alexandrkot Свободен |
21-08-2012 - 23:36
Это как на допросе у следователя: "Мне оскорбительны ваши подозрения. Какие отпечатки пальцев?! Фигу вам. Всё, ухожу и больше мне не звоните. Не пишите, не вызывайте. Сюда я больше не ездок, не ходок, не прыгун и не бегун". В последнее время расспространена практика, что работодатель сотрудников на детекторе проверяет, разумеется добровольно. Кому бояться нечего (не украл ничего, не закроил) смело идут на детектор. Кто чувствует за собой вину (всё-таки тырил где-то мелочь по карманам, кто-то карандаши домой перетаскал) очень оскорбляются и пишут заявление на увольнение. Конечно подозрения сами по себе оскорбительны. Да стоит рассмотреть ещё в чём именно подозревают. Тоже имеет значение. Но когда все сомнения можно развеять одним действием, то тот, за кем нет вины, ею воспользуется. За кем есть - состроит оскорблённую гримасу и удалится. Это сообщение отредактировал alexandrkot - 21-08-2012 - 23:47 |
||||||
ИЛ68 Женат |
21-08-2012 - 23:37
Ошибки в роддоме, это очень редкий случай по сравнению с отцами воспитывающими "не своих"(генетически) детей и не знающих об этом. Тем не менее, когда женщины узнают о таких ошибках они не испытывают особо положительных эмоций и готовы прибить работников допустивших такую ошибку, и как мне кажется чаще всего будут воспринимать такой случай как личную трагедию. Если бы количество не гулящих в браке женщин, не было бы так велико, то наверное и темы бы такой не возникло. |
||||||
Ainara Замужем |
21-08-2012 - 23:46
Долго ли умеючи?)))
|
||||||
Ainara Замужем |
21-08-2012 - 23:53
Вы правы, но упустили одно но... оскорбительны беспочвенные подозрения и сомнения... |
||||||
alexalex83 Свободен |
22-08-2012 - 00:13
Не факт. При ряде сложных заболеваний требуется переливание крови, причем крови близких родственников. И вот кровь "сына"("дочери") переливают "отцу". "Отец" умирает. Кто виноват? |
||||||
SKYMAKER Свободен |
22-08-2012 - 00:15
Вот здесь я соглашусь с Вами |
||||||
alexandrkot Свободен |
22-08-2012 - 00:19
Так и тот к кому подозрения "почвенные" оскорбляется и бьёт себя пяткой в грудь "как вы посмели марать моё честное имя?" Эт на поверку оказывается, что "имя нечестное". И оскорблённость-то лишь боязнь разоблачения. Вот прихожу я перевод получать, а у меня паспорт требуют. Да чё ж за фигня? Я то знаю, что я это, собственно, я. А они мне "паспорт давай!" Оборзели что ли? Я за своими деньгами пришёл и мне доподлинно известно, что перевод предназначен мне. А не отдают без паспорта. Мол типа я могу выдавать себя за другого (по факту за себя) и присвоить чужие деньги. То есть получается украсть. В воровстве меня подозревают? В мошенничестве? Эт оскорбительно. Да я им сейчас репы порасшибаю. Но откуда они могут знать, что я это я? Именно тот, кому перевод предназначен. Наверное нужен паспорт. Так что не оскорбить они меня хотели, а лишь выдать деньги именно тому, кому они предназначены. Надо за паспортом сходить. Конечно это не одно и то же, что семейные отношения. Но, почему я по нескольку раз вымеряю уголок, чтоб отпилить (стеллаж в погребе мастерю)? Может я себе не доверяю? А чем я заслужил такое недоверие? Брошу всё к чёрту и уйду. Не в недоверии дело. Мне стеллаж нужен, а не шняга какая-то, которая может получиться, если не перепроверять и где-то косячнуть. |
||||||
ниkтo Женат |
22-08-2012 - 00:31
чё, внатуре?? значит медицина у нас вымирает.. если врачи вместо анализов на слово верят.. |
||||||
Hermann Gotoff Женат |
22-08-2012 - 00:57 Когда-нибудь это станет реальностью, только причина будет другая: развитие персональной медицины. А уж сопоставить геном отца и сына не составит труда. Другое дело когда? Я бы дал лет 5 когда пм станет модным трендом и лет 15, когда станет обыденностью, при условии доказанности ее эффективности. |
||||||
Молодой Вулкан Свободен |
22-08-2012 - 01:19 Считаю, что нет, не нужно. Правильнее алименты отменить. Расходов меньше, эффект на 90 % тот же самый. PS имелось в виду - государственных расходов меньше Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 22-08-2012 - 01:20 |
||||||
Sаndrо Женат |
22-08-2012 - 01:21
А если потом вскроется? Кто-то тут писал, что все тайное когда-нибудь становится явным, как и измены. |
||||||
Sаndrо Женат |
22-08-2012 - 01:25
Имхо - явная натяжка. Никогда не переливают кровь, не проверив ее группу и резус-фактор, тем более, что и у родных детей группа может не совпадать с одним из родителей. |
||||||
malganus4 Свободен |
22-08-2012 - 01:32
да вот,у противных мужиков,зачастую у "плохих парней" есть такое чуство соперничества чтоли,и когда выходит что он растил не свое дитя,это пожеще чем анал без смазки,а вы думаю знаете что мужик петухам отвечает.Что то сомневаюсь что вы бы отказались иметь своих детей и растили дитя незнакомой вам женщины. Почему рушить семью изза измены женщины?Даже если отбросить унижение,а унижение вдвойне если самец покрыватель ниже рангом(не такой умный и сильный),то нормальная женщина не должна уважать после подобного прощения. |
||||||
malganus4 Свободен |
22-08-2012 - 01:54
оч интересная позиция.Я так понимаю на оскорбления в измене вам мужик отвечает "я оскорблен такими подозрениями,какие у тебя улики" и вы ползете молить прощения?нет?так почему же не может мужик сделать анализ.Хотя я соглашусь,я буду делать анализ вместе с ген пасспортом,за одно так сказать. Времена идут,раньше сказать что женщина делает минет было оскорбительно. |
||||||
*Орхидея* Замужем |
22-08-2012 - 08:31 Мужчины, а как же это ваше " генетическая программа сохранения вида предписывает оплодотворить как можно больше самок", которое вы любите повторять, оправдывая свои измены и походы налево ? Оказывается, что когда кто-то случайно оплодотворил ВАШУ "самку ", то это очень обидно. И совсем не хочется это воспринимать, как то, что он выполнил предписание природы. В общем, все понятно. Когда вам выгодно, то вы все сваливаете на природу, а когда нет , то резко меняете свои взгляды и вспоминаете про ум, интеллект, верность и т.д. |
||||||
Свободен |
22-08-2012 - 08:39
Понимаете какой нюанс.... Мудрая женщина вряд ли оскорбится. Она просто посмеётся над нелепыми подозрениями и проведет ДНК-тест чтобы раз м навсегда успокоить супруга. Он потом придет с корзиной цветов и прощения просить будет за свои нелепые подозрения. И не будет знать как вину свою загладить. От тут и можно заявить о необходимости покупки в личное пользование бентли и гарнитура из бриллиантовых сережек и кольца... |
||||||
*Орхидея* Замужем |
22-08-2012 - 08:48
А вот это глупо и недальновидно. Детям может передаться не только внешность , но и характер отца. И с такими детьми тоже будет жить невозможно. А если затронуть моральный вопрос, то это непорядочно. |
||||||
Свободен |
22-08-2012 - 09:11
Воткстатида... Наследственность - штука серьезная. Мама-шалава и отец-мерзавец... Букет еще тот. Как бы потом не начать за голову хвататься..) |
||||||
Свободен |
22-08-2012 - 09:18
И жен убивают, и детей таких на улицу выбрасывают, и с собой счеты сводят.. В прошлом году сюжет по НТВ. Стоит парень 24 года на крыше 10-этажного дома. Утром жена в пылу ссоры ему объявила, что ребенок не от него. Ровно в 16.00 он шагнул вниз. |
||||||
gelius Женат |
22-08-2012 - 10:01 Я считаю,что генетическая экспертиза нужна.Я сам, столкнулся с необходимость теста на ДНК у моих близких (я об этом писал в топике о голубоглазых детях),Конечно, в том случае обязательная экспертиза,была бы очень своевременна.Но в реале,какая может быть обязаловка, в таком критически опасном, вопросе об отцовстве.До 20% жен в Англии не знают отца ребенка и т.д. Статистика по изменам,наверное, убийственная,поэтому государственный тест на отцовство из области фантастики. |
||||||
Ainara Замужем |
22-08-2012 - 11:39
Я вам уже говорила... не путайте мягкое с теплым. Такой человек не оскорбляется, а сцытся, что правда вскроется. Если подозрения имеют почву, то не вижу проблем их развеять... Конкретно в вашем отношении и подходу к данной теме... вы можете быть не женаты и даже не иметь женщины на примете, которая годится вам в жены, но уже заочно ее подозреваете... Поэтому не удивительно, что такие как я не живут с такими как вы... В этом нет ничего плохого и ничего хорошего... просто каждому свое. з.ы. Аналогии ваши не уместны... вы говорите о незнакомых людях и рабочих моментах, а не об отношениях. Что б вам было понятно, я приведу другой пример, хотя то ж не очень подходящий, но более менее... К вам подойдет ваш сын и скажет, что вы не его отец, т.к. вы его не любите и никогда не любили и потребует ДНК-тест для вашего разоблачения... И другой вариант, когда ему сказал дядя Вася, что он его отец и теперь ваш сын хочет знать правду. И в первом и во втором варианте нет причин обижаться на сына... он хочет знать правду. Так? |
||||||
Ainara Замужем |
22-08-2012 - 11:45
Нет. Я предъявлю улики... Я не страдаю самодурством и не обвиняю людей в том, в чем я не уверена или на что у меня нет причин. |
||||||
Ainara Замужем |
22-08-2012 - 11:50
Увы... Значит я не мудрая, т.к. я из тех женщин для которых важна семья и взаимоотношения в этой семье, а не то, что можно выжить из этих отношений. |
||||||
alexandrkot Свободен |
22-08-2012 - 12:13
Я даже не знаю кому вы говорили про "мягкое и тёплое", но точно не мне. Эт вы чё-то путаете. И мне прекрасно известно, что оскорбиться и изображать оскорблённость не одно и то же. Как вы определите оскорбился человек вашими необоснованными подозрениями или изображает "оскорблённость"? Я, кстати, вам там даже написал, что семейные отношения не то же самое, что примеры приведённые мной. Но вы почему-то мне же пытаетесь объяснить, то же самое. Непонятно зачем. Может вы полагаете, что я написал но не понимаю мною написанного? Хотя "Конечно это не одно и то же, что семейные отношения. " вроде чётко мысль выражена. Более того - осмысленно. Об уместности вашей аналогии: От того, что сын сомневается (мало ли кто что наговорил) сыном он мне быть не перестанет. На улицу не выгоню со словами "раз ты так - я оскорблён, а ты мне больше никто". Ишь сомневаться посмел. Ситуация конечно не из приятных. Но в чём проблема? Экспертиза. И результат известен. Который не отменит моего отношения к нему как к собственому ребёнку независмо от результата. Но, разумется, может изменить отношение к жене, в случае вскрывшегося обмана. Чем ваша аналогия уместней? Тоже не отражает ситуации предложенной автором топика. Потому как ребёнок не ответственнен за то, кем он был зачат и в каких условиях. Ему выбора никто не предоставил. Я даже не вижу особой разницы между первым и вторым предложенными вами вариантами. Уж не знаю по какому критерию вы их разделили? А уж по поводу "такие, как Я" и "такие, как вы" - детский сад прямо. Чем это вы так хороши, что после этого вашего откровения я бы начал терзаться и переживать, что вот "ТАКИЕ" мне недоступны? |
||||||
Иштар Замужем |
22-08-2012 - 14:18 А я в ответ на такое предложение со стороны мужа молча бы сделала эту экспертизу, без всякого страха и испуга. А после получения результатов экспертизы кинула бы эту бамажку ему бы в мордень, в тот же день собрала бы манатки и с заявлением на развод без месяца (или сколько там) на примирение, пошла бы в ЗАГС =) Но мой муж НОРМАЛЬНЫЙ, ему такое даже в голову не придет =) |
||||||
Ainara Замужем |
22-08-2012 - 14:41
У меня нет нужды это определять, т.к. я не страдаю беспочвенными подозрениями и обвинениями.
|
||||||
alexandrkot Свободен |
22-08-2012 - 14:54
Так в том и фишка, что "почвенные подозрения" (в понимании подозревающего) могут оказаться "беспочвенными" (в понимании подозреваемого). Т.к. подозреваемому известно как на самом деле было, делал или не делал он то, в чём его подозревают. Вот если вы мне скажете, что вообще никогда никого не подозревали, то я могу заподозрить вас в неискренности (сознательном обмане для собственного удобства). Но вам то лучше известно: было такое или не было. А как я могу узнать правду? Наверно получив доказательства в пользу той или иной версии. В случае с обсуждаемой темой экспертиза будет доказательством. Собственное осознание "подозреваемого" убедительным доказательством для подозревающего (да и вообще для интересующихся) не является. |
||||||
БолотныйДоктор Женат |
22-08-2012 - 14:58
...оставив ребёнка без отца :) Да! Это здорово! Только не слишком ли дорогая цена у вашей гордости? ...тем более, что платить эту цену придётся вашему ребёнку? |
||||||
Ainara Замужем |
22-08-2012 - 15:11
Они и будут такими, если у вас все подозрения сводятся к ОБС или дурной сон приснился.
|
||||||
ИЛ68 Женат |
22-08-2012 - 15:12
Может они просто боятся оскорбить беспочвенными подозрениями? Иштар
Развестись после первого же не понравившегося вам предложения мужа, это видимо тоже признак НОРМАЛЬНОСТИ? |
||||||
Monte Crista Свободна |
22-08-2012 - 15:26
Пусть это остаётся добровольным. Знаю мужчин, которые хотя и подозревают, но растят детей и не делают экспертизу, значит им так спокойнее. |
||||||
ChExOff Свободен |
22-08-2012 - 17:14
Само собой. На свете много разных людей. Есть страусы, есть беглецы, есть писающие против ветра... |
||||||
KaZana Свободна |
22-08-2012 - 17:23
А если, предположим, я не считаю, что прекрасные навыки совместной жизни, и удобство миру - хорошие качества? Я ведь тоже не хочу, чтобы мой ребенок оказался в роли этого несчастного мужа. И моя заача, как родителя, не сделать ребенка удобным для себя, а воспитать его максимально эффективным для "взрослой" жизни. Заметьте, стервозный козел живет себе прекрасно, и не воспитывает чужих детей. И никакая стерва его не использует. Хотя, конечно, такого козла, которому пофиг на своих детей тоже не хотелось бы вырастить. |
||||||
Свободен |
22-08-2012 - 17:25
Знаю одну семью. Там муж подозревает, по пьянке как-то признался. Так вот, там есть отец, есть сын. Жены и матери нет, она там изгой. И сына воспитывает так, что плюнуть в лицо матери может. Ей уже сто раз указывали на дверь, не уходит. |
||||||
Свободен |
22-08-2012 - 17:28
А что (по вашему) входит в понятие быть "максимально эффективным для "взрослой" жизни "? |