Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина rattus
Свободен
16-02-2012 - 12:29
QUOTE (dedO'K @ 16.02.2012 - время: 09:53)
Другое дело- каким путем. Но задачу, которая стояла пред ним, выполнил(свою, собственную).

Чего-то фильм грузинский вспомнился, там мужик на дерево залез, а слезть не может.. Ну ему верёвку кинули и сдёрнули. Тоже ведь задачу выполнили, с дерева сняли. Вот и преступник сталин так выполнил...
Мужчина Яромир
Свободен
16-02-2012 - 12:59
Гады!

Они нам ещё за Чингачгука ответят!

А если серьёзно, то исчезновение США со всей требухой пошло бы на пользу нашей планете! 00003.gif
Мужчина avp
Свободен
16-02-2012 - 13:07
QUOTE (Sorques @ 16.02.2012 - время: 09:33)
QUOTE (Marinw @ 01.02.2012 - время: 19:04)

Белые были захватчиками и уничтожение индейцев было умышленное.



Индейцы часто нарушали договора...Сначала продавали землю или заключали договор о мире, а затем устраивали резню белых поселенцев...

Равноправные договоры можно заключать с людьми, как минимум стоящими на одной ступени культурного развития... Остров Манхеттен был продан индейцами за 60 гульденов, что по тем временам равнялось $24. Вряд ли индейцы понимали, какими лохами они стали...
Мужчина rattus
Свободен
16-02-2012 - 13:11
QUOTE (avp @ 16.02.2012 - время: 13:07)
Остров Манхеттен был продан индейцами за 60 гульденов, что по тем временам равнялось $24. Вряд ли индейцы понимали, какими лохами они стали...

Аляска была продана какими-то лохами всего на 7 миллионов...
Мужчина Sorques
Женат
16-02-2012 - 13:46
QUOTE (avp @ 16.02.2012 - время: 13:07)

Равноправные договоры можно заключать с людьми, как минимум стоящими на одной ступени культурного развития... Остров Манхеттен был продан индейцами за 60 гульденов, что по тем временам равнялось $24. Вряд ли индейцы понимали, какими лохами они стали...

Примерно 1\3 современных США, 2 100 000 км², была куплена у французов за 15 миллионов американских долларов(примерно 5 центов за гектар, если без процентов)...это называлось Луизианская сделка. Площадь Манхэттена 87 км...Получается, что французам заплатили меньше, примерно 3.5 цента...Французы тоже лохи были в 1803 году? to_become_senile.gif
Женщина Marinw
Замужем
16-02-2012 - 15:00
QUOTE (avp @ 16.02.2012 - время: 13:07)
Равноправные договоры можно заключать с людьми, как минимум стоящими на одной ступени культурного развития... Остров Манхеттен был продан индейцами за 60 гульденов, что по тем временам равнялось $24. Вряд ли индейцы понимали, какими лохами они стали...

А кто тогда знал, что там будет не хилый городишко?
А если бы на этом месте был маленький поселок? Про данную сделку и не вспоминали бы
Мужчина rattus
Свободен
16-02-2012 - 15:22
QUOTE (Sorques @ 16.02.2012 - время: 13:46)
Французы тоже лохи были в 1803 году? to_become_senile.gif

00047.gif Наполион - лошара ещё тот был. Чингачгук продавший Манхеттен первый американский земельный аферист, загнал по завышенной цене кусок болота
Мужчина Sorques
Женат
16-02-2012 - 15:26
QUOTE (Marinw @ 16.02.2012 - время: 15:00)

А если бы на этом месте был маленький поселок? Про данную сделку и не вспоминали бы

Именно так...для раскладов первой четверти 17 века и населения в несколько десятков человек, это была приличная сумма...Как я писал выше, французы лоханулись гораздо больше, хотя тогда там тоже были только пустынные прерии...
Мужчина Format C
Влюблен
21-02-2012 - 05:18
QUOTE (Sorques @ 16.02.2012 - время: 07:26)
QUOTE (Marinw @ 16.02.2012 - время: 15:00)

А если бы на этом месте был маленький поселок? Про данную сделку и не вспоминали бы

Именно так...для раскладов первой четверти 17 века и населения в несколько десятков человек, это была приличная сумма...Как я писал выше, французы лоханулись гораздо больше, хотя тогда там тоже были только пустынные прерии...

французы присоединили к себе эти бесконечные прерии на короткое время, во время экспедиции Шевалье Ласаля. Ну, просто чуть раньше англичан начали осваивать материк.
При кардинале Ришелье и Людовике-Солнце...
А поскольку денег на поддержку и развитие земель казна потом выделять перестала (при Людовике 15-м все бабло пошло платья мадам Помпадур),
то удерживать земли в Америке, все равно, не было никакой возможности - англичане (и съезжавшийся к ним сброд со всей Европы) отторгли бы их и безо всяких денег!

аналогичная ситуация ,кстати, и со всеми индейскими территориями - оттогли бы и так, по благородному - без денег и обманов. А просто потратив чуть больше свинца.

Это сообщение отредактировал Format C - 21-02-2012 - 05:24
Мужчина avp
Свободен
21-02-2012 - 14:07
QUOTE (Sorques @ 16.02.2012 - время: 13:46)
QUOTE (avp @ 16.02.2012 - время: 13:07)

Равноправные договоры можно заключать с людьми, как минимум стоящими на одной ступени культурного развития... Остров Манхеттен был продан индейцами за 60 гульденов, что по тем временам равнялось $24. Вряд ли индейцы понимали, какими лохами они стали...

Примерно 1\3 современных США, 2 100 000 км², была куплена у французов за 15 миллионов американских долларов(примерно 5 центов за гектар, если без процентов)...это называлось Луизианская сделка. Площадь Манхэттена 87 км...Получается, что французам заплатили меньше, примерно 3.5 цента...Французы тоже лохи были в 1803 году? to_become_senile.gif

В Африке:

"Экспансия проводилась здесь не столько английским правительством, сколько подвизавшимися в Южной Африке британскими капиталистами во главе с Сесилем Родсом. Родс выступал при этом и в роли «дипломата», заключая «трактаты» с местными негритянскими царьками. Так, например, в 1888 г. Роде подписал с властителем Машона и Матабеле Ло-Бенгулой документ, являющийся одним из любопытнейших памятяников колониальной дипломатии. Сначала Роде обрабатывал Ло-Бенгулу через миссионеров. В результате этой обработки Ло-Бенгула подписал договор о передаче своего царства под протекторат Родса и его компаньонов, предоставив им также монопольное право на эксплоатацию недр своих владений. За это он получил тысячу ружей с патронами, 100 фунтов стерлингов и... старый речной пароход.
В 1889 г. была учреждена возглавляемая Родсом Южно¬африканская привилегированная компания, которой британ¬ское правительство передало в эксплоатацию и в управление вновь приобретённые области. В честь Родса эти земли были названы Родезией".
Мужчина HAttis
Свободен
21-02-2012 - 15:13
QUOTE (rattus @ 16.02.2012 - время: 13:11)
Аляска была продана какими-то лохами всего за 7 миллионов...

Продать то продана. Только денег лохи так и не получили.
Мужчина Sorques
Женат
28-02-2012 - 20:32
QUOTE (avp @ 21.02.2012 - время: 14:07)

В Африке:


В Африке, есть индейцы?
Мужчина prokaznik
Свободен
10-04-2012 - 11:34
ммм, а какая разница как это называть юридическими терминами? Помешались люди на юридических извращениях...
Мужчина Ravsik
Женат
06-12-2013 - 19:52
(Format C @ 07.05.2010 - время: 00:47)
<q>индейцы во второй половине 20 века тоже неплохо прибывают
цифры лень искать</q>

Ещё как неплохо:

"В XX веке численность индейцев в Канаде увеличилась в десять раз. В период между 1900 и 1950 население увеличилось лишь на 29 %, но после 1960-х годов уровень младенческой смертности в резервациях резко упал, и численность населения выросла на 161 %. Начиная с 1980-х годов число индейских младенцев увеличилось больше чем в два раза, и в настоящее время почти половина индейского населения моложе 25 лет. В результате численность индейского населения в Канаде, как ожидается, резко возрастёт в ближайшие десятилетия.

По переписи населения 2006 численность индейцев в Канаде составила 732 520 человек"

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%B0%D0%B4%D1%8B

Мужчина Sorques
Женат
29-04-2015 - 01:18
(koks9999 @ 29.04.2015 - время: 00:48)
Тем самым разжигая по всему миру войну - тактика видимо отработана еще на индейцах и уже наверное в генах каждого американца

Невинные овечки индейцы, это легенды из фильмов киностудии Дефа из ГДР...то есть толерастный штамп...

jakellf История про вашего друга, скорее всего несколько преувеличенная, так как деталей дела мы не знаем, но в целом именно так, во многих странах закон симпатизирует стороне нац.меньшинства...
Мужчина Sorques
Женат
29-04-2015 - 01:48
(koks9999 @ 29.04.2015 - время: 01:33)
Да причем тут фильмы ГДР?(хорошие тогда были фильмы,настальгия):

Отстой, так как очень детские.

История - пришли,разгадили их друг с другом,склонили,сооблазнили,споили,обокрали и наградили сифилисом,после остатки загнали в резервации, - или там по другому было? - Сейчас у них(сша) тактика изменилась? Все тоже самое ,только в другиж масштабах по всему миру.

Индейцы занимались тем что нарушали данные вчера обещания и договора, а так же занимались разбоем...Есть тема об этом здесь
Мужчина koks9999
Свободен
29-04-2015 - 02:57
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 01:48)
Отстой, так как очень детские.

Индейцы занимались тем что нарушали данные вчера обещания и договора, а так же занимались разбоем...Есть тема об этом здесь

Тогда для нас отстоем не казалось,потому как лучше не было,а были еще лучушие ,оссобенно в кино,тогда и индийские по 2 сериии казались сказкой,потому как смотреть нечего было,а домой под впечатлениями,жена лбовь ,туда сюда и бутыль 777....солоны были задолго после)))

А что им оставалось делать,когда разбою и обману их научили беженцы(по большей части не хорошие люди,выжатые с родины) со старого света,...Не думаю что наивные индейцы встречали первых "открывателей" с Европпы своим обманом,думается обман туда пришел с европейцами,чему их и обучили,меняя бусы на земли,огненную воду на женщин итд - а вообщем то уничтожая индейцев,европейцы и отмаз заранее придумали,про тот который вы описываете(убийцы,обманщики,кровопийцы,защищающие свою землю итд) - ну все как опять сейчас,там где успели отметится американцы....)

Тему изучу, интересно
Мужчина Sorques
Женат
29-04-2015 - 03:04
(koks9999 @ 29.04.2015 - время: 02:57)
А что им оставалось делать,когда разбою и обману их научили беженцы(по большей части не хорошие люди,выжатые с родины) со старого света,...Не думаю что наивные индейцы встречали первых "открывателей" с Европпы своим обманом,думается обман туда пришел с европейцами,чему их и обучили,меняя бусы на земли,огненную воду на женщин итд - а вообщем то уничтожая индейцев,европейцы и отмаз заранее придумали,про тот который вы описываете(убийцы,обманщики,кровопийцы,защищающие свою землю итд) - ну все как опять сейчас,там где успели отметится американцы....)

То есть вы из индейцев сейчас идиотов сделали? Они между собой не воевали, не резали не врали? Все тоже самое, что и Азии, Африке и Европе, человеческая натура везде одинаковая...Ацтеки, инки, майя, создали общества похожие на все прочие, с рабами и войнами и Северной Америке все было тоже самое...
Мужчина koks9999
Свободен
29-04-2015 - 03:20
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 03:04)
То есть вы из индейцев сейчас идиотов сделали? Они между собой не воевали, не резали не врали? Все тоже самое, что и Азии, Африке и Европе, человеческая натура везде одинаковая...Ацтеки, инки, майя, создали общества похожие на все прочие, с рабами и войнами и Северной Америке все было тоже самое...

Да воевали между собой,соблюдая свои правила и уважая обычаи друг друга,но не на уровне геноцида отдельных народов и племен,после того как туда пришли бледнолицие.
Ацтеки воевали за свое существование,там была сильная конкуренция за выживание нации до нашего вторжения,за счет этого их цивилизация и развивалась,вокруг было очень много сильных государств

Посадите дерево у себя в огороде,выкопанное малышом в лесу,как в лесу,оно у вас не вырастет никогда

Это сообщение отредактировал koks9999 - 29-04-2015 - 03:24
Мужчина Narziss
Свободен
29-04-2015 - 06:32
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 00:34)
А геноцид и Холокост вы к чему вспомнили?

К тому, что негры следующие за сатисфакцией.
Мужчина Sorques
Женат
29-04-2015 - 15:24
(koks9999 @ 29.04.2015 - время: 03:20)
Да воевали между собой,соблюдая свои правила и уважая обычаи друг друга,но не на уровне геноцида отдельных народов и племен,после того как туда пришли бледнолицие.
Ацтеки воевали за свое существование,там была сильная конкуренция за выживание нации до нашего вторжения,за счет этого их цивилизация и развивалась,вокруг было очень много сильных государств

Посадите дерево у себя в огороде,выкопанное малышом в лесу,как в лесу,оно у вас не вырастет никогда

Вы очень идеализируете...индейцы вырезали враждебные племена полностью, включая женщин и детей... вокруг ацтеков не было большого количества государств...
Мужчина koks9999
Свободен
30-04-2015 - 00:27
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 15:24)
Вы очень идеализируете...индейцы вырезали враждебные племена полностью, включая женщин и детей... вокруг ацтеков не было большого количества государств...

Это уже при белых и причем не в ранние времена знакомства - Северная Америка,воевали в оснолвном за земли(добычу) и жен,омывать кровь.Но уже и при белых,были моменты когда племена объеденялись в такие силы,что могли уничтожить бледнолицых,правда одномоментно....

Южная америка да практиковала такое действо,не спорю,но повторюсь,там была большая конкуренция за жизненное пространство,рабов(рабства в Северной Америке не было) и жратву.Вокруг Ацтеков не было сильных государств на их уровне,зато были постоянные союзы и делали им не малую угрозу для существования - войны были постоянно,плюс постоянная борьба за власть - это их и сгубило при появлении "туристов"...Вот Майя в этом смысле было попроще,отдалленность

Ну а по большому счету - сами понимаете,на чем основывается история Северной и Южной Америки,до прихода Европейцев
Мужчина Sorques
Женат
30-04-2015 - 00:30
(koks9999 @ 30.04.2015 - время: 00:27)
Это уже при белых и причем не в ранние времена знакомства - Северная Америка,воевали в оснолвном за земли(добычу) и жен,омывать кровь.

За сотни лет до них, а белые часто просто использовали их многовековую вражду...
Вы очень идеализируете индейцев...

Ну а по большому счету - сами понимаете,на чем основывается история Северной и Южной Америки,до прихода Европейцев

Как и везде на прочих континентах, на уничтожении друг друга...
Мужчина koks9999
Свободен
30-04-2015 - 00:38
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 00:30)
За сотни лет до них, а белые часто просто использовали их многовековую вражду...
Вы очень идеализируете индейцев...

Как и везде на прочих континентах, на уничтожении друг друга...

- Совершенно верно и научили их уничтожать друг друга под корень и это им(Европейцам) было выгодно.Тем более это видели только Белые и Белые это записали в свою историю америки,они не могут сказать что там было до них,- плюс это великолепные оправдания своим преступлениям против самих индейцев севера на сегодняшний день, - "они сами себя поубивали,мы тут не причем"))) - все как обычно и как везде у Сша,так что опять возвращаемся к первоначальному источнику опыта американцев - нагадить,уничтожить, а после оболгать уничтоженных

- Имел в виду как нам мало известно об их истории,очень много записей, например Ацтеков(библиотеки) были просто уничтожены на первом этапе вторжения и до вторжения в том числе.Про Северную Америку вообще глухомань полная - легенды, придания,обычаи,рисунки и то что успели увидеть первые пришельцы,у первых хоть письменность была

