Взрослая социальная сеть
 ih5656 Свободен |
19-10-2012 - 21:33 (Тепло-техник @ 19.10.2012 - время: 21:18) Газета,книга-это вещь,которая существует.Она просто есть,её можно взять в руки,положить,поставить на полку. Вы вот опять вверх корнями куст посадить пытаетесь. Речь идёт не о надёжности способа хранения информации, а о удобстве. Хочется сохранить на века выбейте тексты на вольфрамовых листах (платину сопрут однозначно). А зачем хранить дома информационный мусор? Это вот в первом номере , самом первом ,Юного Техника дитям рассказывали как правильно залежи радиоактивных минералов искать (Соркес, это не флуд, номер лежит в сети в свободном доступе) а сейчас что? Газеты и журналы превратились в гламурно-рекламную флудильню. Ну и зачем на них реальные ресурсы тратить? |
Тепло-техник Свободен |
19-10-2012 - 21:47 Так и я об удобстве  Книга в любой момент доступна (бумажная) а электроника-пока аккумулятор заряжен. |
| ih5656 Свободен |
19-10-2012 - 22:02 (Тепло-техник @ 19.10.2012 - время: 21:47) Так и я об удобстве Ну так надо чуть-чуть подняться над уровнем хомячков. Даже если у вас дома нет системы резервного освещения (хотя для условий Украины это просто безалаберность) соорудите вот такую приблуду http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=61506 и поразитесь как легко и просто она может заряжать телефончики и букридеры )) Только запитывать в этом случае от двух элементов последовательно надо )) Батарейки то в магазине есть? Или одни свечки остались? |
srg2003 Женат |
19-10-2012 - 22:32 (k-113 @ 18.10.2012 - время: 22:51) "Есть" он примерно так же, как "были" персональные компьютеры в 80-х годах. Они в общем-то были... Где-то. У кого-то... Так и сейчас есть системы документооборота. Я даже десяток названий могу припомнить. Только где они есть, у кого, в каких реальных организациях? Про ЭЦП и государственные удостоверяющие центры - тоже знаю. Только это чистая туфта и сколкование, и в ближайшие минимум два года (а то и 12 лет) ТОЧНО не будет повседневной реальностью России. я бы сказал как в90-х, т.е. не у любой, но у любой уважающей себя точно есть. Без ЭЦП не только на госторгах, но и на частных площадках уже делать нечего, что касается госуслуг, то у меня на практике соотношение бумажной и электронной выписки, справки и т.д. примерно 1 к 5. Электронный документооборот это только первый шаг, следующий шаг- виртуализация рабочих мест, там если приучить правильно персонал, экономия операционных расходов идет в 4-5 раз. |
k-113 Женат |
19-10-2012 - 23:38 (Тепло-техник @ 19.10.2012 - время: 21:47) Так и я об удобстве Ситуация БП рассматривается отдельно. Хотя и там правильный электронный носитель выигрывает - по массогабариту. Вот разве что "через десять лет после ядерной войны" - тогда да, бумажные книги останутся (если останутся), а электроника кончится. Но меня мало волнует такая ситуация - на 90% меня при этом будет волновать разве что Книга Мёртвых :)) |
Шахтер Свободен |
20-10-2012 - 01:06 (Тепло-техник @ 19.10.2012 - время: 21:47) Так и я об удобстве Как бы электронная книга на электронной же бумаге потребляет ничтожное количество энергии и часто снабжена солнечными батареями по краю корпуса - достаточно просто подержать ее на солнце и все - можно читать дальше. одной зарядки хватит на несколько тысяч смен страниц - это больше, чем вы за ночь можете прочитать. |
| Тепло-техник Свободен |
20-10-2012 - 02:21 А достаточно прижать покрепче в утренней толкотне в метро или автобусе-и вообще ничего не сможем прочитать. Не говоря уже про удобство листания и просмотр иллюстраций в полном виде,разных шрифтах букв,обычных и заглавных. Или вот скажем-как учить наизусть длинные стихи (более актуально для школьников конечно) ? Обычный способ-запоминать примерно страницу с текстом,в каком месте находится та или иная фраза-в середине или ближе к концу.Зрительная память работает. Дают ли такую возможность страницы ,прокручиваемые на экране ? |
| Шахтер Свободен |
20-10-2012 - 02:46 (Тепло-техник @ 20.10.2012 - время: 02:21) А достаточно прижать покрепче в утренней толкотне в метро или автобусе-и вообще ничего не сможем прочитать. Конечно дают - это же электронная книга а не планшет. Фактически там ничего не прокручивается - нажал кнопку - страница сменилась. Она всегда будет отображаться только в одном положении еси ты не изменишь настройки. Она мало чем отличается от обычной книги - только шрифты менять можно и библиотке бесконечная. Раздавят? пхах. - есть гибкие варианты, которые можно свернуть в трубочку - еще раз говорю, это не планшет :) |
efv Женат |
21-10-2012 - 16:00 Конечно смерть бумажным носителям. Но...сегодня мне сообщили новость - закрывается книжный магазин. Скидки на все книги 70 процентов. На входе в магазин транспарант - Тащи всё! Купил на 5 тысяч несколько сумок. Цены 100-500 р. Вот тебе и смерть бумажного носителя. А жрать-то теперь чего?! |
| Sorques Женат |
21-10-2012 - 16:08 (efv @ 21.10.2012 - время: 16:00) Конечно смерть бумажным носителям. Но...сегодня мне сообщили новость - закрывается книжный магазин. Скидки на все книги 70 процентов. На входе в магазин транспарант - Тащи всё! Купил на 5 тысяч несколько сумок. Цены 100-500 р. Вот тебе и смерть бумажного носителя. А жрать-то теперь чего?! Я все жду, когда такое произойдет в самом известном магазине компакт дисков на Тверской...  В трех самых крупных московских книжных магазинах, народу кстати очень много, причем большая часть молодежь, которые покупают далеко не учебники... |
Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 17:00 (Sorques @ 21.10.2012 - время: 16:08) Я все жду, когда такое произойдет в самом известном магазине компакт дисков на Тверской... Неужели еще осталось то, что нельзя скачать бесплатно? |
avp Свободен |
21-10-2012 - 17:11 (efv @ 21.10.2012 - время: 16:00) Конечно смерть бумажным носителям. Но...сегодня мне сообщили новость - закрывается книжный магазин. Скидки на все книги 70 процентов. На входе в магазин транспарант - Тащи всё! Купил на 5 тысяч несколько сумок. Цены 100-500 р. Вот тебе и смерть бумажного носителя. А жрать-то теперь чего?! Самое смешное будет, если магазин не закроется. |
| Sorques Женат |
21-10-2012 - 17:21 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 17:00) Неужели еще осталось то, что нельзя скачать бесплатно? Да и много...ну и кроме того, качество даже CD значительно выше, про винил и говорить не приходиться...ну и плюс булет, обложка, которые делают художники при оформлении... Такая же песня и с книгой. |
| zLoyyyy Свободен |
21-10-2012 - 17:38 (Шахтер @ 19.10.2012 - время: 19:22) ну... скажем так древние учебники и методички по химии сейчас в цене - тогда многие наркотики таковыми не считались и в учебниках и методичках можно найти подробное описание синтеза различных наркотических веществ. В новых то все повырезано обычно Все эти синтезы прежде чем попасть в учебники были опубликованы в научных журналах, а к ним доступ свободный из библиотеки любого приличного ВУЗа. |
| srg2003 Женат |
21-10-2012 - 20:08 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 17:00) (Sorques @ 21.10.2012 - время: 16:08) Я все жду, когда такое произойдет в самом известном магазине компакт дисков на Тверской... Неужели еще осталось то, что нельзя скачать бесплатно? специальную литературу все же приходится искать в магазинах |
| avp Свободен |
21-10-2012 - 20:42 Как-то потребовались несколько ГОСТов, в сети они были, но хозяева сайта хотели за немножко денежек... И опять ж, в дискуссии совершенно не затрагивается вопрос с авторскими правами на произведения. Хорошо, если автор - Л.Н.Толстой. который и умер давно и завещал свои произведения для свободного распространения. А если что-то более "свежее"? Набрать книг в сети бесплатно на пару терабайтов можно и бесплатно, но тут мы обязательно вступим в конфликт с Законом. Кто знает, может быть в недалеком будущем хранение на компьютере "бестселлеров" Донцовой и Марининой приравняют к хранению детской порнографии. Со всеми вытекающими прискорбными последствиями. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 21:02 (Sorques @ 21.10.2012 - время: 17:21) Да и много...ну и кроме того, качество даже CD значительно выше, про винил и говорить не приходиться...ну и плюс булет, обложка, которые делают художники при оформлении... Винил понимаю. Но винил остался только в ретро магазинах. CD- он побитно копируется. Качество не страдает. Скачивать надо с хорошим битрейтом, тогда никакое ухо разницу не различит. Буклеты тоже можно скачать. Хотя, для фанатов это целое таинство, распаковать диск, посмотреть как он сверкает на солнце, вставить в лоток. Знаешь, в середине 80-х появились первые персональные компьютеры Sinclair Spectrum. Процессор был буржуйский Z80, остальное все наше. Я и сам такие паял. Так вот программы загружались с кассеты. Игра весом 48кБ грузилась 2-3 минуты. При этом на экране мелькали цветные полоски, плюс к тому приходилось ушами слушать этот противный звук загрузки. Кто-то включил или выключил свет, все, прошел сбой, отматывай назад кассету и загружай заново. Сейчас осталась масса фанатов Синклера. Правда используют они уже в большинстве своем симуляторы этого компа на обычном компе. Естественно что программы там теперь устанавливаются мгновенно. Но для особых любителей предусмотрен старый режим, с имитацией полосок на экране и противным писком. Можно даже специальной кнопочкой сбой загрузки сымитировать и созерцать знакомую надпись на экране "Tape loading ERROR". Неземное удовольствие. Это не объяснить рационально. Истинные синклеристы называют пользователей IBM PC писюками. Так что они в этой жизни нашли свою нишу. Таких фанатов музыки как ты остались единицы и на вас старьевщики еще подзаработают. Найдут свою нишу и ценители бумажных изданий. Будут распечатывать листы, организуют кружок переплетчика. Но это будут фанаты. Я тоже с некоторых вещей фанатею, у окружающих это вызывает улыбку, а у некоторых и гомерический смех. Например, все служебные записки шефу я печатаю исключительно на своей личной печатающей машинке "Москва" выпуска 1956 года. Телефон к себе в кабинет я купил вот этот  за 5 тыщ нишел. Хотя искал более старый, с щелью для двухкопеечной монеты и карманчиком "Возврат монет" |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 21:07 (avp @ 21.10.2012 - время: 20:42) Как-то потребовались несколько ГОСТов, в сети они были, но хозяева сайта хотели за немножко денежек... И опять ж, в дискуссии совершенно не затрагивается вопрос с авторскими правами на произведения. Хорошо, если автор - Л.Н.Толстой. который и умер давно и завещал свои произведения для свободного распространения. А если что-то более "свежее"? Набрать книг в сети бесплатно на пару терабайтов можно и бесплатно, но тут мы обязательно вступим в конфликт с Законом. Кто знает, может быть в недалеком будущем хранение на компьютере "бестселлеров" Донцовой и Марининой приравняют к хранению детской порнографии. Со всеми вытекающими прискорбными последствиями. Авторские права это пережиток капитализма. Я считаю что автор должен за свою работу от государства получить достойную оплату, а государство предоставляет эту работу широкому кругу читателей взимая плату только за носитель. А в социально-экономические фонды государство в виде налогов и отчислений взимает стандартные платежи с которых и расплачивается с авторами. При такой системе не будет кражи авторских прав, секретов технологий, и прогресс будет развиваться интенсивнее. |
| avp Свободен |
21-10-2012 - 21:09 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:02) Хотя искал более старый, с щелью для двухкопеечной монеты и карманчиком "Возврат монет" Прикольней был бы взрывозащищенный аппарат для шахтеров или моряков. |
| Sorques Женат |
21-10-2012 - 21:23 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:02) Винил понимаю. Но винил остался только в ретро магазинах. Большенство исполнителей продолжают делать его некоторое количество...классика 100%, а у меня были и металлические команды на виниле, выпуска 2012 года... CD- он побитно копируется. Качество не страдает. Скачивать надо с хорошим битрейтом, тогда никакое ухо разницу не различит. Страдает и еще как, но все зависит от аппаратуры прослушивания...На Музыке мы в нескольких топиках, это обсуждали. Буклеты тоже можно скачать. Хотя, для фанатов это целое таинство, распаковать диск, посмотреть как он сверкает на солнце, вставить в лоток. Есть такое дело...да и бумажный буклет бывает таков, что печатать 20 страниц сложновато...так же как и бумажную упаковку (диджипак). |
| zLoyyyy Свободен |
21-10-2012 - 21:25 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:07) Авторские права это пережиток капитализма. Я считаю что автор должен за свою работу от государства получить достойную оплату, а государство А кто будет определять сколько заплатить дворовой панк-рок группе, неизвестной за пределами своего района, а сколько - всемирно известному композитору-симфонисту. А если наоборот? если панк-рок группа гремит по всему миру, а композитор-симфонист - бесталанный графоман и эпигон. |
| shrayk Свободен |
21-10-2012 - 21:30 Сейчас в основном читаю электронные книги. Проще достать, да и платить не надо. Но ностальгия по бумажным ужасная. Мне бумагу и читать удобней, и чисто эстетически доставляет больше удовольствия. Хотя я прекрасно осознаю, что это дело привычки. Так, что будущее за электронными носителями.  За бумагой останутся редкие, коллекционные, красочно оформленные, в общем - средства роскоши. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 21:35 (avp @ 21.10.2012 - время: 21:09) Прикольней был бы взрывозащищенный аппарат для шахтеров или моряков. Для моряков аппарат без номеронабирателя. Там кому звонить выбираешь перещелкиванием "курвилей". Морской аппарат работает вообще без электропитания. Вызов там вращением рукоятки, громко кричать в трубку надо чтоб слышно было. Шахтный я видел там же где покупал свой таксофон. http://tec.org.ru/load/tash_3312/12-1-0-223 Но так как я его раньше нигде не видел, он у меня ни с чем не ассоциируется. Кстати что бы подключить в кабинете таксофон, я задолбал сисадмина что бы он запрограммировал АТС для подключения на мой номер аппарата с импульсным наборником. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 21-10-2012 - 21:40 |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 21:36 (zLoyyyy @ 21.10.2012 - время: 21:25) А кто будет определять сколько заплатить дворовой панк-рок группе, неизвестной за пределами своего района, а сколько - всемирно известному композитору-симфонисту. Ответ готов. Союз композиторов. |
Мавзон В поиске |
21-10-2012 - 21:42 Я живу в малогабаритной двухкомнатной двушке. Представьте, сколько места занимали несколько сотен томов книг, большинство которых были прочитаны один - два раза? Сколько денег было на них потрачено? Конечно, есть определенный кайф - раскрыть настоящую, хорошо изданную книгу, да. Но скоро это станет уделом немногочисленных фанатов, как и поклонников виниловых дисков. А такая картина - ученик, вместо тяжеленного портфеля, идет в школу с флэшкой в кармане  |
| efv Женат |
21-10-2012 - 22:32 (avp @ 21.10.2012 - время: 21:09) (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:02) Хотя искал более старый, с щелью для двухкопеечной монеты и карманчиком "Возврат монет" Прикольней был бы взрывозащищенный аппарат для шахтеров или моряков. у меня такой дома висит. Только соседи орали как резанные, когда я его включал. Там молоток стучит по железяке, слышно даже на улице. |
DESOR Свободен |
21-10-2012 - 22:34 (Мавзон @ 21.10.2012 - время: 21:42) <q>Я живу в малогабаритной двухкомнатной двушке. Представьте, сколько места занимали несколько сотен томов книг, большинство которых были прочитаны один - два раза? А сдать в библиотеку, нет желания? Или Вам просто жалко с ними расставаться? (Мавзон @ 21.10.2012 - время: 21:42) А такая картина - ученик, вместо тяжеленного портфеля, идет в школу с флэшкой в кармане </q>Да бросьте, какая школа, будущее за онлайн обучением |
| Мавзон В поиске |
21-10-2012 - 22:39 (DESOR @ 21.10.2012 - время: 22:34) А сдать в библиотеку, нет желания? Или Вам просто жалко с ними расставаться? Сдал, за исключением особо памятных, несколько лет назад, в библиотеку при хоспесе. Активно пропогандирую среди коллег букридеры и электронные книги. |
| Мавзон В поиске |
21-10-2012 - 22:41 (DESOR @ 21.10.2012 - время: 22:34) Да бросьте, какая школа, будущее за онлайн обучением Однако, человек социален, и потому продуктивно обучаем и развивается в социуме. |
| Sorques Женат |
21-10-2012 - 22:46 (zLoyyyy @ 21.10.2012 - время: 21:25) А кто будет определять сколько заплатить дворовой панк-рок группе, неизвестной за пределами своего района, а сколько - всемирно известному композитору-симфонисту. Продавать на файлообменниках, а платить по количеству скачивания. |
| Мавзон В поиске |
21-10-2012 - 22:58 (zLoyyyy @ 21.10.2012 - время: 21:25) А кто будет определять сколько заплатить дворовой панк-рок группе, неизвестной за пределами своего района, а сколько - всемирно известному композитору-симфонисту. Гонорары определят живые, концертные исполнения. А выложенное в Инете можно рассматривать исключительно как раскрутку и рекламу. Слушатели ведь не платят за ротацию композиций в FM эфире. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2012 - 23:04 (Мавзон @ 21.10.2012 - время: 22:58) Слушатели ведь не платят за ротацию композиций в FM эфире. За это платят рекламодатели. |
| Мавзон В поиске |
21-10-2012 - 23:31 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 23:04) За это платят рекламодатели. Вот и будут платить, где и за кого сочтут нужным. Хоть за симфониста, хоть за панкрокера. А на бесперспективного, дутого - уж точно не поставят. Пусть платит сам, как Петросян. |
| Sorques Женат |
21-10-2012 - 23:57 (Cittadino.della.Terra @ 21.10.2012 - время: 23:36) А что такое "магия текста" вообще и "магия текста на бумаге" в частности? Каждое издание индивидуально, я например не могу читать многие произведения в бюджетном исполнении...суперобложка, обложка, иллюстрации, запах бумаги, краски... это как сервировка стола во время еды или одежда, вы между телогрейкой и шерстяным пальто, при их одинаковой теплопроводимости видите разницу? Да, текст тот же, но воспринимается иначе...эстетичнее. Это сообщение отредактировал Sorques - 22-10-2012 - 01:12 |
tschir Свободен |
22-10-2012 - 00:06 (Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:07) Авторские права это пережиток капитализма. Я считаю что автор должен за свою работу от государства получить достойную оплату, а государство предоставляет эту работу широкому кругу читателей взимая плату только за носитель. А в социально-экономические фонды государство в виде налогов и отчислений взимает стандартные платежи с которых и расплачивается с авторами. При такой системе не будет кражи авторских прав, секретов технологий, и прогресс будет развиваться интенсивнее. Можно было бы согласиться, если бы книги писали Толстые и Пушкины. А сейчас полно таких авторишек, сочиняющих такие книжонки от которых тошнить начинает раньше, чем успеваешь прочитать название. Им что, тоже из бюджета за их дерьмо платить? Да ну на |
