Безумный Иван Свободен |
23-07-2013 - 22:25 (curious64 @ 23.07.2013 - время: 18:58) Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
Тем более что за испытание новой техники к наградам представляют.
А «Кальмар» - это что??? На РТМе это пульт дистанционного управления торпедными аппаратами, устройством быстрого заряжания, системой заполнения ТА, продувания ТА. Короче, это то же самое что и Вольфрам, только Вольфрам для общекорабельных систем, а Кальмар для систем обеспечения стрельбы. На РТМе кальмар расположен в 1-м отсеке в районе кормовой переборки на 22 шпангоуте, а на 949 пульт Гринда в центральном посту, что отрывает минера от реального железа. На моем видео Кальмар виден когда показываю заряжание торпеды. Он там лампочками мигает.
В одном из своих постов «mina» сообщал, что с ними на Б-414 выходил Ф-3 33 ДиПЛ. Такое может быть, что флагманские выходят на ПЛ других дивизий ??? mina ошибся. Кондратенко был флагманским минером не 33, а 11 дивизии. Конечно это нонсенс. Такого еще не было, но было хуже, когда экипаж одной дивизии принимал лодку другой дивизии. А тут нестандартная ситуация. 949 отправляют стрелять торпедой, которую они никогда не стреляли, их флагманский тоже не знает этой торпеды, вот и послали того кто знает. В 11 дивизии тоже 949=е, но есть и два РТМа это Б-324 и Б-505. 324-й дали один раз на стрельбу 65-76, они опозорились, выстрелить не смогли, уронили АЗ реактора и с позором вернулись в базу. А Кондратенко сам настрелялся этих торпед когда служил на дизелюхах в Линахамари. Да и "Курск" с "Воронежом" до отправки в Видяево входили в 11-ю противоавианосную дивизию.
Справочные интернет-данные: 24 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (К-328), 7 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (К-336, К-141, Б-414), 33 ДиПЛ 1-й ФлПЛ (Б-388), 13 ДиПЛ 3-й ФлПЛ (Б-388). Б-388 это моя родная.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-07-2013 - 22:27 |
Безумный Иван Свободен |
23-07-2013 - 22:36 (curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:04)
По поводу М. Байгарина у меня полного понимания нет. Да, поступил в академию. Вроде с сентября должен был приступить к занятиям. Но по Кузнецовской книжке он в то время был ВРИО Ф-3 7-й ДиПЛ. И ув. Crazy Ivan ранее тоже говорил ВРИО Ф-3.
На самом деле все просто. Не успел Байгарин уехать на учебу, отловили его в городке и приказали идти в море. ВРИО Ф-3 его никто не назначал. На выходы в море с неопытными минерами часто сажают опытного минера с другой лодки и его по всем журналам проводят как ВРИО ф-3, хотя по приказам он такой же КБЧ-3. Так что с этим никаких проблем.
Если есть один Ф-3 (пусть и ВРИО), то действительно, зачем еще один??? Я тут чуть-чуть поправлю ув. Crazy Ivanа – М.Байгарин после того, как ушел с «Курска» вслед за В.Рожковым, служил КБЧ-3 на 671РТ и имел опыт эксплуатации 65-76. (Российская Газета «Антигосударственная тайна»). Ну тогда не знаю. Может имел, а может и не имел. Не все РТМы 65-76 стреляют. 33 противолодочная дивизия стреляет, 11-я противоавианосная нет. 7-я не знаю. Че-то я ни разу Байгарина на нашей торпедной базе не встречал, а ведь 65-76 Видяево не готовят.
А по Шигинской хронологии – приехал в Видяево забрать семью, и вышел в море по просьбе командования подстраховать молодого КБЧ-3. Бежать надо было из городка как только отпускной билет получил. Вроде не молодой.
Запутано все. Может Байгарина экстренно оформили приказом перед самым выходом в море??? Оформляется очень быстро. Я сам оформлял. |
Петр В. Свободен |
24-07-2013 - 08:01 (curious64 @ 23.07.2013 - время: 18:58) (Crazy Ivan @ 22.07.2013 - время: 16:41)
«Кондратенко как раз Вонс отправил за место себя наверное. Как думаете, была бы эта секретная операция Курска на контроле у Москвы, позволили бы они им такие замены Кобелева на Багрянцева, Вонса на Кондратенко, Кондратенко на Байгарина?». Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
Конечно там не было ничего особенного и секретного, и награды там не давали. Потому и молчат Вонс с Кондратенко. |
Петр В. Свободен |
24-07-2013 - 08:09 (curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:04)
Да, все статьи в Комсомолке далеко неоднозначны. Каждое сообщение приходится проверять. В данном случае оно было подтверждено из другого источника.
