134А Свободна |
17-01-2014 - 21:32 (ih5656 @ 17.01.2014 - время: 21:17) Я-я, натюрлих. Устойчивость к КОНКРЕТНОМУ виду отравы. И не ПЕСТИЦИДУ, а ГЕРБЕЦИДУ. Поле засеваем этой дрянью. Затем обрабатываем гербецидом чтобы дряни никто не мешал расти. Всё. На следующий год ничего другого на этом поле сажать будет нельзя . НЕ ВЫРАСТЕТ. Остатки гербецида не дадут. И придётся опять покупать семена у конкретного производителя. И так лет 10. Пока не появится сорняк устойчивый к этому гербециду. И всё по новой. Всё так. Только первым применил слово "пестицид" кто - то другой, а я бездумно повторила. Но с устойчивостью насекомых к пестицидам та же история. |
134А Свободна |
17-01-2014 - 21:35 (ih5656 @ 17.01.2014 - время: 21:23) цесарки и фазаны. А вообщето в стране есть своё производство биологических препаратов. Да они дорогие, нематод и наездников дороже выращивать чем синтезировать эйджен орандж. Но проблема решаемая, кто бы её только захотел решить. Кстати, Вы как представляете себе содержание фазанов на участке с картофелем "В свободном полёте"? Даже с цесарками это не очень просто. |
Sorques Женат |
17-01-2014 - 21:42 (revizor @ 17.01.2014 - время: 18:38) Сельскохозяйственная инженерия в сегодняшних реалиях заточена под одну единственную функцию - извлечение максимально возможной прибыли, при чем с привязкой к конкретному производителю. Я с этим не спорю...но как говорили в СССР по просьбам трудящихся, то есть исходя их вкусов и предпочтений... Мне сложно судить о логике этих людей, возможно травмированы "прогрессом" и рекламой, но на рынках у нас вполне достаточно красивой и вкусной местной продукции - у меня рядом мини рынок, знаю всех держателей палаток. Даже прожженые армяне практически отказались от импортных огурцов, помидоров, редиски, морковки, картошки, тех же яблок - говорят смысла нет. Что импортного можно зимой увидеть - виноград, традиционно - бананы, манго, апельсины, ананасы... Тропическое в общем в основном, ты понял. Хотя, иной раз и пытаются продавать ту же привозную импортную картошку выдавая её за молодую, но это уже - вдруг прокатит... Паш, ты в Москве бываешь, поэтому ради интереса обрати внимание, что покупают граждане...не все даже понимают разницу, между творожным продуктом и творогом... Допускаю, что в регионах граждане более требовательны, но это временно ибо не задумываться проще... Лузга Секрет этого прост: тотальное зомбирование рекламой. Клипо строгальщики своё дело знаю крепко: и свет подберут и антураж, и подсветку, что те же помидоры выглядят гораздо вкуснее настоящих. Образ закрепляется многократным повторением. А далее человек идёт в магазин и автоматически, не включая сознание, берёт самые яркие помидоры из всех, что там есть. Стоит говорить, что это будут ГМО помидоры.. Помидоры или яблоки никто не рекламирует...они просто выглядят по другому и граждане "включив мозг", считаю что если красивей, то значит лучше...есть еще замечательный критерий, это Вкусно, а когда обращаешь внимание на то, что там внутри, то даже злятся... |
ih5656 Свободен |
17-01-2014 - 21:44 (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 21:35) (ih5656 @ 17.01.2014 - время: 21:23) цесарки и фазаны. А вообщето в стране есть своё производство биологических препаратов. Да они дорогие, нематод и наездников дороже выращивать чем синтезировать эйджен орандж. Но проблема решаемая, кто бы её только захотел решить. Кстати, Вы как представляете себе содержание фазанов на участке с картофелем "В свободном полёте"? Даже с цесарками это не очень просто. Да хрен его знает. Но знаю мужика который фазанов для охот выращивает. Лето растит, осенью с егерями договаривается и продаёт. Те их втихаря под стволы гламурным баранам подставляют. Дикая популяция не страдает, бараны щастливы, егеря тоже в наваре. Но суть не в этом. Фазаны эти и ему и соседям картошку зачищают. Как он их потом в вольер загоняет это его производственная тайна. |
134А Свободна |
17-01-2014 - 21:50 Фазанов можно приучить заходить в вольер. Но они удаляются от него так сильно и приходят так нерегулярно, что среди них будут большие потери. |
avp Свободен |
17-01-2014 - 21:52 Теперь я знаю, кто слепит лазером пилотов самолетов около аэропортов... Все думают, что школота, а это оказывается кандидат наук опыты проводит |
134А Свободна |
17-01-2014 - 21:53 (Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 20:51) Позвольте, мне тут недавно хором все доказывали преимущества Вавиловской генетики перед лысенковской селекцией. Прям навзрыд рыдали. Так пользуйтесь достижениями мировой генетики. Приятного аппетита. Лысенко, кстати говоря, в своём первоначальном амплуа селекционера зерновых был адекватен и полезен. Это уже потом начались закидоны с выращиванием горихвостки из яйца пеночки в гнезде горихвостки. |
134А Свободна |
17-01-2014 - 21:56 (avp @ 17.01.2014 - время: 21:52) Теперь я знаю, кто слепит лазером пилотов самолетов около аэропортов... Все думают, что школота, а это оказывается кандидат наук опыты проводит Не, не я, хотя живу аккурат под глиссадой. Да и сложно пилоту на 200 м в глаз попасть, если и хочется. И про отражение от стекла не забывайте. А угол падения луча будет очень небольшой. |
avp Свободен |
17-01-2014 - 22:05 (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 21:56) (avp @ 17.01.2014 - время: 21:52) Теперь я знаю, кто слепит лазером пилотов самолетов около аэропортов... Все думают, что школота, а это оказывается кандидат наук опыты проводит Не, не я, хотя живу аккурат под глиссадой. Да и сложно пилоту на 200 м в глаз попасть, если и хочется. И про отражение от стекла не забывайте. А угол падения луча будет очень небольшой. Об этом вы будете рассказывать следователю. |
134А Свободна |
17-01-2014 - 22:09 Вряд ли до этого дойдёт. В самолёты не целюсь, у торца не стою, в запретную зону не лезу. |
avp Свободен |
17-01-2014 - 22:15 (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 22:09) Вряд ли до этого дойдёт. В самолёты не целюсь, у торца не стою, в запретную зону не лезу. «Не шалю, никого не трогаю, починяю примус»? |
134А Свободна |
17-01-2014 - 22:16 Ага! |
дамисс Свободен |
17-01-2014 - 22:25 (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 21:29) Это относится и к цесаркам, и к фазанам, и к индейкам. Если не давать им никакого другого корма, поедаемость несколько увеличится, но не достигнет нужного для уничтожения жука уровня, а продуктивность птицы сильно снизится. Ошибаетесь. У меня на огороде(12 соток) 4 фазана полностью убирают колорадского жука и кормушки для них каждый день так же наполняю. Чтоб не улетали - существует обычная операция: подрезка крыльев. По ошибке взял одну самку, так она в первое же лето села на гнездо, так что про потомство тоже ошибаетесь. |
дамисс Свободен |
17-01-2014 - 22:32 (Naruchniki @ 09.12.2013 - время: 20:09) Чем вас так пугает слово "Генно - модифицированное" Не путайте хрен с пальцем. Селекция - это скрещивание видов. "Генная модификация"- это внедрение чужеродных геномов в ДНК структуру растения. |
Лузга Свободен |
17-01-2014 - 23:00 (Тушка134 @ 18.01.2014 - время: 02:22) 1) Примерно одинаково по трудности. Дело в другом. Сколь бы энергично ни размножался модифицированный жук, он не вытеснит "оригинального" - ведь Вы сделаете его безопасным для картофеля! Они не конкуренты друг другу! 1) Ну, возможно вы правы.. Хотя по моим дилетантским прикидкам выискивать-высчитывать количество генов для отваживания колорадского жука от картофеля нужно меньше, нежили для создания из курей или какой-то дикой птицы его поедателя - как представляется, придётся заново сконструировать метаболизм и пищевую систему, что для современного уровня развития генной инженерии пока что задача невыполнимая. Лет через.. надцать, может быть.. 2) Жаль.. Случилось бывать за полярным кругом летом, где видел до какого исступления доводят комары, мошка и прочие 33 "удовольствия" бедных оленей. Просто поразительно, какое количество крвососущей и не только биомассы рождают болота.. 3) Да, я нашёл ТУТ. Цена в 2000 $ впечатлила. Не знаю, может из чего-то такого попробовать сделать аналог: |
