Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина Format C
Влюблен
09-03-2011 - 01:15
QUOTE (Arkady @ 08.03.2011 - время: 12:32)
Внуков встречался с Сат-Оком, который описал свои воспоминания детства в книге "Земля Солёных Скал".

По этой причине сейчас тут, у нас, многие сентиментальные товарищи типа Вас, коих пруд пруди, бисер метают перед оставшимися в живых индейцами -
начитаются вот таких слезливых историй (которые действительно трагичны, но которые на TV давно плешь проели), откинут в сторону как индейцы белых колонистов резали и - начинают добродетелью изливаться.

Результат:
одни плачут, типа грехи предков замаливая
другие (которые индейцы) - валяют дурака ничего не делая, пьют, колятся наркотой и фиг из резерваций вытащишь

Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2011 - 01:23
Мужчина Gawrilla
Свободен
09-03-2011 - 01:24
Резать белых колонистов за невыполнение договора - нормальное применение штрафных санкций в договорном праве.
Мужчина Format C
Влюблен
09-03-2011 - 01:32
QUOTE (Gawrilla @ 08.03.2011 - время: 16:24)
Резать белых колонистов за невыполнение договора - нормальное применение штрафных санкций в договорном праве.

Что и привело к известному результату -
они думали, когда резали белых, что это небольшое такое новое племя и что можно сопротивляться (и даже нападать)
a оказалось - нельзя.

Единственный путь - либо мириться с новой жизнью белых и перенимать их образ жизни (алгонкины с франко-канадцами во времена Самюэля Шамплена по правильному пути шли!) - грубо говоря, интегрироваться.

Либо - кранты.

А белый народ в те времена ох какой крутой был на расправу... включая всяких шерифов и регулярные войска.
А чего хотели? Половина - да, пилигриммы мирные и фермеры,
но вторая половина то - бандюганы со всего Старого Света!

А договора - это, вообще говоря - мусор и очковтирательство!
О каких вообще справедливых договорах может идти речь, особенно во второй половине 19 века, когда с одной стороны - орда, а с другой - жалкие остатки.
Силой, а не договорами Америка завовывалась!
Как и все остальное во все времена.

Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2011 - 02:17
Мужчина rattus
Свободен
09-03-2011 - 02:03
QUOTE (Arkady @ 08.03.2011 - время: 20:32)
Внуков встречался с Сат-Оком, который описал свои воспоминания детства в книге "Земля Солёных Скал".

Скажите, а с каких пор поляк Суплатович стал потомственным индейцем? 00055.gif
Мужчина Sorques
Женат
09-03-2011 - 02:19
QUOTE (Gawrilla @ 09.03.2011 - время: 00:24)
Резать белых колонистов за невыполнение договора - нормальное применение штрафных санкций в договорном праве.

Российская Американская Компания, использовала те же методы торговли и общения, что и другие...если бы колонизация продолжилась и территории остались у России, то участь русских поселенцев была такая же, как и англо-франко-испанцев...Вы бы так же ратовали, за нормальность резни русских поселенцев?
Мужчина Gawrilla
Свободен
09-03-2011 - 02:32
Договоры должны исполняться (лат.поговорка, она же - принцип права).
Так что подонков, нарушающих слово и занятых нормальным разбоем, положено резать независимо от национальности.

Но насчет участия конкретно русских поселенцев в массовом геноциде индейцев, впаривании им одеял с оспой и протчего джентльменского набора - не слышал о таких фактах.
Для русского менталитета вообще не свойственно делить людей по сортам, в отличие от западного.
Но вообще бизнесмены, что англосаксонские, что русские - погань с одного пня.

Правда, обман и подлость как смысл жизни всё же характерен в большей мере для англосаксов.

Опыт сравнения как раз есть: тот же американский фронтир и покорение Сибири русскими.
Мужчина Format C
Влюблен
09-03-2011 - 03:00
QUOTE
Договоры должны исполняться (лат.поговорка, она же - принцип права).
Так что подонков, нарушающих слово и занятых нормальным разбоем, положено резать независимо от национальности.