Да? А из скольких источников было подтверждено, что "Курску" переносили стрельбу, но это Вас не задевает. |
Петр В. Свободен |
24-07-2013 - 08:21 (curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:04)
Середина этой информации не бьется с фактами. Мы уже говорили, что до К-141 стреляли Б-388 и Б-414 обе РТМы. Для 2-х РТМов 3 залпа по 2 торпеды = 12 торпед. 12 торпед в те учения и были отстреляны, 11 нашли, 1 утеряли. На другие три ПЛ торпед не остается. Плюс к этому О.Бурцев (руководитель торпедных стрельб) на «ПВ» остался. Без руководителя выполнять упражнения торпедами запрещено служебными документами ВМФ (по Рязанцеву). Плюс Попов вертолетом на берег убыл. Считаю, с 12:00 свернуты были все учения.
С уважением, curious64. Если свидетельства нескольких очевидцев для Вас ничего не значат, то можете считать. Но только надо рассматривать ситуацию целиком. У Бурцева с Поповым только что взорвалась лодка. Они знают, что как минимум было столкновение с ИПЛ. У Попова китайцы на шее, поэтому он улетает на берег, после доклада в ГРУГШ, и естественно учениями не занимается. Бурцев остается старшим и его главная задача прояснить ситуацию с "Курском". Два реактора не шутка. Но Москва не разрешает пока выносить информацию за ПВ. В это время Клинтон слил своих военных Путину. Противолодочным кораблям приказывают двигаться дальше по плану, что они и делали. |
Петр В. Свободен |
24-07-2013 - 08:27 (Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 22:06)
Портовый кран у нас не в Нерпичьей, а в губе Лопаткина. А в Нерпичьей мы Шквал пневмоколесным краном грузим. Торпеды Акулы грузят плавкраном. Лодка здоровая, не то что РТМ. А вот баллистику они в Западной Лице не грузят. Значит "Батоны" тоже грузят торпеды ( в том числе и ВА-111) плавкраном. |
Петр В. Свободен |
24-07-2013 - 08:43 (Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 22:25) (curious64 @ 23.07.2013 - время: 18:58)
Представляется, что если бы здесь было бы что-то секретное и важное, то наоборот, все бы постарались отметиться, а не подменять себя другими.
Тем более что за испытание новой техники к наградам представляют.
Или стараются слинять под любым предлогом если пахнет жареным. А с торпедой Х было именно так. Как на ПВ, перед артиллерийской стрельбой по ракете на госах, слинял прикинувшись больным Ф-РО. |
Петр В. Свободен |
24-07-2013 - 08:48 (curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:04)
Да, все статьи в Комсомолке далеко неоднозначны. Каждое сообщение приходится проверять. В данном случае оно было подтверждено из другого источника.
Но вот что сообщает метеоцентр: Руководитель Мурманского УГМС А.В.Семенов: "Волнение моря было слабым: с 10 по 12 августа 0.5 м, 13 августа 0.5-1.0 м, 14 августа 1-1.5 м. Температура воздуха в эти дни была +10+13, температура воды +10+11.5. Преобладала облачная (8-10 баллов) погода, видимость более 10 км. В отдельные периоды (11 августа, утром 12, ночью 13, ночью 14 августа) низкая слоистая облачность переходила в туман, и тогда видимость в тумане и мороси ухудшалась до 50-100 м.»
К сожалению они не знают о проливных дождях и видимость была достаточной. |
Петр В. Свободен |
24-07-2013 - 09:51 Из интервью КП от 29 ноября 2001г. с Дмитрием Власовом: «Тогда же капитан-лейтенант Колесников написал записку, которую нигде не публиковали и не оглашали полностью. Подчеркиваю – полностью…. О том, как вода стала поступать на первую палубу. Как и когда они перешли на вторую. Как стали поступать раскаленные газы. Как все подводники перешли на третью палубу.
