Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Женщина Волчица мать
Свободна
12-08-2005 - 00:51
Очень долгое время, почти на протяжении всей русской истории это государство играет очень важную роль, то мы воюем, то мы лучшие союзники. А ваше отношение к Германии, что ожидает и следует ли нам продолжать подерживать дружеские отношения с этим государством???
Мужчина russian warrior
Свободен
12-08-2005 - 01:08
одной из догм геополитики является утверждение, что если допустить сильное сближение Германии и России, то это будет сила, которая сможет контролировать весь мир. Именно поэтому между нами с таким упорство создавали буферный пояс, но догма эта теперь постепенно отодвигается в небытие.
Германия выбрала свой путь - путь в единую Европу, хоть там сейчас и проблемы, но это временные проблемы. И понятно почему - немцы не способны как отдельная страна быть наравне с США и Китаем (что верно для всех стран, входящих в ЕС), поэтому-то и образуется ЕС, чтобы создать новую сверхдержаву.
В настоящее время Германия нам пока так сказать друг (так сказать это потому что друзей в политике не бывает), отчасти из-за близости в оценке иракской кампании, отчасти из-за того, что полгермании наши бывшие "соотечественники", но так как она стремится не к нам, а также входит в НАТО (нашего врага), то следовательно можно сделать один единственный вывод - пока можем - дружить, ну а потом, уж не описуйте - враг он и в Африке враг.
Мужчина Fater
Женат
12-08-2005 - 01:20
Экономический, политический, военный союз с Германией! Это было бы очень сильно. Никто и рядом бы не лежал. НО, это к сожалению из разряда утопий. not_i.gif
Женщина Волчица мать
Свободна
12-08-2005 - 01:28
QUOTE (russian warrior @ 12.08.2005 - время: 04:08)
одной из догм геополитики является утверждение, что если допустить сильное сближение Германии и России, то это будет сила, которая сможет контролировать весь мир. Именно поэтому между нами с таким упорство создавали буферный пояс, но догма эта теперь постепенно отодвигается в небытие.
Германия выбрала свой путь - путь в единую Европу, хоть там сейчас и проблемы, но это временные проблемы. И понятно почему - немцы не способны как отдельная страна быть наравне с США и Китаем (что верно для всех стран, входящих в ЕС), поэтому-то и образуется ЕС, чтобы создать новую сверхдержаву.
В настоящее время Германия нам пока так сказать друг (так сказать это потому что друзей в политике не бывает), отчасти из-за близости в оценке иракской кампании, отчасти из-за того, что полгермании наши бывшие "соотечественники", но так как она стремится не к нам, а также входит в НАТО (нашего врага), то следовательно можно сделать один единственный вывод - пока можем - дружить, ну а потом, уж не описуйте - враг он и в Африке враг.

Да, но мне кажется, что дружественные отношения, которые имеют место быть между Германией и Россией, основаны на личной симпатии Шредера и Путина, а с приходом к власти в Германии другого лидера, эти отношения резко похолодеют!
Мужчина russian warrior
Свободен
12-08-2005 - 01:37
Шредер - это человек который прошел весь путь с самого низа, из нищеты, до президента. Он как никто другой пониает что дружба дружбой, а служба службой. Тем более - это касается Путина, у которого профессия такая была - друзей заводить, а потом иметь их.