резонно. дурью англичане занимались - вместо того что б тупо вырезать индейцев силой, развели какую то бюрократию,
которую ни индейцы не понимали, ни они само выполнить без эксцессов не могли.

QUOTE
Для русского менталитета вообще не свойственно делить людей по сортам, в отличие от западного

Никаких смердов на Руси не было, одни господа в белом?

QUOTE
Опыт сравнения как раз есть: тот же американский фронтир и покорение Сибири русскими.

"опыт" - конечно, сравнимый -
как в анекдоте на тему "носить вам не переносить"
(мешки с золотом и покойников)

Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2011 - 03:03
Мужчина Gawrilla
Свободен
09-03-2011 - 03:13
Феодализм на Руси был, конечно. И сейчас, кстати, опять вернулся.
Так что и смерды были, и холопы, куда без них. Быдло тоже наличествует.

Но Русь - страна исторически общинная (по другому в нашем климате не выжить), потому разделение на сословия у нас имело определенные рамки.
Для западников таких рамок нет, потому для них те же индейцы - скорее, разновидность животных, а не люди.

До сих пор заметно. С цивилизованной точки зрения, русский, закончивший какой-нить Гарвард - это хорошо выбритая северная обезьяна, которую научили разговаривать по человечески.
Есть и внутренние различия: прирученный облизьян, умеющий делать апорт и брать устрицу с руки, называется "либералом западного типа", а недрессированный или агрессивный - "носителем пережитков тоталитарного сознания".
Мужчина Format C
Влюблен
09-03-2011 - 19:07
Я получше мысль свою раскрою -
главное отличие освоения Америки от освоения Сибири, на всем историческом отрезке в том, в том что
в первом случае перенаселенным европейцам требовались новые земли для расширения своего жизненного пространства - т.е. по насущным проблемам, полная аналогия с Третих Рейхом!
a во втором случае, у колонизаторов (в их метрополии) недостатка в земле не было и шло спокойное расширение империи за счет включения под российских флаг новых территорий и народов!
Поэтому сравнивать два этих, столь разные вариантa - неумно!

А если искать аналогию с Сибирью, то -
есть она
и гораздо ближе чем Сибирь
ссылку я уже давал: http://en.wikipedia.org/wiki/Nunavut

Тут вам, пожалуйста, и никаких резерваций отродясь не было, и не воевал никто ни с кем, а только пушниной торговали.
И живут аборигены местные (и всегда жили!) не хуже чем в Российской Сибири.
И все это по единственной понятной причине - земли их не были нужны европейцам.
просто включили народы под свой флаг


Это сообщение отредактировал Format C - 09-03-2011 - 19:17
Мужчина Arkady
Женат
09-03-2011 - 22:52
Уважаемый rattus! Перечитайте ещё раз книги "Земля Солёных Скал", "Таинственные следы". Автор Сат-Ок (Длинное Перо), он же Станислав Суплатович, и Николая Внукова "Слушайте песню перьев". Там есть ответы на все Ваши вопросы.
Мужчина rattus
Свободен
10-03-2011 - 01:32
QUOTE (Arkady @ 09.03.2011 - время: 21:52)
Уважаемый rattus! Перечитайте ещё раз книги "Земля Солёных Скал", "Таинственные следы". Автор Сат-Ок (Длинное Перо), он же Станислав Суплатович, и Николая Внукова "Слушайте песню перьев". Там есть ответы на все Ваши вопросы.

Ну какие ответы могут быть в фантазиях поляка который индейцев в лицо не видел? Вы бы ещё "Виннету - сын Инчучуна" посоветовали посмотреть 00047.gif Для школьников да, это интересные приключенческие книжки, а в историческом плане тот же Купер более достоверен 00058.gif
Мужчина Джонни Мнемоник
Свободен
10-03-2011 - 03:03
QUOTE (rattus @ 10.03.2011 - время: 00:32)
QUOTE (Arkady @ 09.03.2011 - время: 21:52)
Уважаемый rattus! Перечитайте ещё раз книги "Земля Солёных Скал", "Таинственные следы". Автор Сат-Ок (Длинное Перо), он же Станислав Суплатович, и Николая Внукова "Слушайте песню перьев". Там есть ответы на все Ваши вопросы.

