Cityman Свободен |
02-02-2012 - 20:44 QUOTE (Khomjack @ 02.02.2012 - время: 11:52) | У нас принято считать, что русский и украинский народы - народы-браитья. Однако как-то стыдливо умалчиваем, как эти братские народы весело исстребляли друг-друга от Сагайдачного до Екатерины II. Нет братских народов. Особенно сейчас. Есть экономические интересы. И политическая целесообразность. ЗЫ. Если я не прав и кого-то обидел - прошу великодушно извинить. Не ставил перед собой целью. |
Уважаемый, вы бы за народ-то не говорили! Как с нашей, так и с вашей стороны, как я уже писал выше, простой народ ничего не хотят делить. Им это не нужно. Народ-то всегда зрит в корень! Есть правительства и некие третьи силы, которым добрососедские отношения между нашими странами поперек горла. Им и скажем "спасибо" за нашу грызню. А тех пацанов я уважаю за то, что погибли в бою и не струсили, как регулярные войска, которые сбежали из-под Крут Да вот только можно ли уважать правительство той УНР, которые вместо себя в бой кидали пацанов? Можно ли за такое правительство отдавать свои молодые жизни? Лично я бы за трусов воевать не стал. А вот если бы плечом к плечу - тогда и погибать не стыдно, потому как товарищ по оружию спину прикроет.
Это сообщение отредактировал Cityman - 02-02-2012 - 21:13 |
Zanki Свободен |
02-02-2012 - 21:53
QUOTE (Тепло-техник @ 02.02.2012 - время: 14:23) | Те,о ком тут тема,могут считаться героями для современной Украины лишь в том случае,если можно будет увязать независимое государство Украина,образовавшееся в 1918 году,с нынешней республикой Украина.
А вот вопрос-а это так ? Одно являеться первоосновой другого ? Разве независимость "от России"-это наша единственная отличительная черта ? Вот даже и не знаю. | Не единственная, но и не последняя в списке. |
Gefreiter Свободен |
02-02-2012 - 22:11
QUOTE (Khomjack @ 02.02.2012 - время: 11:52) | .У нас принято считать, что русский и украинский народы - народы-браитья. Однако как-то стыдливо умалчиваем, как эти братские народы весело исстребляли друг-друга от Сагайдачного до Екатерины II. Нет братских народов. Особенно сейчас. Есть экономические интересы. И политическая целесообразность. ЗЫ. Если я не прав и кого-то обидел - прошу великодушно извинить. Не ставил перед собой целью. | Дуже вірно вказано! Приєднуюсь. |
Carnyx Свободен |
03-02-2012 - 00:30
QUOTE (Gefreiter @ 02.02.2012 - время: 22:11) | QUOTE (Khomjack @ 02.02.2012 - время: 11:52) | .У нас принято считать, что русский и украинский народы - народы-браитья. Если я не прав и кого-то обидел - прошу великодушно извинить. Не ставил перед собой целью. | | У вас это где? Это типа секта какая-то или как? |
Hannusia Влюблена |
03-02-2012 - 02:41
QUOTE (Camalleri @ 02.02.2012 - время: 13:03) | Скажите, вы никогда не писАли речи для Ющенко? | Вам свет клином сошелся на Ющенко! Вы бы, камарильеро, больше бы о своем каудильо писали - Франсиско Франко Лукашенко. А Большую букву посреди слова ставить не надо. Я, в отличие от любителей масковскава прононса в русском языке различаю слова "писать"( с ударением на втором слоге) и "писять"( с ударением на первом). |
Khomjack Женат |
03-02-2012 - 11:24
QUOTE (Cityman @ 02.02.2012 - время: 20:44) | Уважаемый, вы бы за народ-то не говорили! Как с нашей, так и с вашей стороны, как я уже писал выше, простой народ ничего не хотят делить. Им это не нужно. Народ-то всегда зрит в корень! Есть правительства и некие третьи силы, которым добрососедские отношения между нашими странами поперек горла. Им и скажем "спасибо" за нашу грызню. А тех пацанов я уважаю за то, что погибли в бою и не струсили, как регулярные войска, которые сбежали из-под Крут Да вот только можно ли уважать правительство той УНР, которые вместо себя в бой кидали пацанов? Можно ли за такое правительство