radiotik Влюблен |
31-01-2013 - 15:40 Итак, уважаемые! Обращаясь ко всем, хочу заметить, поскольку на форуме мы пишем на русском языке, то будьте добры соблюдать его правила. Названия государств пишите с заглавной буквы, как принято. Второе. Прошу всех обратить особое внимание на п. 2, 5, 6, 11, 12, 13 и 14 Правил Украинского форума.. Будьте добры, соблюдать эти правила, в особенности то, что касается оскорбительных сообщений, постов с нац. уклоном и неуважительного отношения ко всем национальностям, принимающим участие в дискуссии. |
Caroline В поиске |
31-01-2013 - 15:47 (Mordoretz @ 31.01.2013 - время: 15:25) (Caroline @ 31.01.2013 - время: 15:21) Ну так и отказались бы от буржуйской помощи и от т34 созданного в ненужной Украине. В чем проблема то была? А Т-34 был создан в Советском Союзе, а не на украине. Зачем нам отказываться? Затем, что путин сказал, что и без Украины бы управились. |
Caroline В поиске |
31-01-2013 - 16:04 (Mordoretz @ 31.01.2013 - время: 15:51) (Caroline @ 31.01.2013 - время: 15:47) (Mordoretz @ 31.01.2013 - время: 15:25) А Т-34 был создан в Советском Союзе, а не на украине. Зачем нам отказываться? Затем, что путин сказал, что и без Украины бы управились. Точную цитату Путина тогда почитайте, а не вольный перевод украинских СМИ. ))) Если следовать Вашей логике, то и бандеровцы в СССР были созданы. Почему же симоненки от них отказываются? |
Caroline В поиске |
31-01-2013 - 16:11 (Mordoretz @ 31.01.2013 - время: 16:08) (Caroline @ 31.01.2013 - время: 16:04) Почему же симоненки от них отказываются? А откуда мне знать, кто такие симоненки и почему они от бендеровцев отказываются?))))) Ок, путины и прочие почему-то не рассказывают, что ОУН это явление общесоветское, а не чисто украинское. |
Caroline В поиске |
01-02-2013 - 00:41 (Mordoretz @ 31.01.2013 - время: 16:14) А что, в Мордовии или Новокузнецке был ОУН? Мда, деградация украинской школы еще сильнее, чем казалось... Вы хотите сказать, что на т34 с немцами в этих регионах воевали? Странное у Вас понимание деградации среднего образования. |
Cityman Свободен |
01-02-2013 - 00:52 (Caroline @ 31.01.2013 - время: 16:11) (Mordoretz @ 31.01.2013 - время: 16:08) (Caroline @ 31.01.2013 - время: 16:04) Почему же симоненки от них отказываются? А откуда мне знать, кто такие симоненки и почему они от бендеровцев отказываются?))))) Ок, путины и прочие почему-то не рассказывают, что ОУН это явление общесоветское, а не чисто украинское. Caroline, ну когда вы фактами научитесь оперировать, а не просто фразами кинутыми в эфир, а? Из каких же это источников вы про ОУН в общесоюзном масштабы-то вычитали? |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 00:59 (Mordoretz @ 31.01.2013 - время: 15:51) Точную цитату Путина тогда почитайте, а не вольный перевод украинских СМИ. ))) Да даже слушали. Я тему на Истории спецом создал, нравилось наблюдать как адекватные россияне над ним стебаються. |
Caroline В поиске |
01-02-2013 - 01:45 (Cityman @ 01.02.2013 - время: 00:52) Caroline, ну когда вы фактами научитесь оперировать, а не просто фразами кинутыми в эфир, а? Из каких же это источников вы про ОУН в общесоюзном масштабы-то вычитали? Вам опять лень полностью прочесть сообщение? |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 01:49 Тут, хоть полностью,... хоть по диагонали, ...хоть задом на перед, всё одно - чепуха! |
Caroline В поиске |
01-02-2013 - 02:19 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 01:49) Тут, хоть полностью,... хоть по диагонали, ...хоть задом на перед, всё одно - чепуха! Никола, я вообще-то не Ваши сообщения имела ввиду. Но самокритика у Вас что надо. |
Cityman Свободен |
01-02-2013 - 04:15 (Caroline @ 01.02.2013 - время: 01:45) (Cityman @ 01.02.2013 - время: 00:52) Caroline, ну когда вы фактами научитесь оперировать, а не просто фразами кинутыми в эфир, а? Из каких же это источников вы про ОУН в общесоюзном масштабы-то вычитали? Вам опять лень полностью прочесть сообщение? ну почему же прочел, аж два раза ))) Так почему кто-то должен довести до населения, что ОУНи это оказывается общесоюзное явление, а не чисто украинское. Тут даже в аббревиатуре зашито УКРАИНСКИХ. |
Caroline В поиске |
01-02-2013 - 12:14 (Cityman @ 01.02.2013 - время: 04:15) Так почему кто-то должен довести до населения, что ОУНи это оказывается общесоюзное явление, а не чисто украинское. Тут даже в аббревиатуре зашито УКРАИНСКИХ. Потому что как уже было выше сказано - Украина была частью СССР. Это как бы не мои слова. |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 13:25 Вы будете смеяться, но... Воровать "украинские патриоты" начали задолго до "оранжевой власти". Сразу же после похорон «героев», им решили возвести в Киеве памятник. «Национально сознательная» общественность стала собирать средства. Желающих поддержать дело деньгами нашлось немного. Всего получилось 1556 рублей 50 копеек. Сумма не ахти какая, но и ее умудрились переполовинить. Когда летом 1918 года правительство занялось наконец-то вопросом о памятнике, выяснилось, что собранных средств в наличии имеется 849 рублей. Куда делись остальные – неизвестно. Можно предположить, что деньги пристали к липким ручонкам украинских деятелей. В этом отношении тогдашние профессиональные «патриоты» мало чем отличались от нынешних.Руки, «яки ничого нэ кралы»… Полностью о хероях читаем здесь |
Oceanair Свободен |
01-02-2013 - 13:51 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 13:25) Вы будете смеяться, но... Воровать "украинские патриоты" начали задолго до "оранжевой власти". nicola11, ну это Вы напрасно заостряете на "украинских патриотах". Я имею ввиду воровство. Власть предержащие воровали на Руси испокон веку, это прекрасно известно и отрицать бессмысленно. А уж нынешний размах воровства и в России, и в Украине просто беспрецедентный, запредельный! Это сообщение отредактировал o_nist - 01-02-2013 - 13:52 |
Cityman Свободен |
01-02-2013 - 13:55 (Caroline @ 01.02.2013 - время: 12:14) (Cityman @ 01.02.2013 - время: 04:15) Так почему кто-то должен довести до населения, что ОУНи это оказывается общесоюзное явление, а не чисто украинское. Тут даже в аббревиатуре зашито УКРАИНСКИХ. Потому что как уже было выше сказано - Украина была частью СССР. Это как бы не мои слова. Саroline, наличие Украины в составе СССР еще не говорит о массовом наличии бандформирований, несогласных со строем, установившемся на территории СССР. Вот хоть убейте, кроме Прибалтики и Украины никто с оружием против Советской власти не выступал со времен Гражданской войны. Это сообщение отредактировал Cityman - 01-02-2013 - 13:56 |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 14:25 (o_nist @ 01.02.2013 - время: 13:51) (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 13:25) Вы будете смеяться, но... nicola11, ну это Вы напрасно заостряете на "украинских патриотах". Я имею ввиду воровство. Власть предержащие воровали на Руси испокон веку, это прекрасно известно и отрицать бессмысленно. А уж нынешний размах воровства и в России, и в Украине просто беспрецедентный, запредельный! Так, на то она и власть! Она априори "продажна" и "воровита". К этому все привыкли. Но "патриоты"-то, они ж - белые и пушистые! Они ж - "за простой народ"! Как супруга Цезаря - вне подозрений! А тут- такой цинизм... Воровать деньги, направленные на укрепление ими же созданного мифа! Как и на "голодоморных свечках", как и на монументах "великого кормчего" - бандеры... ЗЫ. Как бы не относились к Советам, но на памятниках Ленину они свой гешефт не делали. |
Oceanair Свободен |
01-02-2013 - 14:48 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 14:25) ЗЫ. Как бы не относились к Советам, но на памятниках Ленину они свой гешефт не делали. Откуда такая уверенность? |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 15:21 (o_nist @ 01.02.2013 - время: 14:48) (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 14:25) ЗЫ. Как бы не относились к Советам, но на памятниках Ленину они свой гешефт не делали. Откуда такая уверенность? дык совок как супруга Цезаря - вне подозрений! |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 15:27 (o_nist @ 01.02.2013 - время: 14:48) (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 14:25) ЗЫ. Как бы не относились к Советам, но на памятниках Ленину они свой гешефт не делали. Откуда такая уверенность? Знаете, почему за "попытку государственного переворота" статья есть, а за "переворот" - нету? |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 15:34 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 15:27) (o_nist @ 01.02.2013 - время: 14:48) (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 14:25) ЗЫ. Как бы не относились к Советам, но на памятниках Ленину они свой гешефт не делали. Откуда такая уверенность? Знаете, почему за "попытку государственного переворота" статья есть, а за "переворот" - нету? Потому что совок развалился как прокаженный бомжара и теперь герои те, кто пошгиб под Крутами а не краснозадая шваль которая перлась в Украину Это сообщение отредактировал rattus - 01-02-2013 - 15:35 |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 15:51 (rattus @ 01.02.2013 - время: 15:34) и теперь герои те, кто пошгиб под Крутами а не краснозадая шваль которая перлась в Украину Вы всерьёз считаете кучку перепуганных школьников, которых отправили на убой трусливые начальники, героями?! Я бы ещё понял, если б они выиграли то сражение... А так...попрактиковались в стрельбе красноармейцы, как в тире... Вы ботаника, которому спортсмены наваляют ночью на троещине, тоже в херои запишите? |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 15:59 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 15:51) Вы всерьёз считаете кучку перепуганных школьников, которых отправили на убой трусливые начальники, героями?! Ну вы ж кучнку виртуальных панфиловцев всерьез героями считаете, как и поскользнувшегося Матросова... |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 16:16 Ну, так они же выполнили задачу и, в итоге, победили! А что дала смерть этих детей? Возможность стырить бабло на их памятник?! |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 16:26 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 16:16) Ну, так они же выполнили задачу и, в итоге, победили! Чего 28 панфиловцев могли выполнить если их в природе не существовало? |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 16:31 Есть доказательства? |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 16:35 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 16:31) Есть доказательства? Их сущесования? Нету конечно. |
Svetick Замужем |
01-02-2013 - 16:39 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 15:51) (rattus @ 01.02.2013 - время: 15:34) и теперь герои те, кто пошгиб под Крутами а не краснозадая шваль которая перлась в Украину Вы всерьёз считаете кучку перепуганных школьников, которых отправили на убой трусливые начальники, героями?! Я бы ещё понял, если б они выиграли то сражение... А так...попрактиковались в стрельбе красноармейцы, как в тире... Вы ботаника, которому спортсмены наваляют ночью на троещине, тоже в херои запишите? Вы бы, конечно, не пошли на заведомо гибельный бой... А они пошли! Поэтому герои они, а не Вы! Все время приводите в пример геройские подвиги из истории ВОВ, а совершали их такие же люди, как эти мальчишки, когда в сердцах горит огонь патриотизма, а не прагматичный огонек чистогана... Это сообщение отредактировал Svetick - 01-02-2013 - 17:43 |
Svetick Замужем |
01-02-2013 - 16:41 (Mordoretz @ 01.02.2013 - время: 15:44) Так это же ненадолго))) Скоро и они станут швалью))) Очередной пример пещерного великодержавного идиотизма... |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 16:54 (Svetick @ 01.02.2013 - время: 16:39) Вы бы, конечно, не пошли на заведомо гибельный бой... Поставим вопрос по другому: Вы СВОИХ детей на заведомый убой послали бы? Сами в ЭТО время стали бы спасать свою задницу, наплевав на детей? И не надо мне про смелость рассказывать... По вашему выходит, бараны, которых привели на бойню, гораздо смелее тех, кто сбежал из отары..? |
radiotik Влюблен |
01-02-2013 - 17:07 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 16:54) (Svetick @ 01.02.2013 - время: 16:39) Вы бы, конечно, не пошли на заведомо гибельный бой... Поставим вопрос по другому: хм.. Никола, просто ради интереса.. Вы наверное слышали о защите такого города Гданьск в Польше.. Есть у них такое историческое событие и его участников называют "Герои Вестерплятте".. Так там тоже сражались бойцы школьного возраста.. Они тоже не герои? |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 17:20 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 16:54) Поставим вопрос по другому: ушлёпок сталин ведь послал. А сам сидел в тепле и безопастности, хорошо кушал запивая винцом и покуривал трубочку По вашему выходит, бараны, которых привели на бойню, гораздо смелее тех, кто сбежал из отары..?Вы же панфиловцев героями считаете. А их как раз на убой и отправляли, как и Матросова. |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 17:25 (radiotik @ 01.02.2013 - время: 17:07) хм.. Никола, просто ради интереса.. Вы наверное слышали о защите такого города Гданьск в Польше.. Есть у них такое историческое событие и его участников называют "Герои Вестерплятте".. Так там тоже сражались бойцы школьного возраста.. Они тоже не герои? Странно. Никаких школьников не нашел. Только это: Состав гарнизона Вестерплатте 5 офицеров 3 хорунжих 14 кадровых военнослужащих сержантского состава 27 военнослужащих сержантского состава срочной службы 7 сверхсрочников — военнослужащих сержантского состава 1 сверхсрочник — моряк старшинского состава 2 кадровых моряка старшинского состава 17 старших легионеров и стрелков 102 легионера и стрелка 7 гражданских чиновников 18 вольнонаемных работников 1 начальник ж.-д. станции ПГЖД Всего — 205 человек (должно было подойти подкрепление 700 человек) Командир гарнизона — майор Хенрик Сухарский В ходе боёв погибло 15 человек. Один был убит немцами после капитуляции. 8 человек не пережили войну. До недавнего времени (на 10 марта 2004) оставалось 7 здравствующих участников обороны Вестерплатте. Может, скинете ссылку... Аж интересно стало. |
nicola11 Женат |
01-02-2013 - 17:29 (rattus @ 01.02.2013 - время: 17:20) Вы же панфиловцев героями считаете. А их как раз на убой и отправляли, как и Матросова. Шо-то я совсем запутался... Чего 28 панфиловцев могли выполнить если их в природе не существовало? Так были они, или нет? Это сообщение отредактировал nicola11 - 01-02-2013 - 17:30 |
Cityman Свободен |
01-02-2013 - 17:31 (radiotik @ 01.02.2013 - время: 17:07) Есть у них такое историческое событие и его участников называют "Герои Вестерплятте".. Так там тоже сражались бойцы школьного возраста.. Они тоже не герои? если это про события 39-го, то дайте ссылочку, а-то везде просто указаны гражданские лица и статус легионер, про возраст ничего не нашел. Мне просто интересно, никаких подвохов. Разница между Крутами и Вестерплатте огромна, потому как во втором случае воевали все и солдаты и школьники, если этот факт имеет место быть, а под Крутами, боеспособные части были невдалеке (это я про петлюровцев), но почему-то не поспешили на помощь, а офицеры по воспоминаниям очевидцев вообще пьянстовали в вагоне вроде бы. Поэтому для меня воевавшие в Польше герои, а вот пацаны под Крутами - как агнцы на закланьи. Ну может на том свете им за эту ненужную и такую раннюю смерть и воздастся. |
rattus Свободен |
01-02-2013 - 17:31 (nicola11 @ 01.02.2013 - время: 17:29) Так были они, или нет? Откуда я знаю существовали ли те, кого вы героями считаете? |