Можете близко к тексту пересказать записку?
- Он описывает все, что делали они в девятом отсеке. Он так и пишет, что начала поступать вода через деферентную трубу и цистерну на первую палубу 9 отсека….. Несколько человек пытались открыть АСЛ. Но его заклинило. Сил открыть люк у них не было. Еще Колесников написал, что один из членов экипажа металлическим предметом начал выстукивать SOS – стучать по люку. Потому, что люк контактировал с водой.»
Я не понял что они делали на первой палубе. |
Петр В. Свободен |
24-07-2013 - 12:29 (Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 22:25) [/QUOTE] Б-388 это моя родная. ПОСТРОЙКА, ИМЯ
Лодка заложена 8 мая 1987 года на заводе "Ленинградское адмиралтейское объединение", спущена на воду 3 июня 1988 года, вошла в состав флота 1 марта 1989 года под наименованием К-388. 3 июня 1992 года получила наименование Б-388. 2 марта 1998 года получила неофициальное наименование "Снежногорск" в связи с установлением над ПЛ шефства администрацией Снежногорска. 22 февраля 2005 года получила наименование "Петрозаводск" в связи с установлением над ПЛ шефства администрацией Петрозаводска.
ВЕХИ
Лучший экипаж Северного флота 1991 года.
Лучший экипаж ВМФ между АПЛ по виду подготовки "Уничтожение кораблей противника с выполнением торпедной атаки отряда боевых кораблей" по итогам состязаний на приз главкома ВМФ 1996 и 1998 годов.
В 1998 году завоевала приз ГК ВМФ по торпедной подготовке и приз ГК ВМФ по противолодочной подготовке.
В 1999 и 2000 годах завоевала приз ГК ВМФ за атаку отряда боевых кораблей.
В 2000 году участвовала в параде в День Военно-морского флота в Североморске.
Лодка явный фаворит по торпедной стрельбе. |
curious64 Свободен |
24-07-2013 - 18:20 (Петр В. @ 24.07.2013 - время: 09:21) «Если свидетельства нескольких очевидцев для Вас ничего не значат, то можете считать». Любые прямые свидетельства значат очень много. Просто люди тоже могут ошибаться. В данном случае пока это свидетельство заводит в тупик и выбивается из всей логики событий. Поскольку не объясняет: А - как ПЛ должны были выделить главную цель и стрелять по ней, если эта цель осталась на месте; Б - кто стал руководить стрельбами в отсутствии назначенного Бурцева; В - кто видел и куда исчезли выпущенные торпеды. Нужно разобраться. С уважением, curious64. |
curious64 Свободен |
24-07-2013 - 18:29 (Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 23:36) Не все РТМы 65-76 стреляют. 33 противолодочная дивизия стреляет, 11-я противоавианосная нет. 7-я не знаю. Из 7-й Б-414, для которой mina получал две 65-76. Значит 7-я тоже стреляет. С уважением, curious64. |
curious64 Свободен |
24-07-2013 - 18:46 (Crazy Ivan @ 23.07.2013 - время: 23:25) (curious64 @ 23.07.2013 - время: 19:58 ) "А «Кальмар» - это что???"На РТМе это пульт дистанционного управления торпедными аппаратами, устройством быстрого заряжания, системой заполнения ТА, продувания ТА. Короче, это то же самое что и Вольфрам, только Вольфрам для общекорабельных систем, а Кальмар для систем обеспечения стрельбы". Вы говорили, что длины кабеля трубки аварийного безбатарейного телефона до этого пульта хватало. Значит я правильно понял, что несмотря на определенные неудобства по этому телефону в принципе принимать команды можно и в каких-то ситуациях это делалось?? С уважением, curious64. |
Безумный Иван Свободен |
24-07-2013 - 19:47 (Петр В. @ 24.07.2013 - время: 08:27)
Значит "Батоны" тоже грузят торпеды ( в том числе и ВА-111) плавкраном. Скорее всего так. Только ВА-111 они вообще никогда не грузили. Выходит что для погрузки ВА-111 батону надо швартоваться не к стацпирсу в Нерпичьей, а к плавпирсу для Акул, к одному из трех, и плавкран к ним швартовать. Я до этого все время описывал процесс погрузки на РТМы, а 949 и 941 никогда не интересовался. |
Безумный Иван Свободен |
24-07-2013 - 19:57 (curious64 @ 24.07.2013 - время: 18:46)
Вы говорили, что длины кабеля трубки аварийного безбатарейного телефона до этого пульта хватало. Значит я правильно понял, что несмотря на определенные неудобства по этому телефону в принципе принимать команды можно и в каких-то ситуациях это делалось?? На тренировках по борьбе за живучесть достаются все средства связи и мы поддерживали связь с ЦП и по штатному телефону и по телефону кормового АСБ и по радиостанции Р-105. Насчет длины кабеля аварийного телефона не принимайте мои слова за истину. Специально не разматывал и не измерял. Мне так показалось что хватит до пульта. Во время тренировок у меня матрос возле люка сидел с этим телефоном, что бы потом опять не сматывать. |
Петр В. Свободен |
25-07-2013 - 07:56 (curious64 @ 24.07.2013 - время: 18:20) (Петр В. @ 24.07.2013 - время: 09:21)
«Если свидетельства нескольких очевидцев для Вас ничего не значат, то можете считать». Любые прямые свидетельства значат очень много. Просто люди тоже могут ошибаться. В данном случае пока это свидетельство заводит в тупик и выбивается из всей логики событий. Поскольку не объясняет: А - как ПЛ должны были выделить главную цель и стрелять по ней, если эта цель осталась на месте; Б - кто стал руководить стрельбами в отсутствии назначенного Бурцева; В - кто видел и куда исчезли выпущенные торпеды. Нужно разобраться. С уважением, curious64. Вопросы правильные, будем разбираться. |
Петр В. Свободен |
25-07-2013 - 07:58 (Crazy Ivan @ 24.07.2013 - время: 19:47) (Петр В. @ 24.07.2013 - время: 08:27)
Значит "Батоны" тоже грузят торпеды ( в том числе и ВА-111) плавкраном. Скорее всего так. Только ВА-111 они вообще никогда не грузили. Выходит что для погрузки ВА-111 батону надо швартоваться не к стацпирсу в Нерпичьей, а к плавпирсу для Акул, к одному из трех, и плавкран к ним швартовать. Я до этого все время описывал процесс погрузки на РТМы, а 949 и 941 никогда не интересовался. Огромное спасибо, разобрались. А где грузят торпеды, В Нерпичьей? И как далеко от пирса ТБ? |
Безумный Иван Свободен |
25-07-2013 - 09:09 (Петр В. @ 25.07.2013 - время: 07:58)
Огромное спасибо, разобрались. А где грузят торпеды, В Нерпичьей? И как далеко от пирса ТБ? 671, 705 грузят торпеды в Западной Лице в губе Лопаткина на стацпирсе №3, пирс оборудован портовым краном. Акулы и Батоны грузят как я понял, на своих пирсах плавкраном. Кстати Батоны свои крылатые ракеты тоже у пирса плавкраном грузят. 4-й стацпирс в Нерпичьей используется для погрузки 671 и 705 противолодочных ракет. Грузят пневмоколесным краном.
В Нерпичью от ТТБ торпеду везут примерно часа полтора. До Лопаткина час.
|
Безумный Иван Свободен |
25-07-2013 - 09:35 На фото. - Погрузка ракеты на Акулу в Северодвинске. - Карты Западной Лицы где Вы можете прикинуть расстояния от ТТБ до причальных фронтов. ТТБ находится рядом с жилой частью города. Стацпирс с портовым краном это в губе Лопаткина. (почему-то ее чаще называют Большая лопатка)
Всего фото: 5
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-07-2013 - 09:38 |
Петр В. Свободен |
25-07-2013 - 10:26 (Crazy Ivan @ 25.07.2013 - время: 09:09)
Акулы и Батоны грузят как я понял, на своих пирсах плавкраном. Кстати Батоны свои крылатые ракеты тоже у пирса плавкраном грузят. 4-й стацпирс в Нерпичьей используется для погрузки 671 и 705 противолодочных ракет. Грузят пневмоколесным краном.
В Нерпичью от ТТБ торпеду везут примерно часа полтора. До Лопаткина час. Огромное спасибо. Интересная складывается картина. "Курск" приходит в Нерпичью: " Когда «Курск» 10 августа опять пришел в Заозерск, торпеда уже ждала. Но буксиры кран не подогнали: вроде бы, как говорят очевидцы, обеденное время было. Торпеду увезли. После обеда кран подогнали, а торпеды нет. «Куряне» ждали-ждали: уходить же, сроки поджимают. Потом все-таки привезли торпеду, загрузили."
Раз торпеда уже ждала, то возникает вопрос - если это УСЭТ-80, которую Кондратенко с Ивановым-Павловым могли принять 3 августа, то почему они ее не привезли вместе с 65-76ПВ? И почему ее увозят снова, ведь обед у буксиров не вечен, подождали бы час и загрузили. А до ТТБ ехать 1,5 часа, да обратно 1,5 часа, а ведь кораблю в море надо идти.
Но если это ВА-111 - новый, секретный, то тогда действия понятны. До РБ не далеко. К приходу "Курска" шквал привезли, буксиры на обеде и плавкран ни кто не буксирует. Что бы не отсвечивать, шквал увезли (благо РБ рядом), сами пообедали, убедились, что плавкран стоит и привезли снова. |
Петр В. Свободен |
25-07-2013 - 11:51 (curious64 @ 24.07.2013 - время: 18:20) (Петр В. @ 24.07.2013 - время: 09:21)
«Если свидетельства нескольких очевидцев для Вас ничего не значат, то можете считать». Любые прямые свидетельства значат очень много. Просто люди тоже могут ошибаться. В данном случае пока это свидетельство заводит в тупик и выбивается из всей логики событий. Поскольку не объясняет: А - как ПЛ должны были выделить главную цель и стрелять по ней, если эта цель осталась на месте; Б - кто стал руководить стрельбами в отсутствии назначенного Бурцева; В - кто видел и куда исчезли выпущенные торпеды. Нужно разобраться. С уважением, curious64. По пункту Б, думаю роль Бурцева чисто формальная. Есть план, если изменений не давали, то все лодки действовали согласно плана. Вот Вы сами раньше писали: «Единственное, «надводники» запоздали с приходом в район, где отряд боевых кораблей уже поджидала «Карелия». Но, может, у них, думал командир «стратега», просто что-то, как сейчас принято говорить, «не срослось»? ТОРПЕДНЫЕ АТАКИ по кораблям, хоть и с часовым опозданием, «Карелия» все-таки отработала. После прохождения ордера подлодка всплыла. Через самолет-ретранслятор Кораблев доложил на «Петр Великий» о выполнении боевого упражнения».
Но то, что она находилась рядом, вроде бы правда – проходила информация, что у нее от ударной волны даже глубина изменилась. А вот можно ли верить, что с К-18 планировались 12 августа торпедные стрельбы, как пишет корреспондент? Иначе зачем бы она там была, не наблюдатель ведь. Как Вы считаете? "
По пункту А, да, вопрос. Может отстрелялись по одному из БПК? Спросил у очевидцев, они этого не помнят. |
curious64 Свободен |
25-07-2013 - 12:32 [QUOTE=Петр В.,25.07.2013 - время: 12:51] Выкладываю погрузку "Гранита".
С уважением, curious64. |
Петр В. Свободен |
25-07-2013 - 13:24 (curious64 @ 25.07.2013 - время: 12:32) [QUOTE=Петр В.,25.07.2013 - время: 12:51]Выкладываю погрузку "Гранита". С уважением, curious64. Спасибо за выкладку. На фото грузят "Гранит", значит машина пришла с ракетной базы. Но так же открыт торпедопогрузочный люк.
А вот по этому факту: «Куряне» ждали-ждали: уходить же, сроки поджимают. Потом все-таки привезли торпеду, загрузили.", - подумал может ждали прилива? |
Безумный Иван Свободен |
25-07-2013 - 13:29 (Петр В. @ 25.07.2013 - время: 13:24) подумал может ждали прилива? Для погрузки на плавпирсе это самый важный момент. Благоприятный промежуток времени только два раза в сутки бывает.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-07-2013 - 14:21 |
curious64 Свободен |
25-07-2013 - 18:51 (Петр В. @ 25.07.2013 - время: 12:51) «Вот Вы сами раньше писали: «Единственное, «надводники» запоздали с приходом в район, где отряд боевых кораблей уже поджидала «Карелия». … ТОРПЕДНЫЕ АТАКИ по кораблям, хоть и с часовым опозданием, «Карелия» все-таки отработала. …». Это я давал выдержку, когда разбирался, какие именно ПЛ выпустили 12 торпед, поскольку для 5-ти ПЛ этого количества было явно мало. Когда стало известно, что РТМы из 33-й и 7-й ДиПЛ стреляют тремя двухторпедными залпами, все срослось и встало на свои места, и для меня этот вопрос был закрыт.
«По пункту А, да, вопрос. Может отстрелялись по одному из БПК? Спросил у очевидцев, они этого не помнят». Даже среди свидетельств очевидцев много ляпов. Вспомните обсуждение темы на форуме СВВМИУ – там известный И. Курдин уверял, что это его БДРМ в тех учениях участвовал: «Во время взрыва моя К-84 (БДРМ) находилась в 42 милях - так ее так тряхнуло, что мама не горюй, а находившаяся рядом американка легла бы рядом с "Курском"». Хотя его К-84 с 1996 по 2002 была в ремонте, и он спутал ее с К-18, хотя как человек «в теме» и не должен был.
«Но вот что сообщает метеоцентр: Руководитель Мурманского УГМС А.В.Семенов:"Волнение моря было слабым …». К сожалению они не знают о проливных дождях и видимость была достаточной». Это данные по тому району моря. Но Вы правы, здесь есть несоответствия – ни в Мурманске, ни в С-Петербурге на 10 августа 2000 дождей не значится. По аэропортам данных на тот день нет. Ясно пока одно – люди не прилетели, а вот причину нужно уточнять. Но у меня других данных по планируемому участию Л.Бозина нет. С уважением, curious64. |
Петр В. Свободен |
26-07-2013 - 08:04 (curious64 @ 25.07.2013 - время: 18:51) (Петр В. @ 25.07.2013 - время: 12:51)
«Вот Вы сами раньше писали: «Единственное, «надводники» запоздали с приходом в район, где отряд боевых кораблей уже поджидала «Карелия». … ТОРПЕДНЫЕ АТАКИ по кораблям, хоть и с часовым опозданием, «Карелия» все-таки отработала. …». Это я давал выдержку, когда разбирался, какие именно ПЛ выпустили 12 торпед, поскольку для 5-ти ПЛ этого количества было явно мало. Когда стало известно, что РТМы из 33-й и 7-й ДиПЛ стреляют тремя двухторпедными залпами, все срослось и встало на свои места, и для меня этот вопрос был закрыт.
В каком смысле закрыт? Вот помните Попов говорил о стрельбе "пузырем". Или командир Карелии врет? |
Петр В. Свободен |
26-07-2013 - 08:17 (curious64 @ 25.07.2013 - время: 18:51)
Даже среди свидетельств очевидцев много ляпов. Разговаривая с очевидцами, пришел к выводу, что правду более-менее можно узнать только организуя очную ставку, т.е. припирая свидетельствами других очевидцев. А каждый по отдельности может говорить далеко от истины. |
curious64 Свободен |
26-07-2013 - 19:36 (Петр В. @ 26.07.2013 - время: 09:04) «В каком смысле закрыт? Вот помните Попов говорил о стрельбе "пузырем". Или командир Карелии врет?». Ну, Попов говорил это про реальные пуски торпед с Б-388 и Б-414. В моем понимании (могу и ошибаться) при любых торпедных стрельбах все ПЛ должны находиться в одинаковых условиях: или все стрелять практикой, или все пузырем, или все электронным пуском. Вы же прекрасно помните, что в той статье из «КЗ» Кораблев 12-го и ракету на Камчатку запускал. И (кстати) этот ракетный пуск вошел даже в интернет-биографию К-18! Т.е. или Кораблев путает, или интервьюер, или просто эта статья из общего потока «мутной волны». Было такое мнение, которое я полностью разделяю: «Разговаривая с очевидцами, пришел к выводу, что правду более-менее можно узнать только организуя очную ставку, т.е. припирая свидетельствами других очевидцев. А каждый по отдельности может говорить далеко от истины». Ведь в то время людям было запрещено давать информацию, помимо официальной: «"Труд" связался сразу с несколькими опытными подводниками в Главном штабе ВМФ. Ни один из них не согласился назвать свою фамилию, ибо существует строгий запрет на любую информацию о происходящем в Баренцевом море, кроме той, что публикуют пресс-службы». (http://www.trud.ru/article/17-08-2000/10461_ix_sos_vse_glushe_glushe.html). Может быть, до сих пор действуют отголоски этого запрета???
P.S. Еще одно подробное описание столкновения с американской ПЛ от участника: «Происшествие на боевой службе АПЛ К-52 проекта 627А «Кит» в Средиземном море в 1967 году» (http://topwar.ru/28630-proisshestvie-na-boevoy-sluzhbe-apl-k-52-proekta-627a-kit-v-sredizemnom-more-v-1967-godu.html). Бьем в барабаны: «Подлодка "Ясень-М" сможет раньше "слышать" корабли противника» (http://topwar.ru/31309-podlodka-yasen-m-smozhet-ranshe-slyshat-korabli-protivnika.html). И возвращение к реалиям - статья В.Курышева (приставка Рица) «В подводной обстановке мрак и тишина. 60 миллионов рублей на технологию 25-летней давности» (http://topwar.ru/28285-v-podvodnoy-obstanovke-mrak-i-tishina-60-millionov-rubley-na-tehnologiyu-25-letney-davnosti.html). С уважением, curious64. |
Безумный Иван Свободен |
26-07-2013 - 21:03 (curious64 @ 26.07.2013 - время: 19:36)
И возвращение к реалиям - статья В.Курышева (приставка Рица) Кстати видели на моем видео в рубке гидроакустика эту Рицу? Прибор БПФ )Быстрое преобразование Фурье" и ЭВМ "ДВК-2" |
curious64 Свободен |
26-07-2013 - 21:54 (Crazy Ivan @ 26.07.2013 - время: 22:03) «Кстати видели на моем видео в рубке гидроакустика эту Рицу? Прибор БПФ )Быстрое преобразование Фурье" и ЭВМ "ДВК-2» Нет, не обратил внимания. Я же ее никогда не видел, только читал обсуждения "эффективна-неэффективна", "нужна-не нужна". Посмотрю еще раз, может угадаю.
Выкладываю газетную заметку (это ув. Петр прислал). Просочились две строчки про работу легких водолазов.
С уважением, curious64. |
curious64 Свободен |
27-07-2013 - 20:31 (Петр В. @ 19.07.2013 - время: 10:29) (curious64 @ 16.07.2013 - время: 20:22) «Что бы узнать точные даты запланированных учений и конкретных стрельб, нужно поднять «Извещения мореплавателям». Может у кого-то есть доступ к архивам?»«Для полноты картины попробую договориться. Но даты есть в ходатайстве Кузнецова о возобновлении уголовного дела». Если Вы имеете такую возможность, то это было бы очень информативно. Известный Вам shhturman по этому поводу писАл (обсуждалась версия столкновения с «ПВ»): «Поднимите "Извещения мореплавателям", и по координатам гибели "Курска" найдете, когда и на сколько этот район закрывался для плавания, кроме того, в "Извещениях" черным по белому написано какие районы закрываются для проведения стрельб артиллерией, ракетами, подлодками и на какое время. Наложите эти координаты на навигационную карту и больше не поднимайте вопрос в каких районах кто, когда и как стреляет - эта информация открыта и публикуется специально для избежания морских происшествий».
Вспомнил, что у него же было описание столкновения с американской ПЛ, при котором наша вроде бы не всплывала. От shhturman 11.01.2008 15:24 к Andru 11.01.2008 15:04 «Добавлю от себя - самое начало 80-х, база Холли-Лох, наша пла караулит выход амеровского ракетоносца на "боевую службу", над ней наш рзк для передачи "ЦУ". Американка выходит, рзк дает по ЗПС на пла "ЦУ" и отходит в сторону. В это время наши подводники принимают "ЦУ" и берут американку на сопровождение, но спустя н-е кол-во минут, после погружения ракетоносца, контакт теряется. Командир нашей лодки принимает решение начать поиск из "точки потери контакта" и... спустя несколько минут наша пла таранит подводный объект, после чего полным ходом уходит к Норд-капу, где выходит на связь с штабом флота и получает команду на следование в базу. В ходе водолазного и докового осмотров установлено - легкий корпус пла от носа до кормы распорот, а в корме застрял - огрызок вертикального руля американского ракетоносца. В это время на рзк (кстати, северного), успокоенные чувством выполненной задачи, наблюдают картину экстренного всплытия американского ракетоносца, у которого чего-то не хватает. А не хватает, как вы поняли именно, вертикального руля. Лодка вернулась в базу, затем ушла на ремонт в Штаты. За этот инцидент, как ни странно, часть нашей команды от командира лодки до командира группы ОСНАЗ (орден Красной звезды), была награждена с формулировкой "за срыв выполнения боевой задачи ракетоносцем вероятного противника"». С уважением, curious64. |
Петр В. Свободен |
27-07-2013 - 20:49 (curious64 @ 27.07.2013 - время: 20:31)
Если Вы имеете такую возможность, то это было бы очень информативно. Известный Вам shhturman по этому поводу писАл (обсуждалась версия столкновения с «ПВ»): «Поднимите "Извещения мореплавателям", и по координатам гибели "Курска" найдете, когда и на сколько этот район закрывался для плавания, кроме того, в "Извещениях" черным по белому написано какие районы закрываются для проведения стрельб артиллерией, ракетами, подлодками и на какое время. Наложите эти координаты на навигационную карту и больше не поднимайте вопрос в каких районах кто, когда и как стреляет - эта информация открыта и публикуется специально для избежания морских происшествий».
С уважением, curious64. После 11 августа, когда вернется спец по извещениям. |
Петр В. Свободен |
27-07-2013 - 20:51 Уважаемого Crazy Ivanа и всех имеющих отношение к флоту и любящих флот поздравляю с наступающим праздником!!!!!!! |
Безумный Иван Свободен |
27-07-2013 - 22:16 (curious64 @ 27.07.2013 - время: 20:31)
От shhturman 11.01.2008 15:24 к Andru 11.01.2008 15:04 «Добавлю от себя - самое начало 80-х, база Холли-Лох, наша пла караулит выход амеровского ракетоносца на "боевую службу", над ней наш рзк для передачи "ЦУ". Американка выходит, рзк дает по ЗПС на пла "ЦУ" и отходит в сторону. В это время наши подводники принимают "ЦУ" и берут американку на сопровождение, но спустя н-е кол-во минут, после погружения ракетоносца, контакт теряется. Командир нашей лодки принимает решение начать поиск из "точки потери контакта" и... спустя несколько минут наша пла таранит подводный объект, после чего полным ходом уходит к Норд-капу, где выходит на связь с штабом флота и получает команду на следование в базу. В ходе водолазного и докового осмотров установлено - легкий корпус пла от носа до кормы распорот, а в корме застрял - огрызок вертикального руля американского ракетоносца. В это время на рзк (кстати, северного), успокоенные чувством выполненной задачи, наблюдают картину экстренного всплытия американского ракетоносца, у которого чего-то не хватает. А не хватает, как вы поняли именно, вертикального руля. Лодка вернулась в базу, затем ушла на ремонт в Штаты. За этот инцидент, как ни странно, часть нашей команды от командира лодки до командира группы ОСНАЗ (орден Красной звезды), была награждена с формулировкой "за срыв выполнения боевой задачи ракетоносцем вероятного противника"». С уважением, curious64. Вам не кажется странным что поймав стратега у выхода из Холи -Лох наша лодка несколько минут продержала контакт потом потеряла его и в процессе поиска произошло столкновение. Все это вроде бы недалеко от Холи Лох. Но как они у Норд Капа оказались? До нее ведь тыщи три километров от Холи Лох. Американская пла это расстояние без рулей прошла, а наша с распоротым брюхом в подводном положении? Верится с трудом. |
Безумный Иван Свободен |
27-07-2013 - 22:17 (Петр В. @ 27.07.2013 - время: 20:51)
Уважаемого Crazy Ivanа и всех имеющих отношение к флоту и любящих флот поздравляю с наступающим праздником!!!!!!! Спасибо. Вас тоже с праздником! А так же всех кто имеет отношение к флоту. |