отдавать свои молодые жизни? Лично я бы за трусов воевать не стал. А вот если бы плечом к плечу - тогда и погибать не стыдно, потому как товарищ по оружию спину прикроет. | Если я верно понял, то Вы бы, уважаемый, не пошли Родину защищать, пока в окопе рядом с Вами не оказался премьер-министр или хотябы замммиинистра или депутат? Бравао. Без комментариев. А насчёт народов - спорить не буду, оно правильно - "коли пани б'ються - у хлопів чуби трясуться". Но только что-то не помешали "братские отношения двух народов" во-время разрушения Сечи войсками Текелия перекопать буквально всю её в поисках спрятанных сокрович (військової скарбниці Запорозького Коша -казны, проще говоря) и рубить иконы, из-за золотых оправ. Или это начальство приказало? Поэтому - давайте не будем себя продолжать убеждать, что всё у нас всегда было хорошо, что только плохие дяди сверху неразумной серой массе говорили что нужно делать. А народ, дескать, понимал, что это плохо, но ничего не мог поделать - приказали, они приказы выполняли. |
Khomjack Женат |
03-02-2012 - 11:25
QUOTE (Carnyx @ 03.02.2012 - время: 00:30) | У вас это где? Это типа секта какая-то или как? | У нас - это у воспитанников СССРовской школы. Вы, видимо, не застали этот момент. Или прогуляли. Раз не понимаете, о чём я пишу. |
Camalleri Женат |
03-02-2012 - 13:53 QUOTE (Hannusia @ 03.02.2012 - время: 02:41) | QUOTE (Camalleri @ 02.02.2012 - время: 13:03) | Скажите, вы никогда не писАли речи для Ющенко? |
Вам свет клином сошелся на Ющенко! Вы бы, камарильеро, больше бы о своем каудильо писали - Франсиско Франко Лукашенко. А Большую букву посреди слова ставить не надо. Я, в отличие от любителей масковскава прононса в русском языке различаю слова "писать"( с ударением на втором слоге) и "писять"( с ударением на первом). |
Вы всё суровее с каждой минутой. Герои Крут безусловно вами бы восхитились.
Кстати, а что бы вы сделали на их месте? |
Hannusia Влюблена |
03-02-2012 - 14:02
QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 13:53) | Вы всё суровее с каждой минутой. Герои Крут безусловно вами бы восхитились.
Кстати, а что бы вы сделали на их месте? | Полагаю, все от меня зависящее. |
Семён Семёныч Горбунков Свободен |
03-02-2012 - 14:16 Пропаганда чистой воды. А пацанов тех по человечески жалко. |
Camalleri Женат |
03-02-2012 - 14:17
QUOTE (Hannusia @ 03.02.2012 - время: 14:02) | QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 13:53) | Вы всё суровее с каждой минутой. Герои Крут безусловно вами бы восхитились.
Кстати, а что бы вы сделали на их месте? |
Полагаю, все от меня зависящее. | Писали бы пламенные речи? |
Cityman Свободен |
03-02-2012 - 20:47
QUOTE (Khomjack @ 03.02.2012 - время: 11:24) | Если я верно понял, то Вы бы, уважаемый, не пошли Родину защищать, пока в окопе рядом с Вами не оказался премьер-министр или хотябы замммиинистра или депутат? Бравао. Без комментариев. | Я вообще-то имел ввиду в своем посте про регулярную армию, как в Великую Отечественную, когда вместе с войсками бок-о-бок воевали партизаны и ополчение. Не надо утрировать. |
otkruvaysova Свободен |
03-02-2012 - 22:46
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 03.02.2012 - время: 14:16) | Пропаганда чистой воды. А пацанов тех по человечески жалко. | Вот об этом то и речь !!! Пацаны понимали куда и против кого они идут и какие могут быть последствия . Разве это не героизм и не достойный памяти потомков поступок ? Я не понимаю почему у многих есть этому противление !!!
Если хотите этот подвиг перекликается через века с мужеством и подвигом спартанцев во главе с царем Леонидом . Но почему-то о спартанцах помнят и их подвигом восторгаются ,а героизм наших пацанов пытаются мягко говоря " спустить на тормозах",как мало интересный и не заслуживающий внимания .
Да только за один порыв и осознанный шаг им вечная слава !!! |
...Эдельвейс... Женат |
04-02-2012 - 00:37
QUOTE (Khomjack @ 02.02.2012 - время: 11:57) | россиянам не создать отдельную ветку, типа "Украина не государство" или "Украина - ошибка истории" или тому подобное | Так создавались, причём, если покопаться в архиве, то таких веток Вы насчитаете с несколько десятков, а может и больше. |
S.Holmes Влюблен |
04-02-2012 - 00:53
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 03.02.2012 - время: 13:16) | Пропаганда чистой воды. А пацанов тех по человечески жалко. | По мне так ближе сердцу пропаганда о героях Крут нежели о несуществующих пионерах-героях. |
Cityman Свободен |
04-02-2012 - 09:59 QUOTE (Первый Асссистент @ 04.02.2012 - время: 00:53) | QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 03.02.2012 - время: 13:16) | Пропаганда чистой воды. А пацанов тех по человечески жалко. |
По мне так ближе сердцу пропаганда о героях Крут нежели о несуществующих пионерах-героях. |
Ну каждому со своей колокольни виднее, о ком вспоминать и для чего. Только я вот не могу понять почему ж пионеры-герои несуществующие? Есть документальные доказательства? И что мало пацанят и девчонок малолетних были в партизанских отрядах и ходили в разведку, да еще и покруче взрослых задания выполняли. А сына полков, которые воевали в регулярных войсках. Не надо обижать память, уважаемый!
И мне интересно еще узнать у Эдельвейса, неужели россияне так негативно относятся к украинцам, что у вас создаются такие ветки. Лично у меня никакого неприятия к Украине, как к государству, нет и не будет, а вот к политикам, которые стравливают наши народы, негатив есть, причем в последнее время больше к украинским.
Кстати, Первый ассистент, а пацанов погибших всегда жалко, потому что они пацаны, им бы жить и жить, а они с винтовками против военных. Знаешь, я уже своих одноклассников в горячих точках 4-х недосчитался, да еще в Афгане двоих друзей детства потерял, Думаешь они за дядю воевали или за несуществующие идеалы, они за спокойствие своих родных воевали как и те пацаны и погибли молодыми в расцвете сил.
Это сообщение отредактировал Cityman - 04-02-2012 - 23:11 |
Свободен |
05-02-2012 - 03:22
QUOTE (Cityman @ 31.01.2012 - время: 20:13) | Интересно, что может быть в голове у гимназиста. Думаю, то что ему пропагандой слишком умные взрослые в их пока еще пустую в политическом смысле голову втемяшили. Это ж пластилин из которого можно лепить что угодно, смотря в чьи руки он попадет. Да, поминать их обязательно стоит, потому как погибли глупо в юном возрасте, а ведь из них бы могли получиться достойные люди, возможно даже прославившие бы Украину, да только им нужно было за партой сидеть, а не с винтовками против матросов идти как на убой. Да вот хитрованы вояки свалили вовремя, а пацанов кинули на произвол судьбы. А тех, кто водку хлестали клеймить нужно, но про них все стыдливо молчат, потому как сбежали регулярные военные с поля боя как трусы. | А я могу тебе ответить, что может быть в голове у гимназиста. Хоть тогда, хоть сейчас - люди, которые учатся, - более продвинутые, чем те, которые на заводе гайки закручивают и в селе быкам хвосты крутят. Они(учащиеся) совсем другими категориями мыслят, и на мир по-другому смотрят. Потому в их, как ты говоришь, пустую голову большевики и не втемшили свою идею. То, что могло из них получиться - это вопрос, а то, что получилось - истина. Они стали героями своего народа и государства. И прославили их. А государство и народ, в свою очередь, - помнит,и чтит их память. А водку хлестали во все времена. И большевики зачастую бывали пьяными(по пьяной лавочке и Чапай, и Пархоменко голову сложили), и во время Второй мировой, отправля в бой пушечное мясо, сдабривали его водкой. Я думаю, что в данном случае несолидно ковырять пальцем в носу. |
Свободен |
05-02-2012 - 03:24
QUOTE (Zanki @ 02.02.2012 - время: 21:53) | QUOTE (Тепло-техник @ 02.02.2012 - время: 14:23) | Те,о ком тут тема,могут считаться героями для современной Украины лишь в том случае,если можно будет увязать независимое государство Украина,образовавшееся в 1918 году,с нынешней республикой Украина.
А вот вопрос-а это так ? Одно являеться первоосновой другого ? Разве независимость "от России"-это наша единственная отличительная черта ? Вот даже и не знаю. |
Не единственная, но и не последняя в списке. | Во-во! Да-да! |
Hannusia Влюблена |
06-02-2012 - 00:01
QUOTE (Тепло-техник @ 02.02.2012 - время: 14:23) | Те,о ком тут тема,могут считаться героями для современной Украины лишь в том случае,если можно будет увязать независимое государство Украина,образовавшееся в 1918 году,с нынешней республикой Украина. | А почему не увязать? Вполне, по-моему, увязывается. |
Hannusia Влюблена |
06-02-2012 - 00:03
QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 14:17) | QUOTE (Hannusia @ 03.02.2012 - время: 14:02) | QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 13:53) | Вы всё суровее с каждой минутой. Герои Крут безусловно вами бы восхитились.
Кстати, а что бы вы сделали на их месте? |
Полагаю, все от меня зависящее. |
Писали бы пламенные речи? | Это вы по себе судите? |
Camalleri Женат |
06-02-2012 - 00:12 QUOTE (Hannusia @ 06.02.2012 - время: 00:03) | QUOTE (Camalleri @ 03.02.2012 - время: 14:17) | QUOTE (Hannusia @ 03.02.2012 - время: 14:02) | Полагаю, все от меня зависящее. |
Писали бы пламенные речи? |
Это вы по себе судите? |
Нет, это был вам вопрос. Подумайте пока. |
Carnyx Свободен |
06-02-2012 - 00:12
QUOTE (Hannusia @ 06.02.2012 - время: 00:01) | QUOTE (Тепло-техник @ 02.02.2012 - время: 14:23) | Те,о ком тут тема,могут считаться героями для современной Украины лишь в том случае,если можно будет увязать независимое государство Украина,образовавшееся в 1918 году,с нынешней республикой Украина. |
А почему не увязать? Вполне, по-моему, увязывается. | ни хера не увязывается, тогда за него хоть кто-то боролся, а нынешнее оно подаренное причем проект явно не удачный. |
Свободен |
06-02-2012 - 01:51
QUOTE (Carnyx @ 06.02.2012 - время: 00:12) | ни хера не увязывается, тогда за него хоть кто-то боролся, а нынешнее оно подаренное причем проект явно не удачный. | Ни хрена! Это у тебя не увязывается, провокатор! А в истории становления нашего государства это один из ключевых этапов пути к объединению (соборности), приведшем впоследствии к построению современной Украины. |
Khomjack Женат |
06-02-2012 - 12:04
QUOTE (Cityman @ 03.02.2012 - время: 20:47) | Я вообще-то имел ввиду в своем посте про регулярную армию, как в Великую Отечественную, когда вместе с войсками бок-о-бок воевали партизаны и ополчение. Не надо утрировать. | Вот не хотел писать в этой теме, да Вам отвечу. А Вы, действительно, считаете, что кроме тех парней на всей Украине не было больше регулярных войск? Или в ВОВ не кидали ополченцев, согласно истории, с одной винтовкой на троих затыкать дыры в обороне? Так почему оборона советского государства - это героический момент, достойный истории и понимания, а защита Киева - нет? Только потому, что советское государство - это своё, родное, а украинское - это буржуазно-националистичекое, согласно истории, которую мы учили? Вот кто-то может себе представить, как бы преподносилась история, если бы Пилсудский не остановил Тухачевского в Польше? Какие бы споры были сейчас? Уверен,не хуже, чем и по-поводу Украины. Но разница знаете в чём? Правильно, Пилсудский победил, а наши - нет. "Историю пишут победители". (с) |
Семён Семёныч Горбунков Свободен |
06-02-2012 - 16:13
QUOTE (Первый Асссистент @ 04.02.2012 - время: 00:53) | QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 03.02.2012 - время: 13:16) | Пропаганда чистой воды. А пацанов тех по человечески жалко. |
По мне так ближе сердцу пропаганда о героях Крут нежели о несуществующих пионерах-героях. | Так я по этому поводу уже высказал своё мнение в соответствующей теме форума истории. |
S.Holmes Влюблен |
07-02-2012 - 00:56
QUOTE (Cityman @ 04.02.2012 - время: 08:59) | Ну каждому со своей колокольни виднее, о ком вспоминать и для чего. Только я вот не могу понять почему ж пионеры-герои несуществующие? Есть документальные доказательства? И что мало пацанят и девчонок малолетних были в партизанских отрядах и ходили в разведку, да еще и покруче взрослых задания выполняли. А сына полков, которые воевали в регулярных войсках. Не надо обижать память, уважаемый!
И мне интересно еще узнать у Эдельвейса, неужели россияне так негативно относятся к украинцам, что у вас создаются такие ветки. Лично у меня никакого неприятия к Украине, как к государству, нет и не будет, а вот к политикам, которые стравливают наши народы, негатив есть, причем в последнее время больше к украинским.
Кстати, Первый ассистент, а пацанов погибших всегда жалко, потому что они пацаны, им бы жить и жить, а они с винтовками против военных. Знаешь, я уже своих одноклассников в горячих точках 4-х недосчитался, да еще в Афгане двоих друзей детства потерял, Думаешь они за дядю воевали или за несуществующие идеалы, они за спокойствие своих родных воевали как и те пацаны и погибли молодыми в расцвете сил. | Ну вы удивительный человек хоть и документовед. Какие могут быть документальные доказательства в сети? Абсурд. Я вам сейчас приведу ряд ссылок на ресурсы, а вы мне в ответ отсыпете гору опровержений из той же сети. Вот здесь вся сермяга. Детей использовали, а затем, приукрасив весь этот маскарад благими намерениями, бездушно огласили список героев и провозгласили их на весь мир, окончательно и бесповоротно. Иной истории не существовало. Мне не только пацанов жалко, а всех погибших в этой сраной войне.
|
Khomjack Женат |
07-02-2012 - 11:43
QUOTE (Первый Асссистент @ 07.02.2012 - время: 00:56) | Детей использовали, а затем, приукрасив весь этот маскарад благими намерениями, бездушно огласили список героев и провозгласили их на весь мир, окончательно и бесповоротно. Иной истории не существовало. Мне не только пацанов жалко, а всех погибших в этой сраной войне. | Золотые слова. |
Свободен |
07-02-2012 - 11:52 Таки не определились? Битва при крутах эпос или это фарс? |
Cityman Свободен |
07-02-2012 - 12:18
QUOTE (Первый Асссистент @ 07.02.2012 - время: 00:56) | QUOTE (Cityman @ 04.02.2012 - время: 08:59) | Ну каждому со своей колокольни виднее, о ком вспоминать и для чего. Только я вот не могу понять почему ж пионеры-герои несуществующие? Есть документальные доказательства? И что мало пацанят и девчонок малолетних были в партизанских отрядах и ходили в разведку, да еще и покруче взрослых задания выполняли. А сына полков, которые воевали в регулярных войсках. Не надо обижать память, уважаемый!
И мне интересно еще узнать у Эдельвейса, неужели россияне так негативно относятся к украинцам, что у вас создаются такие ветки. Лично у меня никакого неприятия к Украине, как к государству, нет и не будет, а вот к политикам, которые стравливают наши народы, негатив есть, причем в последнее время больше к украинским.
Кстати, Первый ассистент, а пацанов погибших всегда жалко, потому что они пацаны, им бы жить и жить, а они с винтовками против военных. Знаешь, я уже своих одноклассников в горячих точках 4-х недосчитался, да еще в Афгане двоих друзей детства потерял, Думаешь они за дядю воевали или за несуществующие идеалы, они за спокойствие своих родных воевали как и те пацаны и погибли молодыми в расцвете сил. |
Ну вы удивительный человек хоть и документовед. Какие могут быть документальные доказательства в сети? Абсурд. Я вам сейчас приведу ряд ссылок на ресурсы, а вы мне в ответ отсыпете гору опровержений из той же сети. Вот здесь вся сермяга. Детей использовали, а затем, приукрасив весь этот маскарад благими намерениями, бездушно огласили список героев и провозгласили их на весь мир, окончательно и бесповоротно. Иной истории не существовало. Мне не только пацанов жалко, а всех погибших в этой сраной войне. | Хорошая статья и правильная. Да, идеологическое приукрашивание было, да их возвеличивали в глазах подростков, но как сказал автор статьи: "...Эти ребята, для которых слова "патриотизм", "подвиг", "доблесть", "самопожертвование", "честь", "родина" являлись абсолютными понятиями, заслужили право на все. Кроме забвения." и благодаря им наше поколение 60-80 гг. выросло, в основном, любящими свою Родину, почитающими старость и готовыми идти в бой за свою землю, уметь совершать самопожертвование ради жизней других людей, что показали события в Таджикистане, когда пацаны-погранцы 12-й заставы вели бой против превосходящих сил, был геройский поступок Шарваша Карапетяна, который спасал людей из тонувшего троллейбуса. Пускай он уже взрослый был, но спасение людей ценой собственного здоровья - это тоже подвиг. И таких случаев можно перечислять и перечислять.
Кстати, а в Украине, кто-нибудь из кричащих о подвиге под Крутами может назвать их имена? Думаю, что навряд ли...
|
Свободен |
07-02-2012 - 12:40
QUOTE (Cityman @ 07.02.2012 - время: 12:18) | Кстати, а в Украине, кто-нибудь из кричащих о подвиге под Крутами может назвать их имена? Думаю, что навряд ли... | может Коля? Или Максим? |
Cityman Свободен |
07-02-2012 - 14:03 что и требовалось доказать
а пионеров-героев знали поименно и знают, пусть сейчас уже мало кто, но тех кто помнит еще очень и очень много |
Radex Свободен |
07-02-2012 - 14:10 QUOTE (Лео-де-Мария @ 07.02.2012 - время: 12:40) | QUOTE (Cityman @ 07.02.2012 - время: 12:18) | Кстати, а в Украине, кто-нибудь из кричащих о подвиге под Крутами может назвать их имена? Думаю, что навряд ли... |
может Коля? Или Максим? |
Нет и не может быть таких имён у рассово правильных украинцев. |
Свободен |
07-02-2012 - 14:28
QUOTE (Radex @ 07.02.2012 - время: 14:10) | Нет и не может быть таких имён у рассово правильных украинцев. | Вообще верно. Когда-то у крестоностцев наступил крызис. Организовали Детский крестовый поход. С 1212 года ничего принципиально не изменилось, всё такие же глупые и доверчивые люди... |
NEMINE Свободна |
07-02-2012 - 14:35 Вот я читаю две эти темы про соборность и эту...Ребят, у вас совесть есть? Взрослые люди...У некоторых мало дети, внуки уже на подходе. Чем вы занимаетесь, а? тем, что делите люднй, принёсших славу вашей стране на сорта, да детские могилы ворошите в поисках подтверждения тому, что одни более мучительной смертью погибли, а другие менее... Неужели всё советское так опостылело, что своих покойников сортировать не в стыд, лишь бы увериться, что никаким боком к "коммунистам"? Вы что же готовы отречься от тех детей, которые за вас же гибли в Великую Отечественную? Или то, что они были, мешает каким-то образом, признать тех, которые были под Крутами?Те, бедные дети, которых взрослые мужики-алкаши бросили погибать кого за свои идеалы, а кого-то просто... попавших по недоразумению. А не хотите вот так.. мол, мы признаем ваших из Крут, а вы наших из Великой Отечественной. Или наоборот, для консенсуса. Мы признаём ваших детей из Великой Отечественной, а вы за это наших из Крут. |
Свободен |
07-02-2012 - 14:38
QUOTE (NEMINE @ 07.02.2012 - время: 14:35) | Вот я читаю две эти темы про соборность и эту...Ребят, у вас совесть есть? Взрослые люди...У некоторых мало дети, внуки уже на подходе. Чем вы занимаетесь, а? тем, что делите люднй, принёсших славу вашей стране на сорта, да детские могилы ворошите в поисках подтверждения тому, что одни более мучительной смертью погибли, а другие менее... Неужели всё советское так опостылело, что своих покойников сортировать не в стыд, лишь бы увериться, что никаким боком к "коммунистам"? Вы что же готовы отречься от тех детей, которые за вас же гибли в Великую Отечественную? Или то, что они были, мешает каким-то образом, признать тех, которые были под Крутами?Те, бедные дети, которых взрослые мужики-алкаши бросили погибать кого за свои идеалы, а кого-то просто... попавших по недоразумению. А не хотите вот так.. мол, мы признаем ваших из Крут, а вы наших из Великой Отечественной. Или наоборот, для консенсуса. Мы признаём ваших детей из Великой Отечественной, а вы за это наших из Крут. | вы слишком остро реагируете. Успокойтесь. Ещё заикнитесь что под Бродами не на гусиницы т-34 намотали героев, а всего лишь тактически отступить заставили.. Скромнее быть надо. |