lozdok Свободен |
24-07-2019 - 16:49 (Misha56 @ 24-07-2019 - 16:30) (lozdok @ 24-07-2019 - 12:31) Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете. А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков. Вы, наверно, не хуже меня знаете, как относятся к нам те же прибалты, какие они делают заявления в сторону России. разве я хоть одну тему открыл по этому поводу? нет. речь идет только о Германии. принципиально. но, если у этих стран есть претензии, так давай пободаемся. но они же не хотят, понимая, что у нас есть такое право. и потом, ни мы им, ни они нам ничего не должны, чего не скажешь о Германии. |
yellowfox Женат |
24-07-2019 - 17:27 (Misha56 @ 24-07-2019 - 15:30) (lozdok @ 24-07-2019 - 12:31) Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете. А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков. Что касается грузин или украинцев, если бы Россия на них не напала, то их просто бы не было. |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 17:36 (lozdok @ 24-07-2019 - 16:49) (Misha56 @ 24-07-2019 - 16:30) (lozdok @ 24-07-2019 - 12:31) Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете. А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков. Вы, наверно, не хуже меня знаете, как относятся к нам те же прибалты, какие они делают заявления в сторону России. разве я хоть одну тему открыл по этому поводу? Поймите одну простую вещь. Если государство не связано ни какими договорами ограничивающими их право иметь армию, как например Версальский договор. Государство имеет право создавать и вооружать свою армию как оно считает нужным. Насколько я знаю Германия не нарушат ни каких международных договоров. Так на каком основании вы считаете РФ может что то сделать? |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 17:38 (yellowfox @ 24-07-2019 - 17:27) (Misha56 @ 24-07-2019 - 15:30) (lozdok @ 24-07-2019 - 12:31) Вы, почему то, все время увиливаете. конечно, страна может иметь право на армию и т.д., но я то говорю о Германии, а Вы это с упорством игнорируете, делаете вид, будто не понимаете. А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков. Что касается грузин или украинцев, если бы Россия на них не напала, то их просто бы не было. Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. |
PARAND Женат |
24-07-2019 - 17:49 (Misha56 @ 24-07-2019 - 17:38) (yellowfox @ 24-07-2019 - 17:27) (Misha56 @ 24-07-2019 - 15:30) А с точки зрения Финнов, Грузин, Украинцев, Афганцев, Прибалтов, Поляков. Что касается грузин или украинцев, если бы Россия на них не напала, то их просто бы не было. Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. И опять двадцать пять,а Америка что ли не откусывала территории??? Я с удивлением недавно наткнулся на материалы что самая демократическая и справедливая страна Америка прихапала себе остров Гуам прекраснейшее место где мог бы быть мировой курорт!Ан НЕТ ТАМ СЕЙЧАС БАЗА ВОЕННАЯ КОТОРАЯ ВСЕ ВОКРУГ КОНТРОЛИРУЕТ.. Как классно а?Америке можно все и тишина ,а нам сразу кричать агрессоры... |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 17:59 (PARAND @ 24-07-2019 - 17:49) (Misha56 @ 24-07-2019 - 17:38) (yellowfox @ 24-07-2019 - 17:27) Что касается грузин или украинцев, если бы Россия на них не напала, то их просто бы не было. Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. И опять двадцать пять,а Америка что ли не откусывала территории??? Гуам является Американской территорией с 1898 года. Предлагаете перекрасить все карты мира? Что останется от России не задумывались? Придётся отдать Туву, Сибирь, Башкирию, Татарию, вернуть независимость Новгороду и т.д. Может Смоляне и Тверичи захотят снова отделится от Московского княжества? |
Плепорций Женат |