Безумный Иван Свободен |
17-01-2014 - 23:05 А реально, чего все боятся ГМО? Они ведь все в желудке на аминокислоты распадутся, а не встроятся в наши гены. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 17-01-2014 - 23:07 |
дамисс Свободен |
17-01-2014 - 23:19 (Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 23:05) А реально, чего все боятся ГМО? Они ведь все в желудке на аминокислоты распадутся, а не встроятся в наши гены. Провоцирование онкозаболеваний Снижение иммунитета Повышение аллергических реакций Это только то , что зафиксировано ВОЗ за последние 20 лет. Для беременных употребление гмо-продуктов чревато мутацией плода. |
Лузга Свободен |
17-01-2014 - 23:23 (Crazy Ivan @ 18.01.2014 - время: 04:05) А реально, чего все боятся ГМО? Они ведь все в желудке на аминокислоты распадутся, а не встроятся в наши гены. Как бы это по мягче.. Генным инженерам ещё нужно много тренироваться на кошках у себя в лабораториях, а не вылазить с массовыми продуктами. Помниться, в пиндостане продавали радиоактивную зубную пасту - тоже был последний писк достижений тогдашней науки, типа.. Интересно, что стало с теми, кто этим зубы чистил? |
Безумный Иван Свободен |
17-01-2014 - 23:28 (Лузга @ 17.01.2014 - время: 23:23)
Наверное зубы не просто блестят, но и светятся в темноте. А вредность ГМО наверняка лоббируют те, кто торгует продуктами с наклейкой "БЕЗ ГМО" |
дамисс Свободен |
17-01-2014 - 23:30 (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 21:22) [ Давно известны народные средства. У нас в основном для коров используются: Отвар ромашки, пырея, базилика. Или масло аниса, гвоздики или эвкалипта, но смешивать пополам с подсолнечным. |
Лузга Свободен |
17-01-2014 - 23:41 (Crazy Ivan @ 18.01.2014 - время: 04:28) (Лузга @ 17.01.2014 - время: 23:23) Помниться, в пиндостане продавали радиоактивную зубную пасту - тоже был последний писк достижений тогдашней науки, типа.. Интересно, что стало с теми, кто этим зубы чистил? Наверное зубы не просто блестят, но и светятся в темноте. Да, причём фирма гарантирует наличие свечения 162 000 лет.. Зачем? В Америке продукты с ГМО даже не маркируют |
avp Свободен |
17-01-2014 - 23:46 (Лузга @ 17.01.2014 - время: 23:23) (Crazy Ivan @ 18.01.2014 - время: 04:05) А реально, чего все боятся ГМО? Они ведь все в желудке на аминокислоты распадутся, а не встроятся в наши гены. Как бы это по мягче.. Генным инженерам ещё нужно много тренироваться на кошках у себя в лабораториях, а не вылазить с массовыми продуктами. ...фирма рассчитывала на продажу торированной радиоактивной зубной пасты «Дорманд», принесшей ей немалый коммерческий успех в начале тридцатых годов. Тогда в Германии повсюду можно было видеть рекламные щиты, на которых армии радиоактивных мультименов уничтожали зловредные бактерии: «Я — радиоактивное вещество! МОЙ лучи массируют ваши десны. Здоровые десны — здоровые зубы!» Короче говоря, торий был «хлорофиллом» 30-х годов. Когда доктор Ихве сообщил Рилю о французских запасах тория, последний обратился к новому заместителю председателя правления Майеру-Освальду с предложением приобрести торий и тем самым обеспечить послевоенное производство зубной пасты. Майер-Освальд, плохой ученый, но хороший делец, дал согласие, и весь торий приобрели и переправили в Германию. Дэвид Ирвинг Атомная бомба Адольфа Гитлера |
seksemulo Свободен |
17-01-2014 - 23:51 (дамисс @ 17.01.2014 - время: 23:19) Провоцирование онкозаболеваний Враньё это. Укажите источник. |
дамисс Свободен |
17-01-2014 - 23:55 (seksemulo @ 17.01.2014 - время: 23:51) (дамисс @ 17.01.2014 - время: 23:19) Провоцирование онкозаболеваний Враньё это. Укажите источник. Я указал.Читайте внимательней. Повторяю ::: ВОЗ. Увидели????????????????????????????????????????????????????????????? |
Безумный Иван Свободен |
17-01-2014 - 23:57 (Лузга @ 17.01.2014 - время: 23:41) Зачем? В Америке продукты с ГМО даже не маркируют Зато без гмо маркируют. Шоколадка экологически чистая шоколадка стоит 3 тыс$ по телику передача была. Даже учили как правильно есть этот шоколад. Не ломать кусочками, а шкраблить ножом, смешивать с мармеладом и ложкой есть. Порционный мармелад идет в комплект к этой шоколадке. |
Disengagement Свободна |
18-01-2014 - 00:07 (Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 23:05) А реально, чего все боятся ГМО? Они ведь все в желудке на аминокислоты распадутся, а не встроятся в наши гены. Там на клеточном уровне надо рассматривать, что происходит. Чужеродный белок, когда попадает в клетку, то вызывает аллергические реакции, особенно у детей. В случаях, когда вовремя не смогут оказать помощь, то и летальный исход. Гибриды так же могут быть очень токсичными. Регулярное употребление ГМО продуктов поражает кишечник, пишуть, что образовываются дырки в кишечнике. Вызывает раковые заболевания и пр. Коровы и свиньи дохнуть от ГМО кормов. |
Disengagement Свободна |
18-01-2014 - 00:11 (Лузга @ 17.01.2014 - время: 23:41) Зачем? В Америке продукты с ГМО даже не маркируют Тут борьба ещё не закончена. В этом году Монсантовцы победили, но борьба продолжается. Монсанто - это же мафия, у них везде свои люди. FDA у них в кармане. http://ru.wikipedia.org/wiki/Monsanto_Company |
Безумный Иван Свободен |
18-01-2014 - 00:13 (Disengagement @ 18.01.2014 - время: 00:07) Чужеродный белок, когда попадает в клетку, то вызывает Съедаемый белок всегда чужеродный. И никого это никогда не напрягало. |
дамисс Свободен |
18-01-2014 - 00:17 (Crazy Ivan @ 18.01.2014 - время: 00:13) (Disengagement @ 18.01.2014 - время: 00:07) Чужеродный белок, когда попадает в клетку, то вызывает Съедаемый белок всегда чужеродный. И никого это никогда не напрягало. на острове Минданао на Филиппинах, где практически все население живет возле с территорий, на которых начали выращивать Bt-Кукурузу. Спустя некоторое время островитяне начали болеть респираторными, кишечными и кожными заболеваниями, а также лихорадкой. Эти симптомы проявились тогда, когда кукуруза была заплесневелая, а воздух был насыщен пыльцой. Во время проведения детальных исследований в крови людей были найдены антитела IgА, IgG и IgM, которые указывают на иммунную реакцию на пыльцу трансгенной Bt-Кукурузы. Норвежский институт генной экологии, проведя исследование, предположил, что эта болезнь могла возникнуть вследствие вдыхания Bt-пыльцы. Если даже у человека нашли следы Bt-токсинов, то пчелы, которые имеют прямой контакт с пыльцой трансгенных культур, тем более могут переносить эти токсины, которые также могут быть причиной гибели пчел. Из доклада конгресса пчеловодов по проблеме массовой гибели пчёл.... |
rickless27 Свободна |
18-01-2014 - 00:23 (Disengagement @ 18.01.2014 - время: 00:11) http://ru.wikipedia.org/wiki/Monsanto_Companyгрешите, матушка)) на википедию ссылки постите)) так что там с википедиевской статьей о тотальной безграмотности американцев в географии, мм?) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%A1%D0%A8%D0%90 ...американский народ крайне невежественен. Он не имеет совершенно никакого представления о внешнем мире. В наших государственных школах нет такого предмета: всемирная история. Мы учим детей очень патриотической американской истории. А на самом деле это приукрашенная «рождественская» история, далекая от сложных и противоречивых реалий прошлого. Взять, к примеру, взаимоотношения с коренным населением Америки - индейцами. Как это ни обидно, но надо признать, что первые этнические чистки «именем Закона» проходили на американской земле! Тысячи индейцев были изгнаны со своих земель при президенте Джексоне… А возьмите географию. Мы ее не преподаем! Примерно 52% нынешних абитуриентов американских колледжей не могут показать на карте, где находится Нью-Йорк. 70% поступающих в высшие учебные заведения в 2003-2010-х годах не могли найти Ирак - страну, с которой мы воевали! Как-то будущим студентам предложили идентифицировать некую большую территорию, закрашенную на карте голубым цветом. Так вот, 30% из них не смогли определить, что это был Тихий океан… Вы улыбаетесь. Но это вовсе не смешно. Отсюда невероятно легковесное отношение большого числа американцев к вопросам внешней политики. Да и как эта международная проблематика преподносится в публичных дискуссиях? Нередко крайне облегченно, исключительно в черно-белых тонах, причем превалирует демагогия…я выделила самое важное)) |
Disengagement Свободна |
18-01-2014 - 00:28 (rickless27 @ 18.01.2014 - время: 00:23) (Disengagement @ 18.01.2014 - время: 00:11) http://ru.wikipedia.org/wiki/Monsanto_Company грешите, матушка)) на википедию ссылки постите)) Там всего лишь информация о компании, если кто не знает, кто занимается ГМО. А вы теперь будете меня преследовать со своим бредом? |
ps2000 Свободен |
18-01-2014 - 08:00 (Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 23:57) Шоколадка экологически чистая шоколадка стоит 3 тыс$ по телику передача была. Вы же писали, что телек не смотрите |
Безумный Иван Свободен |
18-01-2014 - 08:47 (ps2000 @ 18.01.2014 - время: 08:00) (Crazy Ivan @ 17.01.2014 - время: 23:57) Шоколадка экологически чистая шоколадка стоит 3 тыс$ по телику передача была. Вы же писали, что телек не смотрите Это не значит что вообще не смотрю. Сегодня даже в гостинице смотрел утром пока кофе пил. Целенаправленно перед телевизором не сижу, а так, для фона включаю. |
134А Свободна |
18-01-2014 - 10:23 (дамисс @ 17.01.2014 - время: 22:25) (Тушка134 @ 17.01.2014 - время: 21:29) Это относится и к цесаркам, и к фазанам, и к индейкам. Если не давать им никакого другого корма, поедаемость несколько увеличится, но не достигнет нужного для уничтожения жука уровня, а продуктивность птицы сильно снизится. Ошибаетесь. Не ошибаюсь. Ибо с чего Вы взяли, что они его убирают полностью? И что такое я писала про потомство? Чем конкретно Вы наполняете кормушки? Подрезки крыльев мало, нужен ещё и герметичный забор, чтобы не убежали. |
134А Свободна |
18-01-2014 - 10:26 (дамисс @ 18.01.2014 - время: 00:17) на острове Минданао на Филиппинах, где практически все население живет возле с территорий, на которых начали выращивать Bt-Кукурузу. Спустя некоторое время островитяне начали болеть респираторными, кишечными и кожными заболеваниями, а также лихорадкой. Эти симптомы проявились тогда, когда кукуруза была заплесневелая, а воздух был насыщен пыльцой. Во время проведения детальных исследований в крови людей были найдены антитела IgА, IgG и IgM, которые указывают на иммунную реакцию на пыльцу трансгенной Bt-Кукурузы. Норвежский институт генной экологии, проведя исследование, предположил, что эта болезнь могла возникнуть вследствие вдыхания Bt-пыльцы. Если даже у человека нашли следы Bt-токсинов, то пчелы, которые имеют прямой контакт с пыльцой трансгенных культур, тем более могут переносить эти токсины, которые также могут быть причиной гибели пчел. Из доклада конгресса пчеловодов по проблеме массовой гибели пчёл.... Как Вы считаете, как и при каких обстоятельствах пчёлы имеют отношение к пыльце кукурузы? Считаете ли Вы сложным поставить эксперимент, в котором пчёлы будут потреблять точное количество кукурузной пыльцы? По поводу средства от комаров. Вы сами это применяли? То, что у вас это используется - мне ни о чём не говорит. Мне нужны данные такого рода: при применении средства в аналогичных условиях село на №% меньше комаров, что составляло № особей на 1 голову скота; эффект длился № минут, наблюдения проведены над № головами скота. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 18-01-2014 - 10:49 |