Свободен
12-08-2005 - 11:29
В отношении Германи, как и любой страны, предпочитаю утверждение, когда-то высказанное Бенджамином Дизраэли: "У Англии нет постоянных друзей или врагов, есть постоянные интересы..". У России, думаю, тоже. На этом этапе российские и немецкие интересы чаще совпадают, чем нет...
Мужчина Vo-one
Свободен
13-08-2005 - 00:36
Помойму все хотят видеть Россию - единой и слабой... что-то типа сырьевой державы и главным рынком сбыта... Сильная Россия мало кому нужна... Германия по настоящему дружить с нашей страной никогда не будет....
Мужчина Lad2028
Свободен
13-08-2005 - 00:57
"И не друг и не враг, а так..." Сумели главы государств построить нормальные отношения, ну и нормально все значит.
Женщина tutka
Свободна
13-08-2005 - 02:23
"И не друг и не враг, а так..." так это всегда и у всех так, в политике друзей не бывает.
Мужчина russian warrior
Свободен
13-08-2005 - 02:45
"Двор, без сомнения, являет собой средоточие вежливости и хороших манер. Не будь это так, он стал бы средоточием кровопролития и запустения. Те, кто сейчас благосклонно улыбается и заключает друг друга в объятия, обменивались бы оскорблениями и ударами, если бы не мешало воспитание..." - лорд Честерфилд
Мужчина Lad2028
Свободен
13-08-2005 - 03:03
QUOTE
Те, кто сейчас благосклонно улыбается и заключает друг друга в объятия, обменивались бы оскорблениями и ударами, если бы не мешало воспитание...
Как ни странно, но нам сейчас с большинством европейских стран делить нечего. Все перспективы для построения нормальных отошений есть. Больше ближайшие соседи,блин, беспокоят.
Мужчина Холод
Свободен
13-08-2005 - 03:12
А ведь Россия не один раз захватывала Берлин... Казаки разбивали наголову Прусскую армию.. Не будь Александр столь ярким поклонником милитаристкого режима Пруссии (основа единой Германии), возможно никогда бы не было второй мировой войны.. да и история развернулась бы по другому...

На данный момент Германия больше товарищ, чем друг или враг...
Мужчина Половозрелый Тушкан
Свободен
13-08-2005 - 14:52
QUOTE (tutka @ 13.08.2005 - время: 02:23)
"И не друг и не враг, а так..." так это всегда и у всех так, в политике друзей не бывает.

Как говорил один из российских самодержцев: "У России есть только два союзника - ее армия и флот".
Мужчина russian warrior
Свободен
13-08-2005 - 16:54
2 Lad2028

нам с ними делить нечего, а вот они-то нас разделить очень-очень хотят.

Свободен
13-08-2005 - 21:46
Если только Вы им приплатите из собственного кармана. Притом, ну очень большую сумму.. Как когда-то царское правительство дало большую взятку американским сенаторам, чтобы конгресс США одобрил договор о купле-продаже Аляски..
Женщина Immortal
Свободна
13-08-2005 - 21:49
QUOTE (russian warrior @ 13.08.2005 - время: 16:54)
нам с ними делить нечего, а вот они-то нас разделить очень-очень хотят.

blink.gif Кто? mellow.gif Европа нас хочет разделить?
У некоторых американских политиков, что никак не могут отойти от Холодной войны, такие желания есть. Европу это интересует в гораздо меньшей степени, т.к. нынешняя Европа не притязает на мировое господство. А просто обустраивает самое себя. Ну, и пытается противостоять американской экономической экспансии.
Не надо уж доводить до абсурда, будто бы, нас окружают одни враги.

Лично я Германии очень симпатизирую. Впрочем, поскольку я наполовину немка, могло ли быть иначе?.. angel_hypocrite.gif

Свободен
13-08-2005 - 21:52
2 Immortal Как говорится: от европейца - европейцу. 0096.gif (во мне довольно много польской крови)
Женщина Immortal
Свободна
13-08-2005 - 23:39
Во всяком случае, самим видеть в европейских странах врагов - странно. Надо дружить, надо тяготеть к Европе. География географией, но всё же...
Ясно, что у любой державы, скорее, интересы, нежели друзья. Но и врагов плодить из-за собственной подозрительности глупо.
С кем останемся-то? С КНДР? blink.gif

smm, victory.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
14-08-2005 - 00:21
Хорошо отношусь к немцам и к французам.
Менее к англичанам т. к с янками.
Вообще России нужно помнить в этом мире у нее нет союзников, как в Европе, так и в Азии. Так было во все времена, так и будет дальше.