Ну какие ответы могут быть в фантазиях поляка который индейцев в лицо не видел?

Дам вам добрый совет - не стоит судить о человеке по статье из Википедии, а то там некоторые исследователи биографии Сат-Ока сомневаются в его индейском происхождении, утверждая, что он родился в бывшем Советском Союзе. 00003.gif
Мужчина rattus
Свободен
10-03-2011 - 10:48
QUOTE (Джонни Мнемоник @ 10.03.2011 - время: 02:03)
Дам вам добрый совет - не стоит судить о человеке по статье из Википедии, а то там некоторые исследователи биографии Сат-Ока сомневаются в его индейском происхождении, утверждая, что он родился в бывшем Советском Союзе. 00003.gif

Суплатович не в бывшем СССР родился. В Польше. К индейцам такое же отношение имеет как Гойко Митич 00003.gif
Мужчина Arkady
Женат
10-03-2011 - 22:10
Суплатович родился в Канаде, в индейском племени шауни. А у Купера индейцы описаны на редкость предвзято: союзники англичан смелы и благородны, союзники французов коварны и трусливы. Когда это читаешь - веры 0.
Мужчина Arkady
Женат
10-03-2011 - 22:20
http://the-indians.narod2.ru/sat-ok/
Мужчина rattus
Свободен
10-03-2011 - 22:37
QUOTE (Arkady @ 10.03.2011 - время: 21:10)
Суплатович родился в Канаде, в индейском племени шауни.

00003.gif Кроме самого Суплатовича об этом никто слыхом не слыхивал. Вы читали ссылку которую дали? Он сам не указывал кто его отец. Странно как-то, об Текумзе столько информации выдавал, а вот откуда он её получил? От отца? А кто отец? Леоо-Карко-Око-Маа или Lee-ono-ma?
Мужчина Arkady
Женат
11-03-2011 - 23:31
Если он не говорил, кто его отец, то откуда Вы знаете, кто он - поляк или метис?
Мужчина dedO'K
Женат
12-03-2011 - 01:40
QUOTE (Arkady @ 10.03.2011 - время: 22:10)
Суплатович родился в Канаде, в индейском племени шауни. А у Купера индейцы описаны на редкость предвзято: союзники англичан смелы и благородны, союзники французов коварны и трусливы. Когда это читаешь - веры 0.

Поляка родом из Польши Казаком не назовут. Не тот характер и образ жизни.