если мы тут флудим не по теме, можно все перекинуть в тему по вашей ссылке

Это сообщение отредактировал koks9999 - 30-04-2015 - 01:15
Женщина Машёнька
Замужем
30-04-2015 - 00:44
(Sorques @ 29.04.2015 - время: 01:48)
Индейцы занимались тем что нарушали данные вчера обещания и договора, а так же занимались разбоем...Есть тема об этом здесь

Для начала они были у себя дома, и никому ничего не были должны, а им тифозные одеяла и огненную воду!
Мужчина Sorques
Женат
30-04-2015 - 01:20
(Машёнька @ 30.04.2015 - время: 00:44)
Для начала они были у себя дома, и никому ничего не были должны, а им тифозные одеяла и огненную воду!

В общем вы правы конечно, но так можно сказать и про Сибирь или Африку с Австралией, арабы и турки вообще в тысячах км от своей прародины оказались...
Мужчина Sorques
Женат
30-04-2015 - 01:21
(koks9999 @ 30.04.2015 - время: 00:38)
если мы тут флудим не по теме, можно все перекинуть в тему по вашей ссылке

Позже так и сделаю..
Женщина Машёнька
Замужем
30-04-2015 - 01:30
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 01:20)
(Машёнька @ 30.04.2015 - время: 00:44)
Для начала они были у себя дома, и никому ничего не были должны, а им тифозные одеяла и огненную воду!
В общем вы правы конечно, но так можно сказать и про Сибирь или Африку с Австралией, арабы и турки вообще в тысячах км от своей прародины оказались...

Это кого Ермак споил или чумойтифомсифилисом заразил? Моему любимому один казах сказал, возмущаясь ущемлением русских в Казахстане в 90-е годы, по большому счёту нас(казахов) русские срать цивильно научили, а мы их гнать или гнобить!
Мужчина Sorques
Женат
30-04-2015 - 01:41
(Машёнька @ 30.04.2015 - время: 01:30)
Это кого Ермак споил или чумойтифомсифилисом заразил? Моему любимому один казах сказал, возмущаясь ущемлением русских в Казахстане в 90-е годы, по большому счёту нас(казахов) русские срать цивильно научили, а мы их гнать или гнобить!

Причем здесь чума? Я о том, что все завоевания территорий проходят по одному сценарию...Или к Ермаку народы бежали с радостью и песнями, а от всех прочих убегали?
Женщина Jeyn
Свободна
30-04-2015 - 02:08
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 01:41)
(Машёнька @ 30.04.2015 - время: 01:30)
Это кого Ермак споил или чумойтифомсифилисом заразил? Моему любимому один казах сказал, возмущаясь ущемлением русских в Казахстане в 90-е годы, по большому счёту нас(казахов) русские срать цивильно научили, а мы их гнать или гнобить!
Причем здесь чума? Я о том, что все завоевания территорий проходят по одному сценарию...Или к Ермаку народы бежали с радостью и песнями, а от всех прочих убегали?

Ермак не очищал территорию от аборигенов как это делали англосаксы.
Женщина Машёнька
Замужем
30-04-2015 - 02:15
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 01:41)
(Машёнька @ 30.04.2015 - время: 01:30)
Это кого Ермак споил или чумойтифомсифилисом заразил? Моему любимому один казах сказал, возмущаясь ущемлением русских в Казахстане в 90-е годы, по большому счёту нас(казахов) русские срать цивильно научили, а мы их гнать или гнобить!
Причем здесь чума? Я о том, что все завоевания территорий проходят по одному сценарию...Или к Ермаку народы бежали с радостью и песнями, а от всех прочих убегали?

А вот и нет! Грузию Россия "завоевала", как теперь изыскивают "новые историки", совсем не так, как пытались иранцы, например.
"Ярким примером жесточайших расправ иранского шаха с грузинским населением может служить тот разгром, которому подверглась Грузия в 1795 г. Во время этого разгрома Тбилиси был сожжен дотла, остался один дом.
Хан Ага-Мухаммед увел в плен 30 тыс. жителей. Один из современников рисует такую жуткую картину последствий захвата Тбилиси иранским ханом: «Дорога за Банными воротами была усеяна детьми моложе трехлетнего возраста, которые плакали по своим матерям...» «Пройдя в Тифлис через Тапиганские ворота, я еще более ужаснулся, увидев даже женщин и младенцев, посеченных мечом неприятеля, не говоря уже о мужчинах, которых в одной башне нашел я, на глазомер, около тысячи трупов». «Пройдя по городу до Ганджинских ворот, я не встретился ни с одним живым человеком, кроме некоторых измученных стариков, которых неприятели, допрашивая, где у них есть богатства или деньги, делали над ними различные тиранства. Город почти был выжжен и еще дымился, а воздух от гнили и убитых тел, по жаркому времени, был совершенно несносен и даже заразителен»." ©
Та же Украина бежала в Россию за защитой от Ляхов. Короче говоря приведите примеры подобных бесчинств со стороны России в отношении завоёванных, или признайте свою неправоту насчёт ВСЯКИХ завоеваний.
Мужчина Sorques
Женат
30-04-2015 - 02:22
(Jeyn @ 30.04.2015 - время: 02:08)
Ермак не очищал территорию от аборигенов как это делали англосаксы.

Очищали в основном испанцы в Центральной и Южной Америке, а в Северной вымерли от алкоголя и болезней...индейцы кстати вырезали не меньше белых...
Ермак , просто конкистадор, как Кортес, такие убивают только своих врагов, а население уничтожают чиновники и вполне "мирными" способами...

Но здесь основное другое, что индейцы находились у себя дома, а белые были "понаехавшими"...
Женщина Машёнька
Замужем
30-04-2015 - 02:35
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 02:22)
РНо здесь основное другое, что индейцы находились у себя дома, а белые были "понаехавшими"...

Русские тоже были белыми понаехавшими на Алтае, в Бурятии, Забайкалье, но нигде Вам не удасться найти свидетельства поголовного истребления "аборигенов"! Скорее они несли просвещение и защиту (как правило) местному населению. Так что насчёт "одного сценария" Вы таки ошибаетесь!
Мужчина Sorques
Женат
30-04-2015 - 05:04
(Машёнька @ 30.04.2015 - время: 02:35)
Русские тоже были белыми понаехавшими на Алтае, в Бурятии, Забайкалье, но нигде Вам не удасться найти свидетельства поголовного истребления "аборигенов"! Скорее они несли просвещение и защиту (как правило) местному населению. Так что насчёт "одного сценария" Вы таки ошибаетесь!

Аборигены были рады, что к ним в гости приехали? В 1644—1645 был поход казаков против бурят в Ангарскую степь...могу дать более подробную хронологию когда и с кем воевали из народов Сибири...

Перенесу только посты....
Мужчина koks9999
Свободен
01-05-2015 - 01:32
(Sorques @ 30.04.2015 - время: 05:04)
Аборигены были рады, что к ним в гости приехали? В 1644—1645 был поход казаков против бурят в Ангарскую степь...могу дать более подробную хронологию когда и с кем воевали из народов Сибири...

Перенесу только посты....

С самого начала у Ярмака не было цели что то и для кого то завоевывать,он просто бежал от Ивана,а значит искал жизненного пространства и вольности для себя и своих товарищей,аналогично на пять сотен веков раньше поступали вольные Конунги,когда король начал давить меньшинство вольных викингов,а те тем самым добрались,до Гренландии,Северной Америки и даже обосновались во франции - Нормандия....
....Это после Ярмак стал для одних освободителем,для других завоевателем,когда подкрепился стрельцами царя Ивана,поклонившись ему землей.Но до Ярмака все те народы тоже были заваеваны и обложены данью,так что они сами выбирали с кем жить и как - итог всем известен - Никакго геноцида,до Ярмака,после него и поныне там не было никогда,резерваций на манер индейских тоже

Это сообщение отредактировал koks9999 - 01-05-2015 - 01:37
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх