Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
22-06-2011 - 07:44
 Почти все врачи в УПА были евреи. Да и многие из тех кто занимался пропагандой - тоже. Ань, а скажи вот такую вещь. Как думаешь, евреи-повстанцы которые убивали в Израиле британских солдат воевали на стороне гитлеровцев? |
||||||
quatroporte Свободен |
22-06-2011 - 07:59
прикрываясь спинами и танками арабов, например?  |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
22-06-2011 - 08:08
Когда на территории Израиля появился первый арабский танк(Война за независимость), британцев там уже не было. Со спинами Вы тоже что-то фантазируете. |
||||||
| quatroporte Свободен |
22-06-2011 - 08:14
просто вы мелко смотрите. это была аналогия. Бандеровцы изначально выступили на стороне тех, кто считал их нацию за животных (см. план Барбаросса). Это было очень мудро, смело и патриотично. (а веселые еврейские погромы, предвосхищающие даже немецкие войска - это что-то за гранью) Если уже проводить аналогии - тов. Нестор Махно тоже мог объединиться с белогвардейцами, но не стал (возможно, и себе на беду) |
||||||
 Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 08:28
По этому поводу я уже писала... Настоящий Украинец должен болеть за свою страну в целом первую очередь. Сейчас она типа независима, но почему-то не ведется борьба за прорыв в экономическом плане в первую очередь, а языковые, обида за прошлое правильное и неправильно и прочие... по происхождению же, так настоящими можно считать лишь некоторые области страны, где спокон веков жили украинцы, если не углубляться еще глубже... ...а то скорее не украинцы у нас, а потомки татар-монголов. |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
22-06-2011 - 08:30
То есть "бандеровцы" это все те, кто не поддерживал коммунистов? Даже мне известно, что был Бандера, был Шухевич и был Мельник и у них были абсолютно разные взгляды на сотрудничество украинцев с Гитлером.
Вот я тоже думаю, Махно не стал(потому, что был бесконечно далёк, как от белых, так и от красных), но почему-то все украинцы, что не захотели лизать зад коммунистам, побежали лизать Гитлеру.
К сожалению, немалая часть комиссаров, прибывшая окоммунячивать население Западной Украины, была евреями. Так что если открутили головы семье какого-нибудь комиссара, то нужно разобраться, произошло ли это потому, что он был еврей или потому, что он был комиссар. К тому же, насколько мне известно, большая часть погромщиков были этническими поляками, а не украинцами. |
||||||
| Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 08:35
Не нужно превращать сотню евреев-перебежчиков и то некоторые из-за боязни за свою шкуру, по принуждению... превращать всех членов УПА в еврейский батальон. На миллион членов УПА с 41 по послевоенные годы, самое больше - это сотня была евреев! Надо бы знать в первую очередь о своих евреях, а потом уже говорить об израильских! |
||||||
| Свободен |
22-06-2011 - 08:36
Ну так почему тогда на ЗУ не настоящие украинцы? |
||||||
Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 08:41
И напомнить бы им, кто был сам Бендера... по происхождению. |
||||||
| Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 08:42
Смесь австро-венгро-польско-украинское....... |
||||||
| rattus Свободен |
22-06-2011 - 08:50
 Членов УПА за всё время существования тысяч 25-30 от силы наберёться. Да и в 1941 никакого УПА не сущестовало
|
||||||
| Свободен |
22-06-2011 - 08:55
Почему ты так решила?))) |
||||||
Cityman Свободен |
22-06-2011 - 10:03
Я понял все что ты написал, украинский все же похож на русский |
||||||
Radex Свободен |
22-06-2011 - 10:56
Ну так все правильно, они как истинные шавки брали пример со своих немецких хозяев. Те тоже прилюдно вопили об поголовном уничтожении и окончательном решении еврейского вопроса, а у самих немало евреев работало и служило во славу третьего рейха |
||||||
| Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 18:29
Ну, да... ты забыл про ОУН, появившийся в 1929... и показавший себя с первых дней войны???  не одно и то же, ежели оттуда переметнулись в УПА?...и с 29-го по 50-й год...явно не в десятках тысяч исчислялась организация. Это сообщение отредактировал Ledishka - 22-06-2011 - 18:30 |
||||||
| Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 18:54
земли современной Украины в XIII—XIV столетиях входили в состав соседних государств, что уже не могло отразиться на потомствах, не говоря уже о нашествия Батыя. |
||||||
| Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 18:57
Он еще более был похож полвека назад... это видно из копий писем украинцев с фронта. |
||||||
otkruvaysova Свободен |
22-06-2011 - 20:02
Существует такая версия ,что настоящий праславянский язык ,т.е язык на котором говорили в Киевской Руси именно етнический украинский на котором говорит основная масса сельского населения . Мени вона дуже подобаеться . |
||||||
Caroline В поиске |
22-06-2011 - 20:28
Да. Думаю там был всего несколько сотен НКВДшников, остальное агитпроп раздул. |
||||||
| rattus Свободен |
22-06-2011 - 20:32
 Ань, УПА - это армия, которую организало руководство ОУН.
|
||||||
Тепло-техник Свободен |
22-06-2011 - 21:53 Вот такой интерестный момент (хотя уже не по теме).Серьезный негатив к СССР в купе с симпатией к тем,кто воевал на стороне немецких войск против советских,проявляюит в Западной Украине,странах Прибалтики.То есть в тех странах(территориях),которые Сталин в 1940 распорядился занять (окупировать) используя в качестве "антигитлеровского буфера". В то время как например в Польше нет такого баланса в симпатиях,там одинаково ненавидят и того и другого "папу". Может вся беда в том,что Сталин поспешил ?Может если бы Западная Украина и Прибалтика вначале "попробовали" Гитлера,то и Сталина воспринимали не как освободителя конечно,но хотя бы как меньшее зло.Но случилось так как случилось,и наибольшую ненависть вызвал тот,кто первым пришел "с мечом".И даже после 1945 местные жители поддерживали своих борцов с Советами,в то время как во Франции например "коллаборационист" стало синонимом "предатель",и пособников немецких властей,так же как и вишистских,активно разыскивали и предавали суду. Пожалуй те,кто обвиняет галичан,литовцев или эстоонцев,что они дескать "националисты" или "фошисты",не понимают,что вся их вина в том,что они просто родились в неудачное время в неудачном месте,между "молотом и наковальней" двух весьма амбициозных диктаторов. |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
22-06-2011 - 21:58
Немало это сколько? |
||||||
| Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 22:47
Переметнулись или организовали - без разницы. По части русского - не спорю, да и не в тему. Я вот знаю точно, чей потомок.  и никакой смеси. |
||||||
S.Holmes Влюблен |
22-06-2011 - 22:53
Ты присутствовала при собственых родах? |
||||||
| Ledishka Замужем |
22-06-2011 - 23:09
Ежели родилась - значит, точно была. |
||||||
| Свободен |
23-06-2011 - 00:39
Ну например Галицко-Волынское княжество просуществовало дольше всех, и под влияние монгол оно попало меньше всех. До 1654 года, большая часть современной Украины была в составе Речи Посполитой, включая те области на которые ты намекаешь, говоря про настоящих украинцев. И неужели ты думаешь, что те же поляки прям горели желанием смешивается с украинцами? Если бы поляк например женился на украинке его бы просто свои же и не поняли. Та же ситуация и наоборот. Это сообщение отредактировал Дaйте сиськи подержать - 23-06-2011 - 00:48 |
||||||
Odesssa Свободен |
23-06-2011 - 01:09
Наоборот получалось реже. |
||||||
| Ledishka Замужем |
23-06-2011 - 08:57
Всё верно! Только чтобы произвести потомство необязательно было жениться. Это сейчас поляки женятся за 5 тыс баксов...5тыс за фиктивный брак, позволяющий легализоваться в Польше. |
||||||
| Radex Свободен |
23-06-2011 - 10:36
На этот счет есть несколько мнений, точную цифру навряд ли кто-то назовет. Уверенно можно говорить лишь о том, что исчислялиь тысячами. |
||||||
| otkruvaysova Свободен |
23-06-2011 - 22:47
Очень давно ,еще при правлении Горби , мне довелось присутствовать при разговоре старых людей ,переживших оккупацию в Виннице ,один из говоривших был кстати еврей ... Так вот именно из его уст я впервые услышал по тем временам очень кощунские слова ,что-то типа - Если бы немцы нормально относились к мирному населению и не зверствовало бы на захваченных территориях гестапо ,то местное население никогда бы не пошло в партизаны и приняло бы их режим ... Мне воспитанному в идеологии Павлика Морозова тогда эти слова очень резанули по моим лучшим чувствам .И лишь спустя много лет ,впитав в себя много информации ,я понимаю о чем был разговор ... Просто наши люди в те года что называется " вышли из огня да в полымя". А как известно от своих легче терпится . Времена такие были . Нашим предкам не позавидуешь . |
||||||
| quatroporte Свободен |
24-06-2011 - 05:42
во-первых - не всем оккупированным регионам так везло во-вторых - даже простые солдаты, не зондеркоманды, частенько очень даже увлекались творческим выпилом населения в-третьих - учитывая даже только напутственные речи Геббельса и Гитлера (химера совести и т.д.), никаких перспектив у славянских народов не было. И решали вопросы бы не условно-гуманные (да, попадались местами) оккупационные регулярные войска, а креативные специально обученые команды СС. Максимум - оставили бы на потеху штучных беспринципных промышленников и куркулей, а остатки граждан запрягли бы им в подчинение на положении натуральных рабов. |
||||||
| otkruvaysova Свободен |
24-06-2011 - 12:33
Согласен полностью .Шансов у нас бы не было .Потому и победили . |
||||||
| Caroline В поиске |
24-06-2011 - 16:37
То есть, так же как и Сталин загнали бы в колхозы? Не думаю, что немцы бы так неэффективно использовали рабсилу. |
||||||
| Ledishka Замужем |
24-06-2011 - 18:14
Сталин никого в кохозы не загонял, просто в то время сложно было выехать из них... выезжая нужно было оформлять паспорта, так как у колхозников их не было. |
||||||
| Duhovnik В поиске |
24-06-2011 - 20:11
еще как загоняли! вплоть до вооруженной охраны чтоб работали! |