Мужчина russian warrior
Свободен
14-08-2005 - 01:24
2 smm

В 1918 г. американские войска вошли во Владивосток, и выгнать их окончательно с русской территории удалось лишь к 1922 году. В Архангельске янки отличились тем, что посадили в концлагерь 38 тысяч человек, 8 тысяч из которых были расстреляны и еще одна тысяча умерла от голода и избиений. Еще 23 декабря 1917 года Клемансо, Пишон и Фош от Франции, лорды Мильнер и Сесиль от Англии заключили тайную конвенцию о разделе сфер влияния в России: Англии - Кавказ, Кубань, Дон; Франции — Бессарабия, Украина, Крым. США формально в конвенции не участвовали, хотя фактически держали в руках все нити, особо претендуя на Сибирь и Дальний Восток... Географическая карта, подготовленная госдепартаментом США для американской делегации на Парижской конференции, показывала это со всей наглядностью графического документа: Российское государство занимало там лишь Среднерусскую возвышенность. Прибалтика, Белоруссия, Украина, Кавказ, Сибирь и Средняя Азия превращались на “госдеповской” карте “самостоятельные”, “независимые” государства.
Директива Совета национальной безопасности США 20/1 от 18 августа 1948 года: "Наши основные цели в отношении России, в сущности, сводятся всего к двум: а) свести до минимума мощь и влияние Москвы; б) провести коренные изменения в теории и практике внешней политики, которых придерживается правительство, стоящее у власти в России... Наши усилия, чтобы Москва приняла наши концепции, равносильны заявлению: наша цель - свержение Советской власти. Отправляясь от этой точки зрения, можно сказать, что эти цели недостижимы без войны, и, следовательно, мы тем самым признаём: наша конечная цель в отношении Советского Союза - война и свержение силой Советской власти.
Почти сразу после окончания Второй мировой войны, в которой СССР и США были союзниками, развертывается холодная война против СССР. Тогда же США, обладавшие монополией на атомное оружие, начали подготовку превентивной войны, которую предполагалось развернуть еще до 1948 года. За первые 30 дней намечалось сбросить 133 атомные бомбы на 70 советских городов, из них 8 - на Москву и 7 - на Ленинград, в дальнейшем предполагалось сбросить еще 200 атомных бомб. Правда, контрольные расчеты показали, что стратегическая авиация США в 1949 - 1950 годы еще не могла нанести СССР непоправимый удар, который сделал бы его неспособным к сопротивлению(план "Дропшот")
Сегодня достоянием гласности стали многие планы ведения ядерной войны с Советским Союзом и странами социалистического содружества: "Чариотир", "Троян", "Браво", "Оффтэкл".(13) Самые серьезные тогдашние опасения со стороны СССР были, что стало ясно позднее, вполне обоснованными. Так, в 1970-х годах была рассекречена, например, осуществленная еще 3 ноября 1945 (!) года Объединенным разведывательным управлением при Объединенном комитете начальников штабов США “разработка”, согласно которой атомное нападение сразу на 20 городов СССР планировалось “не только в случае предстоящего советского нападения, но и тогда, когда уровень промышленного и научного развития страны противника даст возможность (только возможность ! — В. К.) напасть на США либо защищаться (!) от нашего нападения”...
Очередной миф Запада связан с Карибским кризисом 1962-го года. Нынешними американскими и проамериканскими историками он подаётся крайне однобоко: рассказ всегда начинается с расположения советского ядерного оружия на Кубе. При этом они скромно "забывают", что это была ответная реакция на размещение американцами ядерных ракет и ударной авиации в Европе в 1960-61 гг. Таким образом они могли уничтожить значительную часть СССР, включая важнейшие военные и гражданские объекты за какие-то 20 минут. Естественно, Советский Союз вынужден был принять адекватные меры. Кроме того, американцы напали на Кубу в 1961 году (интервенция в Заливе свиней), и дело тогда почти дошло до ядерной бомбардировки. Дружественная нам страна сумела тогда отбиться от агрессора, но она отчаянно нуждалась в нашей помощи, которую и получила. Кроме того, американцы предпочитают умаличивать о столь прискорбных случаях, как нападение на нашу атомную подводную лодку как раз в самый разгар кризиса. Они попытались закидать её глубинными бомбами, и слава богу, что наши подводники не начали ответного обстрела, хотя оружия у них было достаточно, чтоб разнести не только нападающих, но и все близлежащие города противника. Впрочем, кто знает, тогда у нас был реальный шанс победить, а теперь, когда они нас откровенно "мочат в сортире", он исчезающе мал.

Секретарь Трехсторонней комиссии Збигнев Бжезинский: "Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить "это была не Россия, а Советский Союз" - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой.

Член Трехсторонней комиссии, руководитель "Бнай Брит" Г.Киссинджер: "Распад Советского Союза - это, безусловно, важнейшее событие современности, и администрация Буша проявила в своем подходе в этой проблеме поразительное искусство... Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство

Есть объективный факт – за всю историю СССР ни один боевой самолет не вторгался в воздушное пространство США, не совершал облетов территории этой страны, не вел в ее воздушном пространстве боев. Но за пятьдесят лет противостояния над территорией СССР было сбито более тридцати (!!!) боевых и разведывательных самолетов США. В воздушных боях над нашей территорией мы потеряли 5 боевых самолетов, американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов. А всего было зафиксировано более ПЯТИ ТЫСЯЧ нарушений нашей государственной границы американскими самолетами. За это же время на территории СССР было выявлено и задержано больше ста сорока парашютистов – диверсантов, имеющих вполне конкретные задания по ведению диверсий на нашей территории. По самым скромным подсчетам, на ведение разведки против России даже сейчас уходит 60% всего американского разведывательного бюджета.]

• „Только в прошлом году (2001 г.) разведывательная авиация США выполнила более 800 полетов вдоль наших границ и больше ста раз вторгалась на нашу территорию. И командование ПВО утверждает, что разведывательная активность на наших границах с каждым годом возрастает пропорционально ослаблению войск ПВО“.
• „Даже в расходах на 2003 год на все разведывательные мероприятия против арабских террористов Америкой затрачено в два раза меньше, чем на разведку против России. Все объективные данные свидетельствуют о том, что Америка по-прежнему рассматривает Россию как своего главного противника и не собирается отказываться от этой доктрины“.
• Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.
Директива президента США Б.Клинтона № 13, февраль 1992 г.: “Цель НАТО – в будущем ввести миротворческие силы в регионы этнических конфликтов и пограничных разногласий от Атлантического океана до Уральских гор”.

Российско-американский Договор "О сокращении стратегических наступательных потенциалов" был подписан 24 мая 2002 года в Москве президентами России и США Владимиром Путиным и Джорджем Бушем. Мы, как всегда, будем уничтожать свои ракеты, а американцы будут свои складировать "в качестве страховочной меры от неопределенных ситуаций, которые могут возникнуть в будущем".

на случай войны с Россией на складах США содержатся огромные запасы грибков, уничтожающих посевы пшеницы. Как заявил представитель ВВС США Роберт Кадлец, в 1997 г. произошла утечка этих грибков, зараженными оказались посевы пшеницы в самих США, другие страны отказались покупать американскую пшеницу. В результате Америке пришлось выделить сотни миллионов долларов на борьбу с собственным биооружием.

Отрывки из директивы Совета безопасности США N SC 20/1:
"На территории распавшегося СССР не может сохраняться военно-экономический потенциал, который в будущем, вне зависимости от социального строя этой территории, мог бы возродиться, консолидироваться и стать потенциальной угрозой американской гегемонии".
"Независимо от того, каким будет антикоммунистическое правительство грядущей России, оно всегда должно обладать лишь ограниченным военным потенциалом и должно пребывать в состоянии полной экономической зависимости от Соединенных Штатов".
От России требуется:
"а) демонтаж военного оборудования и полнейшее разоружение;
б) уход из ключевых геополитических регионов;
в) уничтожение сначала военно-экономического потенциала, а затем и всей индустриальной базы побежденной страны".

Вот слова госсекретаря США К. Пауэлла: "Россия должна забыть о том, что у нее есть какие-то интересы в республиках бывшего СССР... Мы не позволим России вмешиваться в дела бывшего СССР, ибо восстановление СССР не входит в стратегические цели правительства и государства США".
Мужчина russian warrior
Свободен
14-08-2005 - 01:30
2 smm и immortal

вот, согласитесь, что у вас как у европейцев не может быть особого радения за Россию, просто потому что вы также привязаны к другим странам, поэтому радеете и за их интересы (которые в принципе-то расходятся с нашими), следовательно меньший стимул искать лучшее у нас, и больший стимул искать лучшее на Западе. Только без обид, ладно?
Мужчина Lad2028
Свободен
14-08-2005 - 03:06
QUOTE
(во мне довольно много польской крови)
Заметно... Вот откуда вся неприязнь к тому, что называлось Российской Империей.
QUOTE
Как говорится: от европейца - европейцу
А мы значит "монгольские орды и вообще азиаты"??? Тогда советую Вам немного пересмотреть суть темы, и ответить на вопрос: Россия Вам друг или враг?
Женщина Immortal
Свободна
14-08-2005 - 16:20
QUOTE (russian warrior @ 14.08.2005 - время: 01:30)
вот, согласитесь, что у вас как у европейцев не может быть особого радения за Россию, просто потому что вы также привязаны к другим странам, поэтому радеете и за их интересы (которые в принципе-то расходятся с нашими)

Лично с вашими?
Безусловно!!!
Наши с вами интересы, как я поняла, прямо противоположны.

А вот интересы России и Германии... едва ли противоположны. Или вы думаете, что Германия собирается с Россией воевать? biggrin.gif
Интересы - в процветании. Для этого, мы должны продолжать взаимовыгодное партнёрство.
Также, интересы в безопасности. Общая угроза сейчас - исламский терроризм. Не вижу, где бы наши интересы здесь были противоположны.

Свободен
14-08-2005 - 16:51
Immortal ответила за меня. С Вами лично, russian warrior и Lad2028, у меня действительно никаких общих интересов нет, похоже - только противоположные. Только не надо отождествлять Ваши интересы и интересы России - этого права Вам никто не давал, и, очень надеюсь, не даст. Я все же надеюсь на более умных лидеров для России.

А наряду с польской кровью у меня хватает русской, украинской и белорусской. Славянин. В отличие от некоторых - не твердолобый..

P.S. Только без обид, ладно? bleh.gif

P.S.2 2 russian warrior И что? Я, по-моему, не подписывался под словами К. Пауэлла. Он и ошибаться может. Вполне. Восстановления СССР я не хочу ни в коем случае, но интересы там (на "постсоветском пространстве") у нас есть. Не только у нас, правда, но и у нас тоже..

P.S.3 2 Lad2028 Уже ответил в другой теме. Всегда (как минимум - с петровских времен) было 2 России. Одна - друг, другая - враг. Петр I - друг, царевич Алексей - враг. Как уже говорил - я крайне твердый "западник". Демократическая Россия, с нормальными отношениями (а когда можно - в союзе) с Западом - друг, сталинская, бряцающая "ядреной бомбой" - враг. И т.д...
Мужчина russian warrior
Свободен
14-08-2005 - 22:52
2 Immortal

"А вот интересы России и Германии... едва ли противоположны. Или вы думаете, что Германия собирается с Россией воевать? "

Германия входит в блок НАТО, который с каждым днем более агрессивно к нам настроен - это факт, если хотите я могу вам привести примеры. Да хоты бы то, что военная активность у наших границ мягко говоря не соответствует потенциальной угрозе с нашей стороны. То, что сегодня мы политически близки ничего не означает - близость в политике мгновенно меняется на агрессивность как только интересы расходятся

"Интересы - в процветании. Для этого, мы должны продолжать взаимовыгодное партнёрство."

Я всеми руками и ногами за, но где вы видели дружелюбие в отношении нас - только настойчивое превращение в колонию.

"Также, интересы в безопасности. Общая угроза сейчас - исламский терроризм. Не вижу, где бы наши интересы здесь были противоположны. "

исламский терроризм благодаря кому появился? не уж-то сам?

Мужчина russian warrior
Свободен
14-08-2005 - 23:02
2 smm

можете посмотреть хотя бы статистику, чтобы убедиться что большинству совсем не нравится то, что сейчас. Так что мое мнение - мнение большинства, а следовательно это мнениет страны в целом, а так как вы в абсолютном меньшинстве, то права вам никто не давал отождествлять свои интересы и интересы России, тем более, что вы сами говорили, что вам страна по-барабану, и вас заботит только свое благополучие.

"А наряду с польской кровью у меня хватает русской, украинской и белорусской. Славянин. В отличие от некоторых - не твердолобый.."

у меня тоже кровей хватает, и славянских, и азиатских, и европейских, но я в отличие от некоторых не витаю в облаках.

"P.S.2 2 russian warrior И что? Я, по-моему, не подписывался под словами К. Пауэлла. Он и ошибаться может. Вполне. Восстановления СССР я не хочу ни в коем случае, но интересы там (на "постсоветском пространстве") у нас есть. Не только у нас, правда, но и у нас тоже.."

Слова Пауэлла означают официальную политику Вашингтона, потому что ТАКИЕ слова ТАКОЙ человек просто так не произносит. У нас есть интересы на постосоветском пространстве, но поскольку вы поддерживаете США, то вы поддерживаете их интересы, а не наши.




Мужчина АКЕЛЛА
Свободен
14-08-2005 - 23:24
У меня бабушка былы чистая Финка,а жена наполовину,у неё отец чистый Финн.Значит и во мне течёт кровь финская,бабушкина......Но я себя считаю Русским и в паспорте у меня написано.....Русский.....А по теме скажу...нет Германия нам не друг и я разделяю взгляды уважаемого russian warrior....И вообще я считаю в данный момент у России нет друзей,каждый урвал бы кусок пожирней,да понаваристей....... big_boss.gif
Мужчина Lad2028
Свободен
15-08-2005 - 02:03
smm Свои итнересы у меня в личной жизни. А Вам не стоит кичиться тем, что Ваши личные итнересы идут вразрез с интересами страны. Я не знаю что хуже СССР или та страна которую вы хотите для себя лично(многовато берете, правда ведь? без обид, гыгыгыгы!).
QUOTE
Петр I - друг, царевич Алексей - враг. Как уже говорил - я крайне твердый "западник".
А чего не Петр III? Тоже вроде к западу(к Германии конкретно) готов был повернутися чем попросят. Мне лично Потемкин ближе...
Мужчина Холод
Свободен
15-08-2005 - 04:53
QUOTE (smm @ 13.08.2005 - время: 21:46)
Если только Вы им приплатите из собственного кармана. Притом, ну очень большую сумму.. Как когда-то царское правительство дало большую взятку американским сенаторам, чтобы конгресс США одобрил договор о купле-продаже Аляски..

Минус самодержавия... Хотя, в тоже время так называемый "сенат" и у России был... И он не последнюю роль сыграл в продаже Аляски...
"О времена, о нравы..." Феодальная Россия не в состоянии была заселить Дальний Восток.. не говоря уже об Аляске... Рано или поздно было бы найдено золото; тогда либо Британия, либо штаты отняли бы её силой... Как вы представляете переброску туда войск (на то время)?...

QUOTE (Immortal)
Ну, и пытается противостоять американской экономической экспансии.

Входя при этом в блок НАТО? Уже сейчас из прибалтики, атлантический альянс просматривает небо европейской части России... Недолёк час когда там будут стоять баллистические ракеты... так.. на всякий случай...

QUOTE (russian warrior)
Секретарь Трехсторонней комиссии Збигнев Бжезинский: "Россия - побежденная держава. Она проиграла титаническую борьбу. И говорить "это была не Россия, а Советский Союз" - значит бежать от реальности. Это была Россия, названная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей... Россия будет раздробленной и под опекой.


Так же он предлагал использовать Украину в виде буферной зоны, между Россией и европой...

QUOTE (smm)
сталинская, бряцающая "ядреной бомбой" - враг. И т.д...

Сталинская ещё не бряцала... Это её пытались "бряцнуть"...

QUOTE (russian warrior)
исламский терроризм благодаря кому появился? не уж-то сам?

Благодаря "кропотливой" работе американских спецслужб в Афганистане...

QUOTE (АКЕЛЛА)
У меня бабушка была чистая Финка

Уменя мать - болгарка.. Отец - русский...

Свободен
15-08-2005 - 09:25
2 russion warrior & Lad2028 Уже написал в другой ветке предложение "завязывать" с подобными спорами и подобной арнументацией. Вам очень хочется кичиться и распускать здесь свои "павлиньи перья "истинных патриотов"??? Ну, так вы знаете - чихал я на это, и дальше буду так же поступать. Зачем??? Красуйтесь друг перед другом дальше, в своем болоте, только не лопните с натуги, как та лягушка.. Вы пытаетесь судить меня - а мне смешно, и будет смешно дальше. Даже аргументы слово в слово те, что 15 лет назад Ваши предшественники приводили, хоть бы новое что придумали для развлечения. Вы надеетесь прийти к власти - не придете. Глядя на Вас я легко понимаю своих друзей: если Вы - это все, чего могут предложить наши т.н. "патриоты" - это уж не смешно и даже не грустно. Это называется одним коротким словом - клиника.
Женщина Immortal
Свободна
15-08-2005 - 12:28
QUOTE (Холод @ 15.08.2005 - время: 04:53)
QUOTE (Immortal)
Ну, и пытается противостоять американской экономической экспансии.

Входя при этом в блок НАТО? Уже сейчас из прибалтики, атлантический альянс просматривает небо европейской части России... Недолёк час когда там будут стоять баллистические ракеты... так.. на всякий случай...

cry_1.gif
1. Зачем преподносить банальность как сенсацию? Кто этого не знает?
2. Ну, что вы зациклились на ракетах?! Вы из-за них не видите слова "экономика". Экономические интересы Европы не имеют никакого отношения к НАТО. Похоже, вы считаете, что военное первично по отношению к экономическому. wacko.gif

QUOTE (russian warrior)
можете посмотреть хотя бы статистику, чтобы убедиться что большинству совсем не нравится то, что сейчас. Так что мое мнение - мнение большинства, а следовательно это мнениет страны в целом, а так как вы в абсолютном меньшинстве, то права вам никто не давал отождествлять свои интересы и интересы России

Придётся все эти упрёки вернуть вам в полной мере.

1. Официальные данные ВЦИОМ (несравнимо более достоверные, чем ваши эмоции) говорят о том, что 71% россиян поддерживают политику Путина.
И кто ж недоволен? blink.gif И кто в меньшинстве?!
Не спешите брать на себя функции гласа народа. Пока всё наоборот.

2. Если большинству совсем не нравится то, что сейчас, то почему ж это большинство постоянно голосует за партию власти? А ведь, в ней всё те же персоналии, что были в 90-х.

3. Где альтернатива? Где реальная оппозиция?
КПРФ? Она заслуженно теряет популярность. На сегодня, у неё 8%. Будет меньше. Не факт, что КПРФ будет вообще представлена в следующей Думе.
Почему заслуженно? А потому, что в 90-х коммунисты доминировали в парламенте. И что они сделали для страны?! Что?
Вот то-то.
К тому же, наивно отождествлять КПРФ и ВКП(б). Нынешние коммунисты сами занимаются бизнесом, приобретают предметы роскоши, и отказываться от такой жизни не намерены. Если вы не знаете, ещё в 1996 году Зюганов заявлял, что, придя к власти, не будет осуществлять репрессий на бизнес.
Нет, конечно, вы можете от них ожидать, чего хотите. В т.ч., того, чего они не обещали и делать точно не будут.

4. Каждый человек, голосуя на выборах, действует в своих интересах. Нет, я не отрицаю существование альтруистов, которые готовы действовать себе во вред, ради "голодающих Поволжья". Но таких меньшинство. А остальные, в принципе, защищают свои интересы и выражают свой взгляд на будущее страны.
Не вижу ни малейшего повода это порицать.

Свободен
15-08-2005 - 12:40
Вообще меня потрясает, насколько, оказывается. наши "патриоты" свою жизнь любят. Трясутся за нее - страсть. Только ракеты у них на уме, ничего больше. Как у того римского сенатора, который каждую речь кончал фразой "А Карфаген должен быть разрушен". Или как в известной сказке Филатова - "все одно свернет на баб...". А они - на ракеты, вся-то разница. Они были бы самыми несчастными в мире людьми, если бы ракеты (и даже - Америка) испарились бы: пугать нечем, смысла существования никакого, прикрыть свой "голый зад" (из того анекдота "Товарищ лектор - неудобно же с голым задом будет впереди Америки бежать..."). "Угрозой с Запада" уже не получится. Смотришь - тот самый "народ", о котором они так трогательно пекутся - их же и линчует. За банальную нехватку колбасы, к которой уже привык. А оправдать ее отсутствие будет нечем. Блин, забавно посмотреть бы было.... bleh.gif
Мужчина Холод
Свободен
15-08-2005 - 16:32
QUOTE (Immortal @ 15.08.2005 - время: 12:28)
Похоже, вы считаете, что военное первично по отношению к экономическому. wacko.gif


Да.. Будь иначе, блок НАТО распустили бы после развала СССР...

QUOTE (smm)
Вообще меня потрясает, насколько, оказывается. наши "патриоты" свою жизнь любят. Трясутся за нее - страсть. Только ракеты у них на уме, ничего больше. Как у того римского сенатора, который каждую речь кончал фразой "А Карфаген должен быть разрушен".

Представте себе, вдруг подобная фраза на языке у одного из американский сенаторов?..

Женщина Immortal
Свободна
15-08-2005 - 20:35
Армия, по-вашему, на какие деньги существует? Господь Бог присылает? blink.gif Она и существует вообще ТОЛЬКО благодаря сильной экономике. У Штатов сильная экономика - и самая мощная армия. У нас экономика... unsure.gif cry_1.gif Такая же и армия. Потому что денег на её совершенствование просто нет. Их даже отнять не у кого...

Так что, не упирайтесь вы в НАТО. Глядите дальше. НАТО существует только благодаря развитой западной экономике.

Воевать с Россией, оккупировать её - слишком хлопотно и опасно. Даже если взять в расчёт успешное подавление объектов РВСН (а кто за это поручится на 100%? blink.gif Ведь и одной ракеты будет достаточно, чтобы американский народ никогда не простил это администрации, и никакими призрачными выгодами не утешился! Вы путаете их общество с нашим. У них так не пройдёт). Дальше что? Оккупация? А как насчёт неизбежных потерь среди личного состава?
Война в Ираке уже сейчас требует всё больших пропагандистских усилий Белого Дома. И их эффективность всё меньше.
С Россией всё было бы ещё сложнее.

Но мы вообще-то здесь о Германии говорим. Если в американском военном ведомстве по-прежнему остаются убеждённые враги России, то можно ли утверждать то же о Германии?
Где факты? blink.gif
Мужчина Tel-Aviv
Свободен
15-08-2005 - 22:08
QUOTE (smm @ 15.08.2005 - время: 12:40)
Вообще меня потрясает, насколько, оказывается. наши "патриоты" свою жизнь любят. Трясутся за нее - страсть.

Не совсем так ...слово "патриот" неприменительно к подобным субъектам пардон...Патриот тот кто действительно любит свою страну(и не обязательно ту в которой родился ИМХО)и делает все возможное для ее процветания ...(но не путем поддержки диктатур и карательных органов типа ГБ)А подобные Lad2028 только языками трекают..а как не так что не не мы это ..страна у нас такая была ату ее...Они всегда точно знают что было и как было еще до того как они же в штаны срать начали и точно знают как будет когда их уже и в помине не будет....А в остальном полностью солидарен))Респект ! 0098.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх