Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина nicola11
Женат
01-02-2013 - 20:29
(o_nist @ 01.02.2013 - время: 19:03)
2 nicola11

Хочу Вас спросить вот о чём. Не о Крутах, но, как бы, в русле темы. В истории Великой Отечественной войны очень много примеров героизма и самоотверженности советских детей. Скажите, а немецкие дети из гитлерюгенда, защищавшие, например, Берлин в апреле-мае 1945 г. - герои?

Сложный вопрос... У меня мало информации о гитлеровских комсомольцах. Чисто эмоционально, я бы всыпал ремня всем этим "героям", и отпустил к мамкам. Как, в большинстве своем, и поступали советские солдаты...
Женщина Caroline
В поиске
01-02-2013 - 21:44
(nicola11 @ 01.02.2013 - время: 20:29)
(o_nist @ 01.02.2013 - время: 19:03)
2 nicola11

Хочу Вас спросить вот о чём. Не о Крутах, но, как бы, в русле темы. В истории Великой Отечественной войны очень много примеров героизма и самоотверженности советских детей. Скажите, а немецкие дети из гитлерюгенда, защищавшие, например, Берлин в апреле-мае 1945 г. - герои?
Сложный вопрос... У меня мало информации о гитлеровских комсомольцах. Чисто эмоционально, я бы всыпал ремня всем этим "героям", и отпустил к мамкам. Как, в большинстве своем, и поступали советские солдаты...

Никола, в этой дивизии были такие потери, что советским солдатам всыпать ремнем было особо некому.
Женщина Тропиканка
Замужем
01-02-2013 - 22:09
(rattus @ 01.02.2013 - время: 18:52)
из виртуальных панфиловцев вылепили героев для поклоннегов совесского мордора,

Кость..)
Тебя - из крайности в крайность..)
Подвиг панфиловцев не виртуален, а очень даже имел место..
Другое дело, что именно про двадцать восемь героев, как и про известные слова Клочкова - чистая выдумка борзописца Кривицкого..
Участок у Дубосекова, обороняла, наверняка это знаешь, 4-я рота одного из полков панфиловской дивизии..
Численностью примерно 120 человек лс..
А 28 фамилий, прописанных в той статье, а позже представленных к Героям, это лишь те из состава роты, которых вспомнил и назвал Кривицкому какой-то их сослуживец, сам в том бою не участвовавший..
Про это писалось еще при Совке.. Начиная с 60-х годов, на основе рассекреченных материалов следствия 48-го года по делу одного из этих 28-ми награжденных, который, вопреки статейной версии не погиб, а попал в плен и служил потом в германской полиции..
Однако, повторяю, всё это не дает повод огульно причислять панфиловцев к каким-то там виртуалам..)
Подвиг, действительно имел место.. Немцев на том участке остановили.. И не виртуально, а реально..
Мужчина zhekich
Свободен
02-02-2013 - 00:55
(Hannusia @ 29.01.2012 - время: 02:45)
<q>Девяносто три года назад пламенное украинское юношество лишний раз доказало. что Украина - это не Малороссия. и что идея Независимой Украины для молодого поколения нашего народа - не пустой звук. Это самое было доказано не словами - рыцарской битвой не на жизнь, а на смерть. </q>

Прочитал. Улыбнуло.

Вспомнился недавний фильм, который мне запомнился: "Ограбление казино". И сказанные в конце фильма слова Брэда Питта.
Начиная где-то с сороковой секунды, после слов Обамы о единстве нации.
Герои Крут - это те самые, которые гибнут за красивые слова, в то время как те, кто их произносят (немного перефразируя Питта), "лакают вино и трахают своих любовниц".
Что же в этом героического? Обычная людская глупость. Ну, в случае этих ребят сделаем скидку на их возраст. Получается, что просто запудрили им мозги. Но даже в этом варианте ничего героического нет.
Хотя... Зададимся простым вопросом: "герои" Крут победили или проиграли? Однозначно проиграли. Сильные берут пример с победителей, слабые - с проигравших.
Так что неудивительно, что националисты возводят на пьедестал "героев" Крут. Лузеры, они и есть лузеры. Что с них взять. Вся их история - это одно сплошное поражение.
Мужчина rattus
Свободен
02-02-2013 - 01:01
(zhekich @ 02.02.2013 - время: 00:55)
Зададимся простым вопросом: "герои" Крут победили или проиграли?

Утаи-пути. zhekich, задайтесь вопросом. Уоллес победил или проиграл? Однозначно проиграл. Только не называйте при шотландцах его лузером, нам вас будет очень не хватать...
Мужчина Oceanair
Свободен
02-02-2013 - 01:11
(nicola11 @ 01.02.2013 - время: 20:29)
Как, в большинстве своем, и поступали советские солдаты...

Тоже из разряда пропагандистской, мягко скажем, лжи. Вы всерьёз верите, что после того, что гитлеровцы вытворяли на оккупированных территориях, советский солдат вёл себя так, как нам рассказывали? Вы поставьте себя на их место: дом разрушен, родные и близкие убиты, жизнь разрушена ... Сомневаетесь? Не сомневайтесь! В Новочеркасске своих расстреливали. В Афганистане целые кишлаки зачищали не взирая на возраст и пол! На войне с той стороны - враг! И война, это всегда и везде - война. И, когда говорят (а оно так и есть), что та война была одной из самых страшных - верю. Но когда говорят, что наш солдат на той войне был "белым и пушистым" ... нет. Но, ни в коем случае, не осуждаю! Не имею права. Просто отлично понимаю и знаю, что "советский человек" и "советский солдат" - это одно, а простой, живой, нормальный человек, в лихую годину солдат - совсем другое.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
02-02-2013 - 01:21
(nicola11 @ 01.02.2013 - время: 19:03)
<q>Так, они и убежали... 00050.gif И, в силу отсутствия опыта и военной выучки, заблудились и вышли на занятую красными станцию. </q>

Вы читаете информацию на которую даете ссылки?
Они не убежали, а отступили что бы не попасть в окружение и, при этом, умудрились забрать убитых и раненых. Только один взвод заблудился.


Где и были приняты войсками и , по законам военного времени, застигнутые с оружием в руках, благополучно уничтожены.


CODE
При відступі одна чота (взвод) Студентської сотні потрапила в полон. Відступаючи у сутінках, хлопці втратили орієнтир і вийшли просто на станцію Крути, вже зайняту червоногвардійцями. Аби помститися за свої значні втрати, більшовики спочатку познущалися із 27 полонених, а потім їх повбивали. Після розстрілу місцевим жителям деякий час забороняли ховати тіла померлих.

00026.gif
Мужчина nicola11
Женат
02-02-2013 - 01:27
И что не так?
Вы повторили своими словами то, что я писал...

Это сообщение отредактировал nicola11 - 02-02-2013 - 01:29
Женщина Caroline
В поиске
02-02-2013 - 11:16
(nicola11 @ 02.02.2013 - время: 01:27)
И что не так?
Вы повторили своими словами то, что я писал...

Что Вы писали? Что красные - дикари и садисты?
Мужчина nicola11
Женат
11-02-2013 - 10:49
Донбасские рабочие освободили Киев от петлюровской чумы

Сейчас ходит масса баек (особенно в очередную годовщину «эпохальной битвы под Крутами») о том, как необстрелянные студентики защищали Киев от нашествия регулярных, хорошо обученных советских войск, неких Сибирских полков и т.д. Между тем, основной ударной силой большевиков, наступавших на Киев, были не регулярные войска, а такие же необстрелянные шахтеры Донбасса и рабочие Харькова, спешно собранные в отряды Красной гвардии и отправленные на защиту своих киевских товарищей, нещадно вырезавшихся в этот момент петлюровцами.

Подробности - у Владимира Корнилова
Мужчина rattus
Свободен
11-02-2013 - 11:57
(nicola11 @ 11.02.2013 - время: 10:49)
Подробности - у Владимира Корнилова

Очередная сказочка от совковых недобитков
Мужчина nicola11
Женат
11-02-2013 - 12:16
Конечно! Для вас только Резун является настоящим историком...
Мужчина Oceanair
Свободен
11-02-2013 - 13:00
(nicola11 @ 11.02.2013 - время: 12:16)
Конечно! Для вас только Резун является настоящим историком...

Ну, между нами девочками, Корнилова тоже нельзя назвать непредвзятым исследователем...
Мужчина nicola11
Женат
11-02-2013 - 13:23
Никто его и не канонизирует... Просто, я хотел показать, что существуют и другие точки зрения на эти спорные события.
Мужчина Oceanair
Свободен
11-02-2013 - 13:50
(nicola11 @ 11.02.2013 - время: 13:23)
Никто его и не канонизирует... Просто, я хотел показать, что существуют и другие точки зрения на эти спорные события.

Тюю, nikola11, Вы как здрасьте! 00064.gif Этих точек зрения нынче, как грибов после дождя. Вот только где та, что на самом деле было?
Мужчина nicola11
Женат
11-02-2013 - 13:56
А что, участие в боях рабочих Донбаса как-то противоречит канонам истории? Или, просто, рушит мифы о "москальском" завоевании Украины?
Женщина Caroline
В поиске
11-02-2013 - 16:23
(nicola11 @ 11.02.2013 - время: 13:56)
А что, участие в боях рабочих Донбаса как-то противоречит канонам истории? Или, просто, рушит мифы о "москальском" завоевании Украины?

Следовало сразу догадаться, что Янукович антироссийский президент.
Мужчина Oceanair
Свободен
12-02-2013 - 00:52
(nicola11 @ 11.02.2013 - время: 13:56)
А что, участие в боях рабочих Донбаса как-то противоречит канонам истории? Или, просто, рушит мифы о "москальском" завоевании Украины?

А каким канонам истории может противоречить участие в боях рабочих Донбасса? Вы их, эти каноны, можете назвать? Если да, то назовите.
В нашей истории до канонов ещё ох как долго.
Мужчина nicola11
Женат
12-02-2013 - 01:01
Так, оттож... Украинские студенты решили остановить украинских рабочих. Не вышло... В чём тут героизм?
Женщина Caroline
В поиске
12-02-2013 - 02:15
(nicola11 @ 12.02.2013 - время: 01:01)
Так, оттож... Украинские студенты решили остановить украинских рабочих. Не вышло... В чём тут героизм?

Красная армия только из украинцев состояла? И только из рабочих?
Мужчина nicola11
Женат
12-02-2013 - 02:19
..ещё из крестьян... Её так и звали.

Это сообщение отредактировал nicola11 - 12-02-2013 - 02:24
Женщина Jeyn
Свободна
12-02-2013 - 10:25
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 02:15)
(nicola11 @ 12.02.2013 - время: 01:01)
Так, оттож... Украинские студенты решили остановить украинских рабочих. Не вышло... В чём тут героизм?
Красная армия только из украинцев состояла? И только из рабочих?

Я думаю таки да, те части что воевали на Украине в основном из украинских рабочих и крестьян.
Женщина Caroline
В поиске
12-02-2013 - 11:36
(Jeyn @ 12.02.2013 - время: 10:25)
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 02:15)
(nicola11 @ 12.02.2013 - время: 01:01)
Так, оттож... Украинские студенты решили остановить украинских рабочих. Не вышло... В чём тут героизм?
Красная армия только из украинцев состояла? И только из рабочих?
Я думаю таки да, те части что воевали на Украине в основном из украинских рабочих и крестьян.

Думать - это хорошо. Но аргументировать еще лучше. Хотя получается двояко. Либо красная армия - иностранные окупанты, либо донецким придется признать что они украинцы и начать нормально жить.
Мужчина Cityman
Свободен
12-02-2013 - 12:47
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 11:36)
(Jeyn @ 12.02.2013 - время: 10:25)
(Caroline @ 12.02.2013 - время: 02:15)
Красная армия только из украинцев состояла? И только из рабочих?
Я думаю таки да, те части что воевали на Украине в основном из украинских рабочих и крестьян.
Думать - это хорошо. Но аргументировать еще лучше. Хотя получается двояко. Либо красная армия - иностранные окупанты, либо донецким придется признать что они украинцы и начать нормально жить.

что-то я ваших умозаключений не уразумел 00056.gif А причем тут современные жители Донецка и бой под Крутами?
Мужчина Oceanair
Свободен
12-02-2013 - 14:17
(nicola11 @ 12.02.2013 - время: 01:01)
Так, оттож... Украинские студенты решили остановить украинских рабочих. Не вышло... В чём тут героизм?

По этому поводу своё отношение я уже высказал выше: "...Разве то, что в бой пошли не солдаты, принявшие присягу, а юноши, и то, что они не отступили перед превосходящим их противником - не достойно восхищения? Или ими можно было бы восхищаться только в том случае, если бы враг не прошёл? Или Вы не можете принять их героизм только потому, что они украинцы и воевали против красных?"

Что же до рабоче-крестьянской Красной армии... В Белой армии тоже служили рабочие и крестьяне...
Мужчина Genosse
Женат
12-02-2013 - 14:50
Эти украинские студенты просто жертвы, зачем героизм накручивать. Тысячи подобных событий было в то время. И неизвестно, о чем думали в последние минуты жизни, может мечтали на последок своих командиров на штыки поднять и тех кто их сюда послал.
Мужчина Oceanair
Свободен
12-02-2013 - 19:23
(Genosse @ 12.02.2013 - время: 14:50)
Эти украинские студенты просто жертвы, зачем героизм накручивать. Тысячи подобных событий было в то время. И неизвестно, о чем думали в последние минуты жизни, может мечтали на последок своих командиров на штыки поднять и тех кто их сюда послал.

Может быть и так, с немалой долей вероятности - люди же, а не киношные болванчики.
Только мне по-прежнему не понятно, отчего ж так на них ополчились, особенно "украинофобы"?
Понятно было бы, если б у самих все герои были "чистые", да знание своей истории безупречное. А так...
Женщина Caroline
В поиске
12-02-2013 - 19:39
(o_nist @ 12.02.2013 - время: 19:23)
(Genosse @ 12.02.2013 - время: 14:50)
Эти украинские студенты просто жертвы, зачем героизм накручивать. Тысячи подобных событий было в то время. И неизвестно, о чем думали в последние минуты жизни, может мечтали на последок своих командиров на штыки поднять и тех кто их сюда послал.
Может быть и так, с немалой долей вероятности - люди же, а не киношные болванчики.
Только мне по-прежнему не понятно, отчего ж так на них ополчились, особенно "украинофобы"?
Понятно было бы, если б у самих все герои были "чистые", да знание своей истории безупречное. А так...

Да тут все понятно как раз. Мозги промыли и все. Янукович битой по голове будет бить, а ненавидеть все равно Бандеру будут.
Мужчина Genosse
Женат
12-02-2013 - 23:38

o_nist 12.02.2013 - время: 19:23
Может быть и так, с немалой долей вероятности - люди же, а не киношные болванчики.
Только мне по-прежнему не понятно, отчего ж так на них ополчились, особенно "украинофобы"?
Понятно было бы, если б у самих все герои были "чистые", да знание своей истории безупречное. А так...

На этих студентов никто не ополчился - они жертвы и вызывают сочувствие. В гражданской войне обычно нет плохих и хороших. Прав победитель. Не надо этого нового мифотворчества, это не память о погибших, а пляска на костях. Герои как пример наследования - за кого умирать предложат завтра. Сначала лепили советского человека, по этой же кальке единую украинскую нацию теперь хотят. С точки зрения государства - правильно, с позиции свободного человека - удушающе.
Женщина Caroline
В поиске
13-02-2013 - 01:24
(Genosse @ 12.02.2013 - время: 23:38)
Сначала лепили советского человека, по этой же кальке единую украинскую нацию теперь хотят. С точки зрения государства - правильно, с позиции свободного человека - удушающе.

Простите, кто хочет единую нацию? Что-то подобное от Януковича перед выборами слышала, да и то, после его деления людей на сорта, как-то не верится.
Мужчина radiotik
Влюблен
14-02-2013 - 16:35
(Caroline @ 13.02.2013 - время: 01:24)
Простите, кто хочет единую нацию? Что-то подобное от Януковича перед выборами слышала, да и то, после его деления людей на сорта, как-то не верится.

Caroline, нам, жителям одной страны, для начала пора самих себя делить на запад и восток, на поклонников партий и т.п. Вот тогда политики перестанут играть на тех или иных противоречиях, бо им по сути больше ничего не останется, как заниматься своими прямыми обязанностями, а не заниматься разжиганием раздоров внутри страны.
Женщина Caroline
В поиске
14-02-2013 - 17:25
Ну так я и говорю, никогда Путин не будет нам помогать. Не выгодно ему просто. Не верят.
Мужчина S.Holmes
Влюблен
15-02-2013 - 01:52
(Genosse @ 12.02.2013 - время: 22:38)
На этих студентов никто не ополчился - они жертвы и вызывают сочувствие. В гражданской войне обычно нет плохих и хороших. Прав победитель. Не надо этого нового мифотворчества, это не память о погибших, а пляска на костях. Герои как пример наследования - за кого умирать предложат завтра. Сначала лепили советского человека, по этой же кальке единую украинскую нацию теперь хотят. С точки зрения государства - правильно, с позиции свободного человека - удушающе.

О пляске на костях расскажите лучше совковым историкам, а у нас идет процесс восстановления справедливости, а не мифотворчества.
Неужели маленькая бандеровская хохляндия не имеет право на своих героев?
Убежден, что вы за минуту не назовете и десятка выдающихся людей, которые прославили нашу нэньку, но порядка двадцати совковых лиц вам вспомнится.
И это не ваш минус, как незнайки, а следствие унылой савецкой морали и образования.
Мужчина Cityman
Свободен
15-02-2013 - 03:53
(Caroline @ 14.02.2013 - время: 17:25)
Ну так я и говорю, никогда Путин не будет нам помогать. Не выгодно ему просто. Не верят.

не, в Вашей мысли главное слово НЕВЫГОДНО
Мужчина Cityman
Свободен
15-02-2013 - 03:56
(S.Holmes @ 15.02.2013 - время: 01:52)
Убежден, что вы за минуту не назовете и десятка выдающихся людей, которые прославили нашу нэньку, но порядка двадцати совковых лиц вам вспомнится.
И это не ваш минус, как незнайки, а следствие унылой савецкой морали и образования.

вот тут вы, батенька, ой как не правы. В СССР с образованием все в порядке было и выдающихся исторических персонажей мы знали не хуже советских. А вот вы кроме Бандеры со Стахевичем похоже всех позабывали
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх