жен регламентирует? Да. Значит количество будет договорное. Какие трудности?
Не очень понятно, как количество жен будет регулироваться договором. Договор будет между кем и кем? И поясните, какие еще вопросы Вы предлагаете изъять из сферы регулирования СК. Не то, чтобы я был против, но здесь важна именно конкретика. Можно ли отдать на откуп договора вопросы прав родителей на общение с ребенком, например? Я считаю, что нельзя.
Мужчина alim
Свободен
07-03-2013 - 19:10
(Плепорций @ 07.03.2013 - время: 13:47)
Не очень понятно, как количество жен будет регулироваться договором. Договор будет между кем и кем? И поясните, какие еще вопросы Вы предлагаете изъять из сферы регулирования СК. Не то, чтобы я был против, но здесь важна именно конкретика. Можно ли отдать на откуп договора вопросы прав родителей на общение с ребенком, например? Я считаю, что нельзя.

Пересмотрел еще раз СК. Собственно там и менять ничего особо не надо. Просто отменить регистрацию брака, а брак считать заключенным с момента подписания контракта. А контракт могут подписать кто угодно с кем угодно и в любом количестве. Возможно я не уловил каких-то деталей, но я не юрист. Возможно Вы лучше сможете сформулировать спорные моменты.
Мужчина Плепорций
Женат
08-03-2013 - 16:42
(alim @ 07.03.2013 - время: 19:10)
Пересмотрел еще раз СК. Собственно там и менять ничего особо не надо. Просто отменить регистрацию брака, а брак считать заключенным с момента подписания контракта. А контракт могут подписать кто угодно с кем угодно и в любом количестве. Возможно я не уловил каких-то деталей, но я не юрист. Возможно Вы лучше сможете сформулировать спорные моменты.

Это уже детали. Можно изменить СК в части задания в явной форме определения брака, а можно изменить СК в части признания брака после подписания брачного контракта. Особой разницы не вижу.
Мужчина билдер
Женат
08-03-2013 - 17:23
(Альфред-фр @ 05.03.2013 - время: 17:42)

<q>дамисс Ссылка на это сообщение 05.03.2013 - время: 14:44

Цитата из Библии:
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление... (Рим.1:26,27).

Втор.22:5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.

Цитатой тут не обойдёшься, потому что уже по этим выдержкам Вы начнёте задавать вопросы и мне придётся углубляться и приводить ещё несколько страниц библии, что бы получилось полное разъяснение.</q>
<q>Вопросов задавать не буду и углубляйся не стоит. Только прокомментирую:
Да, первую цитату наверно можно толковать как осуждение лесбиянок, но с натяжкой. Во первых Бог сам предал их этим страстям осуждая их совсем за другое, во вторых с мужчинами четко сказано о чем речь, а о женщинах нет. Может иметься в виду что угодно.
Вторая цитата ясно осуждает трансвеститов, тут без вариантов.</q>

Так как в Ветхом Завете гомосексуализм явно осуждается для мужчин, но не для женщин, я так полагаю, что мы должны интерпретировать отсутствие упоминания лесбиянства в качестве доказательства его правомерности? Но это не верное рассуждение. Кроме того, Павел, который был евреем из евреев, полностью преданным своей религии, прекрасно понимал этот грех.

Рассмотрим это. Ветхий Завет явно осуждает, когда женщина грешит с животными (Левит 18; Левит 20). Если тут явно не осуждается подобная практика для мужчин, означает ли это, что это хорошо и позволительно для мужчин – иметь секс с животными? Это просто иллюстрация. Божий план для проявления сексуальности людей находится в первых двух книгах Бытия. Один муж и одна жена. Все истории в Библии о многоженстве и сожительстве имеют плохие плоды.



Конечно, Новый Завет очень ясно осуждает лесбиянство, смотрите Рим. 1:26. Я надеюсь, что это поможет вам на вашем уроке.
http://azbyka.ru/biblia/?Rom.1:23-26

Поучитесь правильно трактовать Библию по данной ссылке.
Библия не запрещает вам биться головой каждое утро об стену - вы делаете это?