24-07-2019 - 18:41 (PARAND @ 24-07-2019 - 17:49) И опять двадцать пять,а Америка что ли не откусывала территории??? И опять Вы про свою любимую Америку? Вы неисправимы... Я не хочу, чтобы Россия брала пример с США в части поведения на международной арене, тем более вела себя не как современные США, а как США 100-150 летней давности. Я считаю, что захват Россией Крыма в 2014 году нельзя оправдывать захватом США острова Гуам более 100 лет до этого. Поскольку это явно в огороде бузина, и известно где дядька... |
yellowfox Женат |
24-07-2019 - 19:16 (Misha56 @ 24-07-2019 - 16:38) Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. Если бы не Россия, то вместо Грузии была персидская провинция, только без грузин, а вместо Украины, Россия, Польша Венгрия. А кто такие украинцы никто бы и не подозревал И заодно поинтересуйтесь как живется армянам в турецкой Армении. Россия им республику создала, а турки ничего не создавали, это просто турецкая провинция. К 1914 году в Турции жило около 13 миллионов человек, из которых от 2,1 до 4 млн составляли армяне (от 16 % до 31 % населения Турции соответственно), в том числе в Западной Армении (Восточной Анатолии) — от 1,2 до 3 млн чел. (от 37 % до 75 %), в Киликии (ныне юго-западное побережье Турции с г. Адана) — 400 тыс.,(более 50 %) в Стамбуле — 150 тыс. армян (20 % населения Стамбула). В 1918 году армян в Западной Армении осталось не более 150—200 тыс. чел. отсюда Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-07-2019 - 19:22 |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 19:48 (yellowfox @ 24-07-2019 - 19:16) (Misha56 @ 24-07-2019 - 16:38) Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. Если бы не Россия, то вместо Грузии была персидская провинция, только без грузин, а вместо Украины, Россия, Польша Венгрия. А кто такие украинцы никто бы и не подозревал К 1914 году в Турции жило около 13 миллионов человек, из которых от 2,1 до 4 млн составляли армяне (от 16 % до 31 % населения Турции соответственно), в том числе в Западной Армении (Восточной Анатолии) — от 1,2 до 3 млн чел. (от 37 % до 75 %), в Киликии (ныне юго-западное побережье Турции с г. Адана) — 400 тыс.,(более 50 %) в Стамбуле — 150 тыс. армян (20 % населения Стамбула). отсюда На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой". А сегодня Россия отгрызла и Украины и Грузии по куску территории, и активно поддерживает сепаратистские движения в этих странах. |
yellowfox Женат |
24-07-2019 - 20:15 (Misha56 @ 24-07-2019 - 18:48) На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой". Заметьте, по своему куску, а не чужому. |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 20:32 (yellowfox @ 24-07-2019 - 20:15) (Misha56 @ 24-07-2019 - 18:48) На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой". Заметьте, по своему куску, а не чужому. Нет по чужому, ибо при раздела СССР признала существующие на тот момент границы. |
lozdok Свободен |
24-07-2019 - 21:30 (Misha56 @ 24-07-2019 - 17:36) Поймите одну простую вещь. на том основании, что я русский, живу в России, немцы уже нападали внезапно, учитывая огромные потери людей в России, учитывая огромный материальный ущерб нанесенный немцами. разве этого мало? я считаю, что Россия должна реагировать на такие нападки. каким образом, другой вопрос, но эти действия должны приносить явный результат. если Германия не связана никаким договором от 1945 о вооружении, то это не дает ей морального права катить на нас бочку, так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска. и хотя две германии и объединились, они должны помнить, как гуманно с ними поступили. |
lozdok Свободен |
24-07-2019 - 21:45 (Misha56 @ 24-07-2019 - 19:48) На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой". именно, тема о сегодняшних временах. и еще, о моральном праве, которое Вы упорно не замечаете и замещаете его бумажными договорами. вот Вы со мной не согласны. хорошо. тогда давайте представим, что случилась опять заварушка, не важно с кем. учитывая нынешние нападки, в случае своей победы, как имеет право поступить Россия с проигравшей стороной. именно моральное право, не зависимо от международных конвенций? как бы Вы поступили на месте выигравшей стороны? |
yellowfox Женат |
24-07-2019 - 21:47 (Misha56 @ 24-07-2019 - 19:32) (yellowfox @ 24-07-2019 - 20:15) (Misha56 @ 24-07-2019 - 18:48) На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой". Заметьте, по своему куску, а не чужому. Нет по чужому, ибо при раздела СССР признала существующие на тот момент границы. У Украины границ до сих пор нет... |
sxn3555202574 Свободен |
24-07-2019 - 21:49 (lozdok @ 24-07-2019 - 21:30) если Германия не связана никаким договором от 1945 о вооружении, то это не дает ей морального права катить на нас бочку, так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска. и хотя две германии и объединились, они должны помнить, как гуманно с ними поступили. lozdok, я с удовольствием читаю Ваши посты, но мораль не относится к юридическим понятиям, не закрепляется в специальных актах. Она содержатся только в сознании людей Это сообщение отредактировал sxn3555202574 - 24-07-2019 - 22:10 |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 21:56 (lozdok @ 24-07-2019 - 21:30) на том основании, что я русский, живу в России, немцы уже нападали внезапно, учитывая огромные потери людей в России, учитывая огромный материальный ущерб нанесенный немцами. Россия должна реагировать на такие нападки. Конкретно какие нападки? И как реагировать? , так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска. Долго искал на карте ГДР и не нашёл. Может дадите ссылку где почитать что так ГДР делает с армией, и какую Бочку катит на РФ? |
yellowfox Женат |
24-07-2019 - 21:57 (sxn3555202574 @ 24-07-2019 - 20:49) (lozdok @ 24-07-2019 - 21:30) если Германия не связана никаким договором от 1945 о вооружении, то это не дает ей морального права катить на нас бочку, так как именно Россия (СССР) дала ГДР право иметь свои войска. lozdok, я с удовольствием читаю Ваши посты, но мораль не относится к юридическим понятиям. Как говорил старый боцман Оно и видно |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 21:58 (yellowfox @ 24-07-2019 - 21:47) (Misha56 @ 24-07-2019 - 19:32) (yellowfox @ 24-07-2019 - 20:15) Заметьте, по своему куску, а не чужому. Нет по чужому, ибо при раздела СССР признала существующие на тот момент границы. У Украины границ до сих пор нет... Так откуда же ей взяться если РФ её нарушает, откусив Крым который при разделе СССР признала Украинским. |
АндрЮч Свободен |
24-07-2019 - 22:01 (lozdok @ 24-07-2019 - 21:45) (Misha56 @ 24-07-2019 - 19:48) На сколько я понимаю, тем о сегодняшних временах, а не о "приданиях старины глубокой". именно, тема о сегодняшних временах. и еще, о моральном праве, которое Вы упорно не замечаете и замещаете его бумажными договорами. Россия проиграла Крымскую войну 1855-56 гг. Согласно договору, она не имела права содержать военный флот в Чёрном море. И что? Искусство дипломатии - перевернуть страницу поражения. России это удалось. Причём во многом, благодаря нарастающей военной мощи... объединённой Германии. Так что (парадокс) - спасибо немецкой военщине на Черноморский военный флот в Севастополе! Нынешние берлинские дипломаты мягко и осторожно ведут свою страну и мировое сознание к тому, что бы перелистнуть все неудобные ограничения, связанные с последней войной. России надо решить: неприемлемо ли нам это, или, наоборот - выгодно... |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 22:02 (lozdok @ 24-07-2019 - 21:45) именно, тема о сегодняшних временах. и еще, о моральном праве, которое Вы упорно не замечаете и замещаете его бумажными договорами. Победившая сторона имеет право ставить условия побеждённой и вносить эти условия в мирный договор. После подписания которого обе стороны должны его соблюдать. Всё остальное лирика к делу не относящаяся |
PARAND Женат |
24-07-2019 - 22:14 (Misha56 @ 24-07-2019 - 17:59) (PARAND @ 24-07-2019 - 17:49) (Misha56 @ 24-07-2019 - 17:38) Расскажите это грузинам и украинцам у которых Россия отгрызла по куску территории и у которых поддерживает сепаратистов. И опять двадцать пять,а Америка что ли не откусывала территории??? Гуам является Американской территорией с 1898 года. А Аляска которую вы присвоили незаконно и неизвестно куда деньги делись ...Ее то же придется тогда отдать,как вы говорите?Так что помалкивайте отняли Гуам силой... |
yellowfox Женат |
24-07-2019 - 22:14 (Misha56 @ 24-07-2019 - 20:56) Долго искал на карте ГДР и не нашёл. А в ГДР был референдум о присоединении к ФРГ, или там никого не спросили? |
yellowfox Женат |
24-07-2019 - 22:16 (Misha56 @ 24-07-2019 - 20:58) (yellowfox @ 24-07-2019 - 21:47) (Misha56 @ 24-07-2019 - 19:32) Нет по чужому, ибо при раздела СССР признала существующие на тот момент границы. У Украины границ до сих пор нет... Так откуда же ей взяться если РФ её нарушает, откусив Крым который при разделе СССР признала Украинским. Россия Крым не признавала, он по инерции на Украине остался. Придётся отдать Туву, Сибирь, Башкирию, Татарию, вернуть независимость Новгороду и т.д. Может Смоляне и Тверичи захотят снова отделится от Московского княжества? Кому придется отдать? Тверичи будут отдельным государством в центре России? А почему тогда бы вам не вернуть территории Мексике, которые вы откусили? Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-07-2019 - 22:22 |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 22:19 (PARAND @ 24-07-2019 - 22:14) А Аляска которую вы присвоили незаконно и неизвестно куда деньги делись ...Ее то же придется тогда отдать,как вы говорите?Так что помалкивайте отняли Гуам силой... Договор между правительством США, и Государем Императором о продаже Аляски в виде фотокопии доступен в сети. Так что сделка абсолют законна. Куда правительство его императорского величества дело полученные деньги, вопрос не ко мне. Да собственно и не к кому, ибо Самодержец Все Российский, ни перед кем отчитываться был не обязан. |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 22:21 (yellowfox @ 24-07-2019 - 22:16) Россия Крым не признавала, он по инерции на Украине остался. Признавала, даже договор о аренде базы в Крыму подписала с правительством Украины. А в ГДР был референдум о присоединении к ФРГ, или там никого не спросили? Читайте здесь: Правовую основу для объединения двух германских государств положил Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии (также именуемый Договор «Два плюс четыре» — по странам, подписавшим его: ГДР и ФРГ плюс Великобритания, Франция, СССР и США). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...B8%D0%B8_(1990) Сам Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии, и информация о нём здесь: Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%B8 Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-07-2019 - 22:28 |
yellowfox Женат |
24-07-2019 - 22:26 (Misha56 @ 24-07-2019 - 21:21) (yellowfox @ 24-07-2019 - 22:16) Россия Крым не признавала, он по инерции на Украине остался. Признавала, даже договор о аренде базы в Крыму подписала с правительством Украины. А Севастополь, по договору не входивший в состав Украины оказался украинскам. И кому такие договора нужны? |
lozdok Свободен |
24-07-2019 - 22:31 (Misha56 @ 24-07-2019 - 21:56) Конкретно какие нападки? ну зачем же троллить? я Вам уже писал: если Вы хотите показать, что ничего не поняли из моих постов, я конкретизирую, что именно мне не нравится. 1. заявление германского политика о разговоре с Россией с позиции силы. 2. заявление немецкого журналиста с предложением снести памятник под Прохоровкой. 3. наращивание войск, увеличение расходов на армию. эти действия должны приносить явный результат. конкретика не важна. главное результат. сделаем вид, что я не заметил троллинга и иронии. да, ГДР уже нет, но разве в объединенной Германии остались жить не немцы той Германии, которая на нас напала? ссылку найдете сами, у нищих слуг нет. ненавижу троллинг. |
lozdok Свободен |
24-07-2019 - 22:37 (АндрЮч @ 24-07-2019 - 22:01) Россия проиграла Крымскую войну 1855-56 гг. давайте зададимся вопросом, кто помешал или пытался помешать России содержать военный флот в Чёрном море? какой спрос с нас? спрос с тех, кто не смог помешать. так в том то и дело. наконец то разумное зерно проросло на третьей странице. нужно же решать, приемлемо или опять фейсом об тейбол! |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 22:53 (lozdok @ 24-07-2019 - 22:31)
Я уже отвечал. 1. Государства всегда ведут переговоры с позиции силы. Это нормально, ибо иначе переговоров нет, есть получение приказа. 2 Частное лицо высказало своё мнение о том что памятник нужно снести. Вы тоже можете высказать своё мнение о необходимости снести любой памятник в Германии. Результат будет один, 99.999% населения земли не заметит вашего высказывания. 3. Это их законное право. Ни кто не мешает России увеличить армию, и повысить расходы на вооружение. 4. Да в Германии остались жить в основном немцы, а Польше поляки, в Грузии грузины и т.д. А кто там должен жить китайцы? |
lozdok Свободен |
24-07-2019 - 23:02 (sxn3555202574 @ 24-07-2019 - 21:49) ... мораль не относится к юридическим понятиям, не закрепляется в специальных актах. Она содержатся только в сознании людей я это прекрасно понимаю. поэтому и предлагаю, чтобы наши власти реагировали адекватно. или у нас рычагов никаких нет? |
lozdok Свободен |
24-07-2019 - 23:09 (Misha56 @ 24-07-2019 - 22:53) (lozdok @ 24-07-2019 - 22:31)
Я уже отвечал. послушайте, я обычный гражданин, как и Вы. я разговариваю со своей колокольни, а Вы, здесь, на форуме, изображаете из себя государственного мужа-тролля. из Вас на Западе, видимо, все человеческое вытравили. оставили только юридические формулы, правила и т.д. |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 23:11 (lozdok @ 24-07-2019 - 23:02) (sxn3555202574 @ 24-07-2019 - 21:49) ... мораль не относится к юридическим понятиям, не закрепляется в специальных актах. Она содержатся только в сознании людей я это прекрасно понимаю. поэтому и предлагаю, чтобы наши власти реагировали адекватно. Какая конкрето реакция в вашем понимании будет адекватна? |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-07-2019 - 23:15 (lozdok @ 24-07-2019 - 23:09) (Misha56 @ 24-07-2019 - 22:53) (lozdok @ 24-07-2019 - 22:31) эти действия должны приносить явный результат. конкретика не важна. главное результат. Я уже отвечал. послушайте, я обычный гражданин, как и Вы. я разговариваю со своей колокольни, а Вы, здесь, на форуме, изображаете из себя государственного мужа-тролля. Да вы обычный гражданин, и я обычный гражданин который пытается понять как конкретно в вашем понимании, на что и по чему должно реагировать правительство РФ? И объясните пожалуйста что плохого в том что бы жить по закону а не по понятиям? |
lozdok Свободен |
24-07-2019 - 23:29 миша, что с вами на Западе происходит? или это лично с Вами? Вы задаете вопросы, на которые я Вам уже отвечал. Вы внимательно читаете посты или, как Ленин, по диагонали? эти действия должны приносить явный результат. конкретика не важна. главное результат. на что и по чему должно реагировать правительство РФ? опять по кругу пойдем? И объясните пожалуйста что плохого в том что бы жить по закону а не по понятиям? вы, вроде, писали, что воевали? так почему я, гражданский, должен объяснять Вам, военному, что такое честь? |
PARAND Женат |
24-07-2019 - 23:31 (Misha56 @ 24-07-2019 - 22:19) (PARAND @ 24-07-2019 - 22:14) А Аляска которую вы присвоили незаконно и неизвестно куда деньги делись ...Ее то же придется тогда отдать,как вы говорите?Так что помалкивайте отняли Гуам силой... Договор между правительством США, и Государем Императором о продаже Аляски в виде фотокопии доступен в сети. Да нет сделка фиктивна)))) |