Свободен
31-03-2011 - 20:14
Ну да. О геноциде следовало бы Кортеса поспрашивать. Все, блин, белые и пушистые. Индейцы шли на компромисс и отодвигались в дальние горные районы. На самые неплодородные земли. И выживали их как раз белые. Испанцы, португальцы, голландцы, англичане... То есть вся та банда, которая уже двести с лишним лет кичится национальной гордостью. Да, действительно, индейцы реже попадали на плантации в качестве рабов. Но лишь потому, что просто погибали. А зачастую становились и наёмниками тех самых белых господ и отлавливали своих же краснокожих братьев. Нет, геноцида не было. Было истребление. Тотальное истребление сотен племён.
Женщина Котёна
Замужем
27-01-2012 - 22:19
Вопрос о геноциде индейцев действительно довольно сложный. Сначала надо определиться, что такое геноцид. Это действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём убийства; причинения тяжкого вреда их здоровью; предотвращения деторождения; принудительной передачи детей;предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение.
Надо начать с того, что американские индейцы к приходу колонизаторов как в Северной так и в Южной Америке не представляли собой какой-либо цельной группы из вышеперечисленных - это огромное количество народов и племен,отличавшихся в расовом, культурном, языковом, религиозном и многих других аспектах. Объединить их можно только на основе того, что они коренные жители Америки. Геноцид имел место на мой взгляд не применительно ко всему коренному населению, а к отдельным племенам и народам. Далее по пунктам. Убийство коренных жителей - имело место? Конечно да и именно с намерением уничтожить,а не просто во время боевых действий. Колонизаторы не брезговали ничем: травили, назначали премии за скальпы (причем неважно воина, женщины или ребенка), да и просто вырезали мирные индейские поселения. Здесь говорили о том, что индейцы и сами между собой воевали. Это так, и по военным обычаям многих племен равнинных индейцев врагами считались все представители племени, а не только воины, т.е. женщин,детей и стариков тоже могли убивать. Но, до прихода колонизаторов эти столкновения не были столь частыми. Скажем,только когда сиу были вытеснены из лесов Миннесоты и двинулись на просторы равнин, тогда и начались их столкновения с пауни, арикара и другими племенами. Кстати сказать, сиу поначалу очень дружелюбно относились к поселенцам,пока они не стали распугивать или уничтожать бизонов. Причинение тяжкого вреда здоровью - сюда можно отнести преднамеренное спаивание и заражение инфекционными болезнями (такие случаи имели место, например через зараженные одеяла). Про создание невыносимых жизненных условий можно писать сколько угодно. Для того, чтобы покорить племена равнин - уничтожили бизонов - основу их жизни (и это делалось преднамеренно)во время боевых действий, направленных против сиу, армия США уничтожала запасы продовольствия, жгла индейские типи ну и т.д. Резервации создавались, как правило, в бесплодных землях, где заниматься земледелием нельзя. Кроме того, даже получая пайки в резервациях индейцы голодали или болели и умирали от непривычной для них пищи. Касаемо передачи детей. Нигде здесь не говорилось о так называемых индейских школах. В эти школы индейских детей отбирали с целью ассимиляции. В них запрещалось говорить на родном языке, носить привычную одежду, прически да и вообще всячески прививалось неприятие культуры, религии,традиций родных племен учеников. Мне кажется, тут на лицо почти все основные проявления геноцида. Одни исходили непосредственно от государственных органов, другие нет. А то, что индейцы гибли от иных причин, в которых колонизаторы были виноваты лишь косвенно: болезни, войны, вовсе не отменяет предумышленных способов их уничтожения.
Мужчина Format C
Влюблен
28-01-2012 - 17:46
в том что геноцид был не сомневается, в общем то, никто... думаю, и топикстартер тоже.
Но при этом, американские земли 300 лет спасали англичан, французов, голландцев, итальянцев etc. от перенаселения, компенсируя недостаток пахатных земель - не было бы Америки, ломанулись бы на восток - в Сибирь, или еще куда.

Я бы переформулировал вопрос -
полезно ли самим современным индейцам столь ярко-выраженное покаяние в их адрес и материальная подкормка со стороны государства,
не разлагает ли их это еще больше и не является ли скрытым продолжением геноцида???

когда есть возможность получать материальные блага за ничего не делание - это работает очень разлагающе
видели бы вы во что превратился весь север Канады (который индейский) - дотаций жрут немеряно, а развития - никакого! Только социальные условия для себя:
гоняют на джипах и вездеходах по тундре, типа - охотятся

Это сообщение отредактировал Format C - 28-01-2012 - 22:35
Женщина Котёна
Замужем
01-02-2012 - 00:37
QUOTE (Format C @ 28.01.2012 - время: 17:46)

полезно ли самим современным индейцам столь ярко-выраженное покаяние в их адрес и материальная подкормка со стороны государства,
не разлагает ли их это еще больше и не является ли скрытым продолжением геноцида???