P.S.А дурачка-то вы всё-же включили...
Мужчина билдер
Женат
08-03-2013 - 17:46
(Плепорций @ 05.03.2013 - время: 07:54)
(билдер @ 04.03.2013 - время: 17:06)
<q>А хотя бы вот это:http://www.ntv.ru/novosti/303876/
Здесь о том, что приверженцы гомосексуализма весьма мирные люди:http://vmurmanske.ru/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0...%BD%D0%B5%D0%BD
Вот ещё усилия гей-активистов:http://www.rosbalt.ru/piter/2013/02/25/1098295.html

А тут написано о том, что геям хоть кол на башке теши, а они всё не унимаются - и США против России в этом вопросе привлекают, хотя тут есть и результаты опросов населения России касательно гей-темы:http://www.pravda.ru/society/family/13-03-.../1111078-gay-0/

Ну а здесь продолжение темы о том, что противники гомосексуализма уже теряют терпение , и точка зрения К.Лаврова относительно "ущемлённых свобод" российских гомосексуалистов в международном ключе:http://www.gazeta.ru/news/seealso/2265334.shtml


Ну и ? Это не политическая гомосексуальная пена?</q>
<q>Вообще-то я, если Вы не заметили, просил привести примеры "политической пены". И имен тех, кто получает гранты. А Вы что привели? Первая ссылка - многострадальный Николай Алексеев, который есть гей-активист, а не защитник прав геев за гранты. Вторая ссылка - так и вообще смешно: уличная драка одних отморозков с другими отморозками. Третья ссылка - "Демократический Петербург" поймал питерские власти на откровенной лжи и нарушении конституционного права на свободу собраний. Четвертая ссылка - опять Николай Алексеев и власти США, которые обеспокоены. Причем Вы очень забавно пишите про Алексеева, что, мол, "геи не унимаются". Алексеев это что - "геи"? Во множественном числе? И из ссылки совершенно не видно, чтобы Алексеев США "привлекал". Пятая ссылка вообще ни о чем, непонятно зачем Вы ее привели!
</q>

Я так понял, что вы толком и не читали ссылки, особенно последнюю. Там даны все ответы на ваши пламенные тексты в защиту прав геев.
И про Алексеева пишу не я, о нём написано в ссылках. Мне вообще по барабану - гей Алексеев или гей-активист. Вы то сами к кому себя относите?
Однако натурал...слово-то какое выдумали.... однако настоящий мужик не будет так открыто защищать гомосексуализм и пресловутые "права геев". Значит он(Алексеев) кто?
Да и вообще, надоела уже эта " борьба за права геев"! Не стоит эта проблемка и выеденного яйца ! Это пшик! Ничто!
Мужчина Плепорций
Женат
09-03-2013 - 09:32
(билдер @ 08.03.2013 - время: 17:46)
Я так понял, что вы толком и не читали ссылки, особенно последнюю. Там даны все ответы на ваши пламенные тексты в защиту прав геев.

Хорошо. Если Вы умеете ходить по ссылкам, а я нет, то приведите тогда цитаты из них в ответ на мои вопросы. Я спрашиваю, кто у нас защищает права геев за гранты - нет ответа. Я спрашиваю, кто у нас делает политический капитал на защите геев - нет ответа. Я спрашиваю, как вообще возможна пропаганда психофизиологической аномалии - нет ответа.То же про однополые браки и пр. Вместо четких и ясных ответов Вы привели кучу бессмысленных ссылок, явно наугад выбранных из итогов поиска по ключевому слову "гомосексуализм". Имеющих весьма косвенное отношение к теме спора. Может быть мне Вам плюсик в репу поставить за умение гуглить?
И про Алексеева пишу не я, о нём написано в ссылках. Мне вообще по барабану - гей Алексеев или гей-активист. Вы то сами к кому себя относите?
Про Алексеева Вы не пишите, но ссылки приводите. Вот только зачем? Такое ощущение, что Вы сами не знаете, что хотите сказать. Кроме того, что геев не любите. Что касается меня, то я такой же форумный "звездобол", что и Вы, например. Не более того.
Однако натурал...слово-то какое выдумали.... однако настоящий мужик не будет так открыто защищать гомосексуализм и пресловутые "права геев". Значит он(Алексеев) кто?
Что значит "кто"? Алексеев - гей и гей-активист. Это для Вас новость? Что касается "настоящих мужиков", то вовсе не обязательно геев защищать. Для того, чтобы их права не нарушались, достаточно им просто не мешать.
Да и вообще, надоела уже эта " борьба за права геев"! Не стоит эта проблемка и выеденного яйца ! Это пшик! Ничто!
Что ж Вы тут так активно постите? Какое Вам вообще дело до геев и их проблем?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ...
  Наверх