Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 10:13 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 09:18) Подводный таран Ну и что? Да, боцман сидит на рулях, да, его мастерство заключается в том что бы точно держать глубину. И все. Этим мастерством обладают трое на корабле: Главный рулевой и два рулевых матроса. Никто из них не находится на привилегированном положении. И тем более не второй человек после командира. И умение держать точно глубину не делает боцмана достоверным источником информации. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 10:14 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 09:21) Наверное не хотят раскрыть секрет про неисправности 65-76ПВ или новую батарею для УСЭТ-80. Зведомой неисправности быть не могло. А если неисправность возникла в море, кто же про нее узнает? |
Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 10:34 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 10:14) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 09:21) Наверное не хотят раскрыть секрет про неисправности 65-76ПВ или новую батарею для УСЭТ-80. Зведомой неисправности быть не могло. А если неисправность возникла в море, кто же про нее узнает? Да это я все к тому, что если бы вопрос был в торпедах ( а не в ракете В-111 снятой по договору с вооружения), то Кондратенко Вам бы все рассказал, какие там могут быть секреты в принципе. Обычные учения, обычные торпеды. А тут , все , полное молчание. Наверное это должно наводить на какие нибудь мысли. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 10:41 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 10:13) Ну и что? Да, боцман сидит на рулях, да, его мастерство заключается в том что бы точно держать глубину. И все. Этим мастерством обладают трое на корабле: Главный рулевой и два рулевых матроса. Никто из них не находится на привилегированном положении. И тем более не второй человек после командира. И умение держать точно глубину не делает боцмана достоверным источником информации. Не знаю, но у меня сложилось впечатление что на ПЛ в напряженных ситуациях командир напрямую командует рулевым, типа: "Боцман ныряем на глубину 150метров". На надводном корабле типа "ПВ". командир дает команды вахтенному офицеру, а не рулевому. Спросил у знакомых командиров ПЛ, отпустили бы они своего боцмана на 10 суток за семьей, если бы не было переноса выхода в море, ответ - никогда. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 10:44 Капитан 2 ранга Казогуб опоздал из отпуска к отходу лодки всего лишь на два дня, скорее даже не опоздал, а "Курску" на два дня перенесли время выхода, что капитана 2 ранга Казогуба и спасло. источник: www.strana.ru |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 10:45 "Вспоминают сослуживцы капитана 2 ранга Дудко: - Раньше Сергей служил на АПЛ "Даниил Московский": был инженером группы акустиков. В свое дело был влюблен. Технику знал в совершенстве. Никто не слышит сигнала, а он слышит! Из второй "автономки" привез одиннадцать подтвержденных контактов!" Подскажите пожалуйста 11 контактов - это с ИПЛ? |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 10:51 " - В последнее время Арнольд допоздна засижи-вался за книгами, - рассказывает В.Лохматов.- При-знался, что думает о поступлении в адъюнктуру. Им уже была выбрана тема для будущей кандидатской диссертации. В конце июля нынешнего года старший лейтенант А.Борисов был командирован на Северный флот для выполнения специального задания. И вместе с началь-ником конструкторского бюро "Дагдизеля" Мамедом Гаджиевым направлен на подводную лодку "Курск". Оба они находились в первом отсеке." Так что не случайно они оказались на "Курске" и не ремонтировать Садко их туда отправляли. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 10:52 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:34) Да это я все к тому, что если бы вопрос был в торпедах ( а не в ракете В-111 снятой по договору с вооружения), то Кондратенко Вам бы все рассказал, какие там могут быть секреты в принципе. Обычные учения, обычные торпеды. А с ВА-111 какие могут быть секреты? Ракета как ракета. Только на учениях ее не стреляют. Кондратенко молчит почему он вместо Курска на РТМе пошел. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 10:56 Не совмещается эта информация :"Не успели к выходу лодки в море и представители Санкт-Петербургского ЦНИИ «Гидроприбор» - один из лучших специалистов по торпедному вооружению Л. Бозин и с ним два или три человека. Из-за нелетной погоды вылет их рейса из Санкт-Петербурга в Мурманск задержали. Полагаю из-за этого на ПЛ образовались «лишние места», которые и «заняли» представители Дагдизеля и еще два человека из штаба." С предыдущей. Да и про нелетную погоду в августе не слыхал. Скиньте пожалуйста первоисточник. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 10:57 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:41) Не знаю, но у меня сложилось впечатление что на ПЛ в напряженных ситуациях командир напрямую командует рулевым, типа: Вахтенный офицер управляет кораблем по БГ-2, а командир по БГ-1. Боцман сидит на БП-31 этот пост подчиняется напрямую ГКП как и БП-32 (акустик), БП-39 (метрист), БП-04 (сигнальщик) и другие. Так что по БГ-2 боцман выполняет команды вахтенного офицера. Спросил у знакомых командиров ПЛ, отпустили бы они своего боцмана на 10 суток за семьей, если бы не было переноса выхода в море, ответ - никогда. Как и любого другого члена экипажа. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:01 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:45) "Вспоминают сослуживцы капитана 2 ранга Дудко: Я в 1999-м с Сергеем Дудко учился на командирских курсах в одной группе. Ему по окончании предлагали должность командира на неплавающей лодке подлежащей утилизации, а он выбрал старпомом на Курске. Действительно хотел плавать парень. Подскажите пожалуйста 11 контактов - это с ИПЛ? Конечно с ИПЛ. С другими кораблями за время автономки происходит сотни контактов, их никто не учитывает. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:03 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:51) Так что не случайно они оказались на "Курске" и не ремонтировать Садко их туда отправляли. Из чего это видно? |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:06 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:56) Полагаю из-за этого на ПЛ образовались «лишние места», которые и «заняли» представители Дагдизеля и еще два человека из штаба." Да нет на лодке лишних мест вообще. Но при желании разместить можно хоть полсотни человек. Примерно столько работяг выходят в море с экипажем на ходовых испытаниях. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:14 "В прокурорском фильме «Правда о Курске» озвучена пара записей со «Снегиря» с пояснением, что это относится к 11 августа. Одна запись такая между «ПВ» и К-141 (дословно). «ПВ»: « … (первое слово не понял) командующему первой флотилией. Значит, давайте отряд на курс 270. И дежуришь здесь. 270. Потому что корабли сейчас развернуться по новой. И мы тебе дадим возможное изменение плана. Ты сразу погрузишься и пойдешь в свой район ожидания. Как понял меня, прием». К-141: «Вас понял. Ложусь на курс 270. Нахожусь на северной кромке района. По получению плана следую согласно заданию по учению». Пересмотрел еще раз фильм. Там не говорится, что эта запись сделана 11 августа. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:28 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 10:52) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:34) Да это я все к тому, что если бы вопрос был в торпедах ( а не в ракете В-111 снятой по договору с вооружения), то Кондратенко Вам бы все рассказал, какие там могут быть секреты в принципе. Обычные учения, обычные торпеды. А с ВА-111 какие могут быть секреты? Ракета как ракета. Только на учениях ее не стреляют. Но он что то полезное сделал для "Курска". Вот следствие указывает:1.3.5. Приемку и погрузку торпед на апрк "Курск" по приказанию флагманского минера флотилии подводных лодок контролировал флагманский минер дивизии под-водных лодок аналогичного проекта капитан 2 ранга Кондратенко А.В. 1.3.6. Капитан 2 ранга Кондратенко А.В. контролировал подключение торпеды после её загрузки на автоматизированный стеллаж к системе контроля окислителя." Это было 3 августа. Перенос стрельбы "Курску" был дан раньше. Что тут скрывать Кондратенко? Ну, а потом на чем он пошел в море. для "Курска" роли не играло. С ВА-111 новой модификации развивающей скорость до 500км\час может быть много секретов. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:35 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:03) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:51) Так что не случайно они оказались на "Курске" и не ремонтировать Садко их туда отправляли. Из чего это видно? Это видно из фразы их начальника В. Лохматова: "В конце июля нынешнего года старший лейтенант А.Борисов был командирован на Северный флот для выполнения специального задания. И вместе с началь-ником конструкторского бюро "Дагдизеля" Мамедом Гаджиевым направлен на подводную лодку "Курск"." |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:40 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:06) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:56) Полагаю из-за этого на ПЛ образовались «лишние места», которые и «заняли» представители Дагдизеля и еще два человека из штаба." Да нет на лодке лишних мест вообще. Но при желании разместить можно хоть полсотни человек. Примерно столько работяг выходят в море с экипажем на ходовых испытаниях. Я был на ДПЛ строящейся для китайцев. На выходе на заводские были: Наш сдающий экипаж, китайский принимающий экипаж и заводчане + штаб бригады. Мне досталось место стоячее у гирокомпаса. Но на выход я не пошел, лег в госпиталь на ВВК. Связист который пошел, плакал потом пол года. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:43 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:28) Ну, а потом на чем он пошел в море. для "Курска" роли не играло. Как раз важно. Вонс послал Кондратенко на Курске потому, что он имеет богатый опыт эксплуатации 65-76, которого на Курске не имел никто включая Байгарина. С ВА-111 новой модификации развивающей скорость до 500км\час может быть много секретов. От минеров секрета бы не делали. Им же эксплуатировать. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:43 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:01) Я в 1999-м с Сергеем Дудко учился на командирских курсах в одной группе. Ему по окончании предлагали должность командира на неплавающей лодке подлежащей утилизации, а он выбрал старпомом на Курске. Действительно хотел плавать парень. Подскажите пожалуйста 11 контактов - это с ИПЛ? Конечно с ИПЛ. С другими кораблями за время автономки происходит сотни контактов, их никто не учитывает. Так Вы в 2000 году еще служили? Ну тогда про сложности с торпедами Вы все должны знать. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:44 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:35) (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:03) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:51) Так что не случайно они оказались на "Курске" и не ремонтировать Садко их туда отправляли. Из чего это видно? Это видно из фразы их начальника В. Лохматова: "В конце июля нынешнего года старший лейтенант А.Борисов был командирован на Северный флот для выполнения специального задания. И вместе с началь-ником конструкторского бюро "Дагдизеля" Мамедом Гаджиевым направлен на подводную лодку "Курск"." А для чего направлен не сказано. Может ремонтировать Садко. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:46 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:43) Так Вы в 2000 году еще служили? Ну тогда про сложности с торпедами Вы все должны знать. Я как в 1999 ушел на курсы, так по окончании и уволился. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:47 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:43) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:28) Ну, а потом на чем он пошел в море. для "Курска" роли не играло. Как раз важно. Вонс послал Кондратенко на Курске потому, что он имеет богатый опыт эксплуатации 65-76, которого на Курске не имел никто включая Байгарина. С ВА-111 новой модификации развивающей скорость до 500км\час может быть много секретов. От минеров секрета бы не делали. Им же эксплуатировать. Но Кондратенко же все им сделал. Торпеду получил к Садко подключил, все рассказал, что они дальше без него не справились бы? А от минеров секрета и не делали, потому КОндратенко и молчит. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:51 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:44) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:35) (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:03) Из чего это видно? Это видно из фразы их начальника В. Лохматова: "В конце июля нынешнего года старший лейтенант А.Борисов был командирован на Северный флот для выполнения специального задания. И вместе с началь-ником конструкторского бюро "Дагдизеля" Мамедом Гаджиевым направлен на подводную лодку "Курск"." А для чего направлен не сказано. Может ремонтировать Садко. Начальник конструкторского бюро и военпред ремонтировать Садко? Такое было когда нибудь? А зачем работяги? Вы сами знаете каждый завод держит на флоте свою рем. бригаду. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:52 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:47) От минеров секрета бы не делали. Им же эксплуатировать.[/QUOTE] Но Кондратенко же все им сделал. Торпеду получил к Садко подключил, все рассказал, что они дальше без него не справились бы? Что он им сделал? Дегазатор после погрузки не срабатывал, необходимо делать постоянно замеры. Потом окончательное приготовление перед стрельбой надо делать. И это делали люди которые эту торпеду впервые видят. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:53 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:51) Начальник конструкторского бюро и военпред ремонтировать Садко? Такое было когда нибудь? А зачем работяги? Вы сами знаете каждый завод держит на флоте свою рем. бригаду. Я ума не приложу что они могли там ремонтировать. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:55 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 10:57) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:41) Не знаю, но у меня сложилось впечатление что на ПЛ в напряженных ситуациях командир напрямую командует рулевым, типа: Вахтенный офицер управляет кораблем по БГ-2, а командир по БГ-1. Боцман сидит на БП-31 этот пост подчиняется напрямую ГКП как и БП-32 (акустик), БП-39 (метрист), БП-04 (сигнальщик) и другие. Так что по БГ-2 боцман выполняет команды вахтенного офицера. Да, организация на лодке отличается от НК. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:57 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:55) Да, организация на лодке отличается от НК. Я слышал что на НК в море даже дежурный по кораблю есть. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 11:58 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 10:57) Спросил у знакомых командиров ПЛ, отпустили бы они своего боцмана на 10 суток за семьей, если бы не было переноса выхода в море, ответ - никогда. Как и любого другого члена экипажа. Нет, техника ГАК ( в быту финика), Лячин спокойно отпустил перед выходом. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 12:00 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:57) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:55) Да, организация на лодке отличается от НК. Я слышал что на НК в море даже дежурный по кораблю есть. Нет дежурный по кораблю возникает при стоянке, одновременно с переносом флага на корму. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 12:01 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:58) (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 10:57) Спросил у знакомых командиров ПЛ, отпустили бы они своего боцмана на 10 суток за семьей, если бы не было переноса выхода в море, ответ - никогда. Как и любого другого члена экипажа. Нет, техника ГАК ( в быту финика), Лячин спокойно отпустил перед выходом. На пл это без разницы. Что боцман, что техник ГАК. У нас все мичманы кроме некомбатантов по 9-му разряду. Единственно кого вряд ли отпустит это материально ответственного интенданта. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 12:06 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 11:52) [QUOTE=Петр В. , 19.07.2013 - время: 11:47] От минеров секрета бы не делали. Им же эксплуатировать.[/QUOTE] Но Кондратенко же все им сделал. Торпеду получил к Садко подключил, все рассказал, что они дальше без него не справились бы?[/QUOTE] Что он им сделал? Дегазатор после погрузки не срабатывал, необходимо делать постоянно замеры. Потом окончательное приготовление перед стрельбой надо делать. И это делали люди которые эту торпеду впервые видят. Ранее был пост : А Байгарин подстраховывал КБЧ-3 А. Иванова-Павлова, насколько об этом писАли он в то время исполнял обязанности флагманского минера 7-й дивизии. А ранее проходил службу командиром БЧ-3 еще в экипаже В.Рожкова (первого командира «Курска»), а после этого служил в аналогичной должности на подводной лодке проекта 671 РТ. Соответственно имел опыт эксплуатации перекисных торпед. Да и в Видяево он оказался случайно. С уважением, curious64. Вы его не опровергли. Из него следует, что Байгарин был не такой уж дилетант по перекисным торпедам. |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 12:06 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 12:00) Нет дежурный по кораблю возникает при стоянке, одновременно с переносом флага на корму. Это у нас на стоянке. Я как-то пришел на СКР "Легкий", мне для отчета по стрельбам надо было переписать истинные параметры движения целей. Попросил у них вахтенный журнал, а там "Заступил дежурный по кораблю" "Объявлен обед" "Большая приборка". Никакого намека что корабль был в море. Мне объяснили что все маневры корабля надо брать не из вахтенного журнала, а из журнала боевых действий. А вахтенный журнал ведет в море дежурный по кораблю. Для меня это было откровение. |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 12:09 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 12:01) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 11:58) (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 10:57) Как и любого другого члена экипажа. Нет, техника ГАК ( в быту финика), Лячин спокойно отпустил перед выходом. На пл это без разницы. Что боцман, что техник ГАК. У нас все мичманы кроме некомбатантов по 9-му разряду. Единственно кого вряд ли отпустит это материально ответственного интенданта. Не понял. Вы бы будучи командиром АПЛ отпустили бы боцмана на время учений? |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 12:17 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 12:09) Не понял. Вы бы будучи командиром АПЛ отпустили бы боцмана на время учений? Если до выхода есть время и у него уважительная причина, отпустил бы. А на время учений замену на другого боцмана только через флагманского штурмана. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-07-2013 - 12:17 |
| Петр В. Свободен |
19-07-2013 - 12:20 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 12:06) (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 12:00) Нет дежурный по кораблю возникает при стоянке, одновременно с переносом флага на корму. Это у нас на стоянке. Я как-то пришел на СКР "Легкий", мне для отчета по стрельбам надо было переписать истинные параметры движения целей. Попросил у них вахтенный журнал, а там "Заступил дежурный по кораблю" "Объявлен обед" "Большая приборка". Никакого намека что корабль был в море. Мне объяснили что все маневры корабля надо брать не из вахтенного журнала, а из журнала боевых действий. А вахтенный журнал ведет в море дежурный по кораблю. Для меня это было откровение. СКР "Легкий" бывший "ЛЕН.КОМ". Да, тут весь фокус в том, кто главный на корабле, т.е. кто команды дает. В море на ходу - вахтенный офицер. На якоре - дежурный по караблю. На ходу, обязанности дежурного по кораблю, исполняет обычно мичман-дежурный по низам. Вот он и пишет про обеды. |