Я бы сказала, что покаяние никогда и никому вреда не принесло. Вопрос в другом, насколько искренне это покаяние и не является ли внешнее раскаяние просто очередным политическим ходом?
Я считаю, что ни одно правительство не в состоянии возместить коренным американцам тот ущерб, который был им нанесен. Они были не просто ограблены самым бессовестным образом, их лишили возможности жить и развиваться в своем культурно-историческом русле, ощущать себя не людьми второго сорта, а гордыми детьми их земли. В этой связи мне вспоминается один из клановых вождей оглала-сиу Красная Рубаха. Он участвовал в шоу Баффало Билла и с ним путешествовал по Англии и Европе. Ему приходилось часто общаться с аристократами и даже венценосными особами. Королева Виктория после беседы с ним сказала следующее: "Говоря с ним, я видела настоящего принца". Глядя на старинные фото индейцев, действительно поражаешься их удивительным лицам, полным внутреннего достоинства. Это можно как-то деньгами возместить? Думаю, нет. А вся эта материальная подкормка направлена вовсе не на развитие резерваций, а на то, чтобы, как говориться заткнулись. Ведь не секрет, что среди отдельных индейских народов растут сепаратистские настроения. Те же лакота-сиу в 2007 году объявили о своей независимости от США. Непризнанная республика Лакота претендует на территорию пяти штатов — Северной и Южной Дакоты, Небраски, Вайоминга и Монтаны. Известно, что в 1980 году Верховный Суд присудил выплатить лакота компенсацию в сумме 60 млн. фунтов стерлингов за украденные у них земли. Индейцы отказались от денег.Почему? Потому что для них эта земля и прежде всего, Черные Холмы священны. Это все равно что мы бы продали Московский Кремль и жили на эти деньги безбедно. Всякого рода подачки действительно только развращают, являясь скрытой формой геноцида, они разлагают народ, лишая его воли к жизни и стремления к развитию. Ну примерно так: "Нате вам за ваши земли фастфуд в зубы, ешьте, спивайтесь, болейте и умирайте..."
Мужчина Format C
Влюблен
01-02-2012 - 01:36
QUOTE (Котёна @ 31.01.2012 - время: 16:37)
Вопрос в другом, насколько искренне это покаяние и не является ли внешнее раскаяние просто очередным политическим ходом?

имхо, НЕ вопрос -
искреннее раскаяние сердобольных граждан (пускавших "либеральные сопли") и последовавшие вслед за ними поправки в законах,
используется теперь американскими политиками
для выпадов в адрес других стран за то что они не признают у себя национальные притеснения (даже если они были cомнительны, или вообще не имели место)
Свежие примеры:
- официальное признание Харпером (премьером Канады.... (не без давления миллионной украинской диаспоры, конечно) голодоморa в Украине в начале 30-х годов...
- нападки на Турцию за то, что они отрицают геноцид армян

З.Ы. на кой это Харперу надо и зачем он сует нос в чужие дела, не спрашивайте - не знаю
(голодомор, кстати, даже Штаты не признали)

Это сообщение отредактировал Format C - 01-02-2012 - 23:41
Женщина Marinw
Замужем
01-02-2012 - 19:04
Немцы хотели захватить земли СССР. Жителей ждала бы судьба, хуже чем индейцев в США.
Белые были захватчиками и уничтожение индейцев было умышленное.
Между собой индейцы воевали и без белых. Но тут их специально натравливали друг на друга.
Так что свобода и демократии Америки построена на трупах. Тоже они продолжают и сейчас. Например в Ираке
Мужчина Format C
Влюблен
01-02-2012 - 19:46
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 11:04)

Так что свобода и демократии Америки построена на трупах. Тоже они продолжают и сейчас. Например в Ираке


Америка - чемпион по развязыванию войн и ограблению чужих стран, для обогащения своего народа!
(потому что внешняя политика американцев интересует мало... типа, делайте что хотите, но что бы внутри страны было все хорошо)

тоже самое в отношении индейцев:
когда они были не гражданами США (т.е. чужим народом) и не желали отдавать землю - с ними не церемонились и не либеральничали, а давили силой по полной, стравливали и подкупали вождей. Что б забрать землю для своих граждан.
обычное завоеваниe (захват, оккупация)

Это сообщение отредактировал Format C - 01-02-2012 - 22:36
Мужчина ps2000
Свободен
01-02-2012 - 20:00
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 19:04)
Немцы хотели захватить земли СССР. Жителей ждала бы судьба, хуже чем индейцев в США.
Белые были захватчиками и уничтожение индейцев было умышленное.
Между собой индейцы воевали и без белых. Но тут их специально натравливали друг на друга.
Так что свобода и демократии Америки построена на трупах. Тоже они продолжают и сейчас. Например в Ираке

Все что в этом мире построено - построено на трупах 00058.gif
Диалектика, понимаете ли
Сможете привести пример того, что не на трупах? 00064.gif
Женщина Marinw
Замужем
02-02-2012 - 05:02
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 20:00)
Все что в этом мире построено - построено на трупах 00058.gif
Диалектика, понимаете ли
Сможете привести пример того, что не на трупах? 00064.gif

Тогда мне становится непонятным - а за что такая ненависть выливается на Сталина. Если он такой как все?
Мужчина Format C
Влюблен
02-02-2012 - 06:16
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 21:02)
Тогда мне становится непонятным - а за что такая ненависть выливается на Сталина. Если он такой как все?

ненависть - очень сильное неуправляемое чувство, которое на пустом месте не возникает.
Сталин в этой теме - ни к селу ни к городу. Но можно попробовать провести параллель.

Кто ненавидит(ел) Штаты?
- индейцы в 18-19 веке, за то что белые колонисты отнимали у них землю
- Аль-Каида, исламские фундаменталисты, иракцы (окружение Хуссейна), ливийцы (окружение Каддафи), северная Корея - за то, что Америка вела против них войну
- сталинисты и их современные последователи - за то, что Америка была геополитическим врагом СССР и способствовала его развалу....
....
Кто ненавидит(ел) Сталина?
- крестьяне-единоличники - за то при нем их раскулачивали и ссылали в лагеря
- частные предприниматели - за то, что не давал им жить и работать как они хотели
- прибалты, западные украинцы - за то что присоединил к СССР
- поляки, чехи, венгры - за то что навязал неугодную экономическую и политическую систему
....

но самое то примечательное:
что за одни и те же вещи
одни - ненавидят, а другие - готовы носить на руках... хотя большинство, наверное, относится к личностям (и государствам) в истории более спокойно.

Это сообщение отредактировал Format C - 02-02-2012 - 16:58
Мужчина ps2000
Свободен
02-02-2012 - 09:52
QUOTE (Marinw @ 02.02.2012 - время: 05:02)
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 20:00)
Все что в этом мире построено - построено на трупах  00058.gif
Диалектика, понимаете ли
Сможете привести пример того, что не на трупах?  00064.gif

Тогда мне становится непонятным - а за что такая ненависть выливается на Сталина. Если он такой как все?

А что он построил? Образно говоря дом в котором не комфортно жить и который, к тому же, рухнул. Кровь зря проливалась 00064.gif
Ну а победителей - не судят 00064.gif
Женщина Котёна
Замужем
06-02-2012 - 01:02
QUOTE (Format C @ 02.02.2012 - время: 06:16)

Сталин в этой теме - ни к селу ни к городу. Но можно попробовать провести параллель.

Кроме предложенных Вами удачных параллелей, между тов.Сталиным и индейцами есть и более прямая связь. Где-то прочитала буквально следующее: "В США в январе 1943 года состоялся съезд всех индейских племён. На этом съезде воодушевлённые героической борьбой Советского Союза делегаты единодушно избрали вождём всех индейских племён товарища Сталина и ему в Москву был направлен головной убор вождя из драгоценных перьев. Сталин индейскую корону носить не стал, но к его 70летию она была выставлена в Москве, в музее подарков." Про корону правда сильно сказано, ибо имеется ввиду военный головной убор из перьев орла.
Право носить такие головные уборы имели только вожди и выдающиеся воины. Каждое перо в таком головном уборе обозначало тот или иной подвиг или великое деяние, т.е. выполняло ту же самую функцию, что у нас медаль или орден. Индейцы считали, что человеку, который носит военный головной убор из перьев орла, не страшны ни пули, ни стрелы и надевали такие головные уборы чтобы обрести магическую защиту орла. Поэтому зря тов.Сталин отказался его надеть еще и неуважение проявил к оказанной великой чести. Вот американские президенты очень любили в таких уборах щеголять, тем самым демонстрируя свою "лояльность" к коренному населению США. 00058.gif
sxn2510078921
Свободен
14-02-2012 - 20:06
Аляску и Русскую Америку( http://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_Америка)) жалко(работает щас на благо капитала..(дискавери в помощь)))....а русские себя так как Англичане и Французы не вели...(даже Луи Буссенар хоть и француз(Путешествие из Парижа в Бразилию)русским симпатизирует не говоря уж об Англо Бурской войне(хотя тут война колонизаторов))))..везде кровь и геноцид!! вопрос В РЕЗУЛЬТАТЕ!!!(так что не смейтесь на якобы Сталинское -"лес рубят -щепки летят"!!) ТАКОВ И ЕСТЬ ПУТЬ ЦИВИЛИЗАЦИИ!!!..и пока иного не придумали!(((

Это сообщение отредактировал sxn2510078921 - 14-02-2012 - 20:24
Мужчина Sorques
Женат
16-02-2012 - 09:33
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 19:04)

Белые были захватчиками и уничтожение индейцев было умышленное.



Индейцы часто нарушали договора...Сначала продавали землю или заключали договор о мире, а затем устраивали резню белых поселенцев...
QUOTE
Между собой индейцы воевали и без белых. Но тут их специально натравливали друг на друга.

Или индейцы использовали белых, для сведения собственных счетов...как это было во второй половине 18 века...
Мужчина dedO'K
Женат
16-02-2012 - 09:53
QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 10:52)
QUOTE (Marinw @ 02.02.2012 - время: 05:02)
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 20:00)
Все что в этом мире построено - построено на трупах  00058.gif
Диалектика, понимаете ли
Сможете привести пример того, что не на трупах?  00064.gif

Тогда мне становится непонятным - а за что такая ненависть выливается на Сталина. Если он такой как все?

А что он построил? Образно говоря дом в котором не комфортно жить и который, к тому же, рухнул. Кровь зря проливалась 00064.gif
Ну а победителей - не судят 00064.gif

Он выполнил свою задачу: армия сильна, границы неприкосновенны, враг побежден, Москва подтвердила звание столицы. Другое дело- каким путем. Но задачу, которая стояла пред ним, выполнил(свою, собственную).
Мужчина rattus
Свободен
16-02-2012 - 10:28
QUOTE (Marinw @ 02.02.2012 - время: 05:02)
Тогда мне становится непонятным - а за что такая ненависть выливается на Сталина. Если он такой как все?

А шо, индейцы с партретиками Кортаса демонстрации устраивают?
Мужчина ps2000
Свободен
16-02-2012 - 11:18
QUOTE (dedO'K @ 16.02.2012 - время: 09:53)
QUOTE (ps2000 @ 02.02.2012 - время: 10:52)
QUOTE (Marinw @ 02.02.2012 - время: 05:02)
QUOTE (ps2000 @ 01.02.2012 - время: 20:00)
Все что в этом мире построено - построено на трупах  00058.gif
Диалектика, понимаете ли
Сможете привести пример того, что не на трупах?  00064.gif

Тогда мне становится непонятным - а за что такая ненависть выливается на Сталина. Если он такой как все?

А что он построил? Образно говоря дом в котором не комфортно жить и который, к тому же, рухнул. Кровь зря проливалась 00064.gif
Ну а победителей - не судят 00064.gif

Он выполнил свою задачу: армия сильна, границы неприкосновенны, враг побежден, Москва подтвердила звание столицы. Другое дело- каким путем. Но задачу, которая стояла пред ним, выполнил(свою, собственную).

Вы когда пишите - следите все-таки за нитью разговора. Или меня цитируя не приплетайте 00058.gif
Вопрос был: "Тогда мне становится непонятным - а за что такая ненависть выливается на Сталина."
Я на него ответил
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх