 Vospi
 Свободна |
04-04-2011 - 23:07
| QUOTE (ИЛ68 @ 04.04.2011 - время: 16:11) | | Очень редко приходилось встречать мужчин, которые о женщинах отзываются "низший пол". Куда чаще попадаются феминистски настроенные женщины, приписывающие такое мнение всем мужчинам. |
Вот так в лоб? Не, не отзываются. Но "тонко" так намекать - намекают, говоря, что "курица - не птица..." |
 ИЛ68
 Женат |
05-04-2011 - 20:40
| QUOTE (Vospi @ 04.04.2011 - время: 23:07) | | QUOTE (ИЛ68 @ 04.04.2011 - время: 16:11) | | Очень редко приходилось встречать мужчин, которые о женщинах отзываются "низший пол". Куда чаще попадаются феминистски настроенные женщины, приписывающие такое мнение всем мужчинам. |
Вот так в лоб? Не, не отзываются. Но "тонко" так намекать - намекают, говоря, что "курица - не птица..." |
За что же они к вам так-то? |
Тепло-техник
 Свободен |
06-04-2011 - 00:45
| QUOTE (Vospi @ 04.04.2011 - время: 14:16) | | vitha, "девочки налево, мальчики направо"? Как вы думаете, можно ли брать человека в пожарные просто потому, что он мужчина, и среднестатистически сильнее среднестатистической женщины? А если он хлюпик, а ему прийдется вас из пожара выносить? |
Отвечаю- в той статье указывалось что женщинам тяжело перетаскивать ящики с зап-
частями для вертолетов.То-есть ремонтировать они умеют не хуже чем мужчины-механики,
голова на месте и руки откуда надо,а вот ящик с каким нибудь маслофильтром ей не до-
тащить до техплощадки.
То есть установить она его может,а дотащить-нет.
Что до пожарной охраны,туда и мужчин не всех берут. |
Vospi
Свободна |
06-04-2011 - 01:27
ИЛ68, они ко всем так. Нужно же как-то в собственных глазах утвердиться :)
vitha, значит, идут работать в другое место. Не можешь справиться со своими обязанностями - не возлагай их на других. Кстати, а как могут медсестры подымать больных? Сколько ваш маслофильтр весит? Больной, если речь не идет об отощавших онкобольных, весит минимум 60 килограмм. |
Tenko
 Замужем |
06-04-2011 - 01:50
| QUOTE (Vospi @ 06.04.2011 - время: 01:27) | ИЛ68, они ко всем так. Нужно же как-то в собственных глазах утвердиться :)
vitha, значит, идут работать в другое место. Не можешь справиться со своими обязанностями - не возлагай их на других. Кстати, а как могут медсестры подымать больных? Сколько ваш маслофильтр весит? Больной, если речь не идет об отощавших онкобольных, весит минимум 60 килограмм. |
Причем поднимать обессиленное тело тяжелей, чем человека с силами и в сознании. Ну то есть когда М носит Ж на руках - это одно, а когда он ее беспамятную будет перетаскивать с пола на кровать - это другое  |
ytn
 Замужем |
06-04-2011 - 10:31
| QUOTE (Tenko @ 06.04.2011 - время: 01:50) | | QUOTE (Vospi @ 06.04.2011 - время: 01:27) | ИЛ68, они ко всем так. Нужно же как-то в собственных глазах утвердиться :)
vitha, значит, идут работать в другое место. Не можешь справиться со своими обязанностями - не возлагай их на других. Кстати, а как могут медсестры подымать больных? Сколько ваш маслофильтр весит? Больной, если речь не идет об отощавших онкобольных, весит минимум 60 килограмм. |
Причем поднимать обессиленное тело тяжелей, чем человека с силами и в сознании. Ну то есть когда М носит Ж на руках - это одно, а когда он ее беспамятную будет перетаскивать с пола на кровать - это другое |
Про медсестер не знаю, но могу рассказать историю из жизни...
При производстве алюминиевых фасадов необходимо чтобы рабочие имели высокую квалификацию, часто отдельные операции специализируются. На выполнение операции "распилка" традиционно берут самого сильного мужчину, т.к. "пильщик" сам должен приносить профиль к своему станку... Это очень ответственная операция.
Так вот, одним из самых лучших пильщиков в отрасли является... женщина. За ней охотятся работодатели. Никаких тяжестей она не поднимает, т.к. обязанность приносить профиль к станку возложили на рабочих-грузчиков.
|
Фема
 Замужем |
06-04-2011 - 15:57
| QUOTE (клопик @ 06.04.2011 - время: 10:21) | Вы имеете в виду...отстрапонить может!?  Дык...прежде чем в баню идти с девушкой..надо всегда шмон у неё устраивать...на предмет наличия этого дикого инструмента..., а если отсутствует...тогда можно приспокойненько... и спиной к ней повернуться....и за мылом нагнуться, отклячив задницу...нечем жеж!?)))  |
| QUOTE (клопик @ 06.04.2011 - время: 10:44) | Хм..об этом и не подумал  ...даже ногой может...если воспитание позволяет!? Значт надо руки за спиной ей связать.. и ноги тоже ограничить..., чтоб только маленькими шажками могла по бане смещаться...от парилки к бассейну!?  |
| QUOTE | Если...это беспамятство...вызвано любовью...тогда не тяжело с пола на кровать перетащить!  Вожделение и инстинкт разиножения...добавляют дополнительные силовые ресурсы организму!?)))  |
клопик предупреждение по пункту 2.14 флуд
все флудовые посты будут снесены
Это сообщение отредактировал Фема - 06-04-2011 - 16:03 |
Фема
 Замужем |
06-04-2011 - 16:05
| QUOTE (Fioletta @ 06.04.2011 - время: 09:59) | | QUOTE (клопик @ 06.04.2011 - время: 08:29) |
Если...это беспамятство...вызвано любовью...тогда не тяжело с пола на кровать перетащить! Вожделение и инстинкт разиножения...добавляют дополнительные силовые ресурсы организму!?))) |
Ну вобще... Уже и отключиться нельзя, чтоб и тут не воспользовались. |
Fioletta предупреждение по пункту 2.14. флуд
-------------
| QUOTE (ytn @ 06.04.2011 - время: 10:13) | | клопик, к женщинам, как мы уже здесь выяснили, тоже небезопасно спиной поворачиваться, а, в особенности, упавшее в бане мыло с пола поднимать... |
ytn предупреждение по пункту 2.14 флуд
------------
| QUOTE (Vospi @ 06.04.2011 - время: 15:36) | | QUOTE (клопик @ 06.04.2011 - время: 10:21) | | Вы имеете в виду...отстрапонить может!? Дык...прежде чем в баню идти с девушкой..надо всегда шмон у неё устраивать...на предмет наличия этого дикого инструмента..., а если отсутствует...тогда можно приспокойненько... и спиной к ней повернуться....и за мылом нагнуться, отклячив задницу...нечем жеж!?))) |
Подручные средства завсегда можно найти :) |
Vospi предупреждение по пункту 2.14 флуд
ps^ тема почищена от флуда
я вот это не просто так писала
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13842793
Это сообщение отредактировал Фема - 06-04-2011 - 16:28 |
дамисс
 Свободен |
06-04-2011 - 18:55
| QUOTE (Vospi @ 03.04.2011 - время: 17:57) |
|
Будем не соглашаться.
| QUOTE | Во-первых, во-вторых и в-третьих.
|
| QUOTE | | Во-первых, подразделение на "мужские" и "женские" работы в нашем современном времени совершенно искусственно, дань традициям, не более того. |
Возьмём несколько профессий:
1.Грузчик - почему то ни одной женщины не встречалось.
2.Лётчик - всего лишь один процент женщин в мире, на пенсию уходят досрочно.
3.Пожарный, шахтёр, нефтяник, где неизбежна работа с тяжёлыми "объектами", женщин не наблюдается.
4.Врач: по женскому опросу одного журнала(издавающегося в 86 странах мира), женщины предпочтут мужчину женщине:
а.Гинеколога -82%, вызывает большЕе доверие и компетенцию,
б.Хирург - 87%, уверенность в твёрдости и последовательности движения,
в.Стоматолог - 78%, точность и уверенность.
5.Космонавт - увы, опыт В.Терешковой, показал, что для сохранения репродуктивных целей женщины требуется доработка косм.кораблей.
6.Автомехание(автослесарь) -Женщину, лежащую под машиной, как и женщину, САМОСТОЯТЕЛЬНО меняющую колесо, никто в реальной жизни не видел. Разве что только в страшном сне. Причем, что характерно: как ездить на машине - так они за равенство полов, а как в гараже полдня провести, так они ничего не понимают "во всех этих ужасных проводочках"!
7.Мясник(забойщик, раздельщик) - как было мужским занятием, так и осталось.
Достаточно?
| QUOTE | | Только вот зачем тащить в наше время те привычки, для чего, где логическая причина этому? Только традиции, не более того. |
Логика тут проста.Пока в РФ официально за чертой бедности находится 27%, на уровне бедности 36%, то русский мужичок предпочёт всё сделать сам, чтоб съэкономить и купить "лишний леденец" ребёнку иль жане "новые трусы"  
| QUOTE | | Бисероплетение и вязание, а также изготовление полочек - это увлекательнейшие занятия, вот только почти совершенно бесполезные в наше время. Как для девочек, так и для мальчиков. |
Эт отдельным вопросом(просто ради интереса).С Ваших слов получается, что создание уюта(комфортности)(а вышеперечисленное Вами относится именно к этой категории) сегодня не нужно?
| QUOTE | | Молодая семья, говорите? Очертите круг хозяйственных забот молодой семьи: приготовить еду, постирать белье, погладить рубашки, сделать ремонт, починить тот же слив и проч. И прикинте - сколько раз вы делаете ремонт или чините слив? А сколько раз в то же время готовите обеды да ужины и стираете белье? То-то же... |
Чтой то Вы слишком узенький круг интересов молодой семьи описываете.Им ещё надо и развиваться: заиметь жильё, обустроить его, развивать детей и ещё много чего, а расписанный Вами вариант ведёт только к регрессу
И немножко по теме
пока унифицированность не достигла "золотой середины", разделение и обучение основам жизнедеятельности должно быть. |
Ингрид
 Свободна |
06-04-2011 - 19:50
| QUOTE (дамисс @ 06.04.2011 - время: 18:55) |
4.Врач: по женскому опросу одного журнала(издавающегося в 86 странах мира), женщины предпочтут мужчину женщине:
а.Гинеколога -82%, вызывает большЕе доверие и компетенцию, |
Ерунда. Мужчину предпочтет небольшой процент озабоченных теток, которые пойдут пощекотать нервы. Остальные будут искать хорошего гинеколога, по куче рекомендаций, меньше всего обращая внимания на пол данного врача. | QUOTE | | в.Стоматолог - 78%, точность и уверенность. |
Именно поэтому в стоматологической клинике основная часть работает женщин?| QUOTE | | 6.Автомехание(автослесарь) -Женщину, лежащую под машиной, как и женщину, САМОСТОЯТЕЛЬНО меняющую колесо, никто в реальной жизни не видел. Разве что только в страшном сне. Причем, что характерно: как ездить на машине - так они за равенство полов, а как в гараже полдня провести, так они ничего не понимают "во всех этих ужасных проводочках"! |
У меня сестра двоюродная на автослесаря учится как раз сейчас. Ниче, нормально все. А на автодорожном сейчас половина студентов - девушки. | QUOTE | | 3.Пожарный, шахтёр, нефтяник, |
Ыыыы, Дамисс, вы же видели, что я вернулась))) Не произносите в моем присутствии слово ШАХТЕР))) Меня сразу на ржаку пробивает, ну смешно же смотреть, как люди рассуждают о том, что видели только на агитках времен Советского Союза))) |
ИЛ68
Женат |
06-04-2011 - 20:08
| QUOTE (Vospi @ 06.04.2011 - время: 01:27) | ИЛ68, они ко всем так. Нужно же как-то в собственных глазах утвердиться :)
|
Ну стоит ли обижаться на ущербных. Я вот, например, на феминисток не обижаюсь.
Наверное мужчина, который уничижительно отзывается о женщинах, скорее всего не имеет у женщин успеха или этого успеха слишком много(скорее всего незаслуженного). |
Wiya
 Свободна |
06-04-2011 - 20:24
| QUOTE (ИЛ68 @ 06.04.2011 - время: 20:08) |
Ну стоит ли обижаться на ущербных. Я вот, например, на феминисток не обижаюсь.
|
так что с феминистками, что?
ии пугают, пытаются задеть, как будто это какое то проклятие))
чо с ними не таГ?) |
дамисс
Свободен |
06-04-2011 - 20:45
| QUOTE | | QUOTE (дамисс @ 06.04.2011 - время: 18:55) |
4.Врач: по женскому опросу одного журнала(издавающегося в 86 странах мира), женщины предпочтут мужчину женщине:
а.Гинеколога -82%, вызывает большЕе доверие и компетенцию, |
Ерунда. Мужчину предпочтет небольшой процент озабоченных теток, которые пойдут пощекотать нервы. Остальные будут искать хорошего гинеколога, по куче рекомендаций, меньше всего обращая внимания на пол данного врача. |
Ну озабоченных откинем(хотя они и в мою пользу ), но именно рекомендаций почему то больше к мужчинам, наверно отсюда и такой процент ответов
| QUOTE | | QUOTE | | в.Стоматолог - 78%, точность и уверенность. |
Именно поэтому в стоматологической клинике основная часть работает женщин? |
Ну если обслуживающий персонал считать, то да.В моей клинике(где я обслуживаюсь) из 26 врачей - 18 мужчины
| QUOTE | | У меня сестра двоюродная на автослесаря учится как раз сейчас. Ниче, нормально все. А на автодорожном сейчас половина студентов - девушки. |
Как говорят в Одессе: учиться и работать - эт две большие разницы В управлениях Автодора как раз таки такие девушки более востребованы 
| QUOTE | | Не произносите в моем присутствии слово ШАХТЕР))) Меня сразу на ржаку пробивает, ну смешно же смотреть, как люди рассуждают о том, что видели только на агитках времен Советского Союза))) |
Ужель всё так плохо стало, что хрупкие создания вынуждены таскать вагонетки с углём Кроме сочувствия, никаких чувсьтв такая ситуация не вызывает  |
Тепло-техник
Свободен |
06-04-2011 - 20:59
Пожалуй по поводу заговора в профессиональной карьере преувеличенно.Попробую
обосновать-возьмем умудренного,уставшего начальника цеха или инженера.Кому
он предоставит полученную новую технику-старому Фоме Фомичу,который уже 30
лет в професии и знает как ее лучше и аккуратнее использовать,или молодому
Вовику,который конечно хороший парень,но полученный инструмент,станок или чего
там еще,скрутит очень быстро,а работать то надо.
Так-же и женщинами.Понятно что ряд специальностей ее не возьмут.Потому что хотят
мужчину,потому что мужской коллектив,потому что понадобиться скажем циркулярку
передвинуть или машину разгрузить-кинул клич,все временно оставили свою работу,пришли и сделали,а девушку так не позовешь.
Или в сердцах матерком пройтись,так все свои,нежных женских ушек не нужно стесняться.
Возможно эта дискриминация-это на самом деле где-то забота,а где-то нежелание брать
лишние хлопоты на шею,совершенно без коварного умысла.
|
Ингрид
Свободна |
06-04-2011 - 21:03
| QUOTE (дамисс @ 06.04.2011 - время: 20:45) |
Ну озабоченных откинем(хотя они и в мою пользу ), но именно рекомендаций почему то больше к мужчинам, наверно отсюда и такой процент ответов |
Нет рекомендаций именно к мужчинам. Знаю только пару гинекологов-мужчин - две жопорукие, пардон, обезьяны. Самый крутой гинеколог, которого я знаю - женщина. А как пишутся эти ответы - я знаю Я сама их перидиццки пишу. С таким расчетом, шоп поднять рейтинги и взбудоражить аудиторию.| QUOTE | | Ну если обслуживающий персонал считать, то да.В моей клинике(где я обслуживаюсь) из 26 врачей - 18 мужчины |
А у нас - только зубной хирург мужчина. Остальные - женщины.| QUOTE | | Как говорят в Одессе: учиться и работать - эт две большие разницы В управлениях Автодора как раз таки такие девушки более востребованы |
А много ли из этих отучившихся мальчиков пойдет работать по этой специальности?  У меня муж тоже в свое время закончил автодорожный - и ни денька по специальности не проработал, как, собственно, весь его курс, за исключением одного парня. ОДНОГО.| QUOTE | | Ужель всё так плохо стало, что хрупкие создания вынуждены таскать вагонетки с углём Кроме сочувствия, никаких чувсьтв такая ситуация не вызывает |
Дамисс, ну я же прошу, по-хорошему, не вынуждайте тетю Ингритт корчиться в пароксизьмах смеху Ну нинада писать о том, чяво ваще не знаити, плиз, ну оченно вас умоляю, от лица заинтересованной опчественности. КТО таскает вагонетки с углем? Дамисс, радость вы моя пуффыстая, вы ишчо коногонов вспомните, и вам воздасццо)))
Кстати, история в тему http://zadolba.li/story/4768 |
Тепло-техник
Свободен |
06-04-2011 - 21:08
Прочитал свое сообщение,вынужден поправиться.
Вот скажем я читал в Африке,традиционной Африке женщины такие тяжести носят,что
нормальный европейский мужик даже не поднимет.А они умудряються вместе с дро-
вами,овощами и пр. еще и детей на себе носить.Мужчина не помогает.Потому как не
мужское это дело,потому как засмеют его.
Или у цыган также женщины обязаны попрошайничать,гадать,воровать.И приносить в
клювике своему благоверному,в то время как ему не пристало работать,он же мужчина.
Вот и выходит,что в отдельно взятых местах мужской заговор имеет место.Только это не
мужской а скорее мужланский,быдлячий заговор,что-то вроде армейской дедовщины,-
"Женщина!Закрой рот!Баранов в стойло,холодильник в дом". |
Abmms
 Свободен |
06-04-2011 - 21:11
| QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 21:50) | | QUOTE | | 3.Пожарный, шахтёр, нефтяник, |
Ыыыы, Дамисс, вы же видели, что я вернулась))) Не произносите в моем присутствии слово ШАХТЕР))) Меня сразу на ржаку пробивает, ну смешно же смотреть, как люди рассуждают о том, что видели только на агитках времен Советского Союза))) |
Добрый вечер вновь вернувшимся =)))
А почему на смех пробивает то собственно ? =)))
Потому что Шахтер это собирательное по профессии применимо к всему что связано с подземной добычей ?
Или почему...
Я как бы немало лет прожил в Шахтерском крае, где терриконы уже тип местности, а не просто свалка отходов производства =))) |
Ингрид
Свободна |
06-04-2011 - 21:25
| QUOTE (Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:11) | | QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 21:50) | | QUOTE | | 3.Пожарный, шахтёр, нефтяник, |
Ыыыы, Дамисс, вы же видели, что я вернулась))) Не произносите в моем присутствии слово ШАХТЕР))) Меня сразу на ржаку пробивает, ну смешно же смотреть, как люди рассуждают о том, что видели только на агитках времен Советского Союза))) |
Добрый вечер вновь вернувшимся =)))
А почему на смех пробивает то собственно ? =)))
Потому что Шахтер это собирательное по профессии применимо к всему что связано с подземной добычей ?
Или почему...
Я как бы немало лет прожил в Шахтерском крае, где терриконы уже тип местности, а не просто свалка отходов производства =))) |
Та й вам щоб усе гаразд було)))
Abmms, а с шахтерами просто связана одна длительнейшая и веселейшая за все мое пребывание на СН опупея) Ну, мы с вами какбэ почти земляки (ежели я верно помню, откуда вы). И мне, родившейся, выросшей и живущей в Донбассе очень забавно было, когда немочный вьюнош, просиживающий свои полупопия в пыльном офисе и тяжелее бумажки на ксерокс в жизни ничего не поднимавший, пылко рассказывал мне о шахтерах. Об этих мужественных парнях, которые выполняют тяжелую физическую работу - и поэтому он, тоже типа парень, имеет полное право доминировать надо мной. Ибо оно - доминанто, бо мужчины в забое пашут, а женщин в забое нет - поэтому я сабмиссив. Ну, мы с ним долго беседовали, бурно беседовали, выяснилось, что о шахтерах сей пылкий доминант знает только по старым советским фильмам и с трудом представляет вообще, чего же они там под землей копаются. Ну а я его откровения давала почитать своему куму - горному мастеру, он их потом своей смене зачитывал, вместо анекдотов.
С того времени, когда кто-то из товарищей, которые типа доминанты, начинают рассуждать о шахтерах, у мне уже колики заранее начинаюццо) |
Abmms
Свободен |
06-04-2011 - 21:26
| QUOTE (Ингрид) | | С того времени, когда кто-то из товарищей, которые типа доминанты, начинают рассуждать о шахтерах, у мне уже колики заранее начинаюццо) |
Ну так то да... ныне шахтеры вовсе не те =)))
Там какой нафик забой... Там запойный убой разве что... Ну пашут да... а потом по дороге домой синька... и все дела... дома поорут на жену, та в ответ рявкнет ну и спит на кухне на полу... ато и ищо де... Иные порой руки распускают... так те долго с женами и не живут... ибо беднота, да побои мало кому надобно =)))
Это сообщение отредактировал Фема - 07-04-2011 - 02:08 |
Ингрид
Свободна |
06-04-2011 - 21:34
| QUOTE (Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:26) | | QUOTE (Ингрид) | | С того времени, когда кто-то из товарищей, которые типа доминанты, начинают рассуждать о шахтерах, у мне уже колики заранее начинаюццо) |
Ну так то да... ныне шахтеры вовсе не те =)))
Там какой нафик забой... Там запойный убой разве что... Ну пашут да... а потом по дороге домой синька... и все дела... дома поорут на жену, та в ответ рявкнет ну и спит на кухне на полу... ато и ищо де... Иные порой руки распускают... так те долго с женами и не живут... ибо беднота, да побои мало кому надобно =))) |
Неа, вы от жизни отстали  Гнилые девяностые уже закончились. Шахтера сейчас сложно беднотой назвать - ни один вьюнош бедный со взором горящим за полгода его мясячный оклад никогда не увидит, даж во сне. Ток там вкалывать надо - а мужчины, оне ж работать не хотят Им бы в офис, им бы в банк. А там, где пахать надо.... |
Abmms
Свободен |
06-04-2011 - 21:36
| QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 23:34) | | QUOTE (Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:26) | | QUOTE (Ингрид) | | С того времени, когда кто-то из товарищей, которые типа доминанты, начинают рассуждать о шахтерах, у мне уже колики заранее начинаюццо) |
Ну так то да... ныне шахтеры вовсе не те =)))
Там какой нафик забой... Там запойный убой разве что... Ну пашут да... а потом по дороге домой синька... и все дела... дома поорут на жену, та в ответ рявкнет ну и спит на кухне на полу... ато и ищо де... Иные порой руки распускают... так те долго с женами и не живут... ибо беднота, да побои мало кому надобно =))) |
Неа, вы от жизни отстали Гнилые девяностые уже закончились. Шахтера сейчас сложно беднотой назвать - ни один вьюнош бедный со взором горящим за полгода его мясячный оклад никогда не увидит, даж во сне. Ток там вкалывать надо - а мужчины, оне ж работать не хотят Им бы в офис, им бы в банк. А там, где пахать надо.... |
Дык нее... Я то знаю что з\п нормальные... Токо вы ж забываете что нормальных не алкоголиков шахтеров почти не бываетс... Хотя... если верить в чудеса...  |
Ингрид
Свободна |
06-04-2011 - 21:39
| QUOTE (Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:36) | | QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 23:34) | | QUOTE (Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:26) |
Ну так то да... ныне шахтеры вовсе не те =)))
Там какой нафик забой... Там запойный убой разве что... Ну пашут да... а потом по дороге домой синька... и все дела... дома поорут на жену, та в ответ рявкнет ну и спит на кухне на полу... ато и ищо де... Иные порой руки распускают... так те долго с женами и не живут... ибо беднота, да побои мало кому надобно =))) |
Неа, вы от жизни отстали Гнилые девяностые уже закончились. Шахтера сейчас сложно беднотой назвать - ни один вьюнош бедный со взором горящим за полгода его мясячный оклад никогда не увидит, даж во сне. Ток там вкалывать надо - а мужчины, оне ж работать не хотят Им бы в офис, им бы в банк. А там, где пахать надо.... |
Дык нее... Я то знаю что з\п нормальные... Токо вы ж забываете что нормальных не алкоголиков шахтеров почти не бываетс... Хотя... если верить в чудеса... |
Ну чего, реальных алкоголиков я не так и много знаю. В основном - умеренно пьющие. Особенно те, что женатые. В шахтерских семьях как-то патриархат не шибко наблюдается (кстати, самое прикольное - шахтерами мужское доминирование оправдывают, а они в семье доминировать не стремятся, им бы просто отдохнуть и не брать на себя лишнюю ответственность еще и дома))) Там жена увидела, что муж начинает перебирать - за шкирку, и пинками домой.
Это сообщение отредактировал Фема - 07-04-2011 - 02:01 |
Wiya
 Свободна |
06-04-2011 - 21:39
| QUOTE | | Неа, вы от жизни отстали 00045.gif Гнилые девяностые уже закончились. Шахтера сейчас сложно беднотой назвать - ни один вьюнош бедный со взором горящим за полгода его мясячный оклад никогда не увидит, даж во сне. |
так это же вредно очень, опасно для жизни, и ваще, иной народ за границу щас едет работать
а сколько они зарабатывают, я слышала что наоборот,не платят им, по телеку показывали
Это сообщение отредактировал Фема - 07-04-2011 - 02:02 |
Ингрид
Свободна |
06-04-2011 - 21:48
| QUOTE | так это же вредно очень, опасно для жизни, и ваще, иной народ за границу щас едет работать
а сколько они зарабатывают, я слышала что наоборот,не платят им, по телеку показывали |
Не. ну кто ж спорит - реально вредно и опасно. За границу едут, потому что там больше платят. Но шахтеры у нас по региону - самые высокооплачиваемые. Человек без особой специальности просто за физическую работу никогда не получит больше. Точные суммы писать не буду, но горный мастер получает в 2-2,5 раза больше, чем мой муж - руководитель среднего звена обласной энергокомпании. О рядовых менеджерах я промолчу - имникогда таких денег не увидеть. Конечно, если учитывать специфику их работы, это все равно безобразно мало, но больше они не заработают нигде.
Естественно, я говорю о Донбассе, как в других местах - я не знаю.
Это сообщение отредактировал Фема - 07-04-2011 - 02:02 |
дамисс
Свободен |
06-04-2011 - 21:59
| QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 21:03) | |
| QUOTE | | А у нас - только зубной хирург мужчина. Остальные - женщины. |
Ну так недостаток в мужчинах - давняя проблема, вот и приходится замещать.
| QUOTE | | А много ли из этих отучившихся мальчиков пойдет работать по этой специальности? У меня муж тоже в свое время закончил автодорожный - и ни денька по специальности не проработал, как, собственно, весь его курс, за исключением одного парня. |
Один, но парень.Уже показатель
| QUOTE | | Дамисс, ну я же прошу, по-хорошему, не вынуждайте тетю Ингритт корчиться в пароксизьмах смеху Ну нинада писать о том, чяво ваще не знаити, плиз, ну оченно вас умоляю, от лица заинтересованной опчественности. |
И не стремлюсь утвердить свою компетентность  Тока и шахтёрш нигде не
наблюдаю
Подобную историю лет 15 назад слышал.Только эт исключение, подчёркивающее правило
флуд удалён
Это сообщение отредактировал Фема - 07-04-2011 - 01:57 |
Vospi
Свободна |
06-04-2011 - 22:49
| QUOTE (дамисс @ 06.04.2011 - время: 18:55) | Возьмём несколько профессий:
1.Грузчик - почему то ни одной женщины не встречалось.
2.Лётчик - всего лишь один процент женщин в мире, на пенсию уходят досрочно.
3.Пожарный, шахтёр, нефтяник, где неизбежна работа с тяжёлыми "объектами", женщин не наблюдается.
4.Врач: по женскому опросу одного журнала(издавающегося в 86 странах мира), женщины предпочтут мужчину женщине:
а.Гинеколога -82%, вызывает большЕе доверие и компетенцию,
б.Хирург - 87%, уверенность в твёрдости и последовательности движения,
в.Стоматолог - 78%, точность и уверенность.
5.Космонавт - увы, опыт В.Терешковой, показал, что для сохранения репродуктивных целей женщины требуется доработка косм.кораблей.
6.Автомехание(автослесарь) -Женщину, лежащую под машиной, как и женщину, САМОСТОЯТЕЛЬНО меняющую колесо, никто в реальной жизни не видел. Разве что только в страшном сне. Причем, что характерно: как ездить на машине - так они за равенство полов, а как в гараже полдня провести, так они ничего не понимают "во всех этих ужасных проводочках"!
7.Мясник(забойщик, раздельщик) - как было мужским занятием, так и осталось.
Достаточно?
Логика тут проста.Пока в РФ официально за чертой бедности находится 27%, на уровне бедности 36%, то русский мужичок предпочёт всё сделать сам, чтоб съэкономить и купить "лишний леденец" ребёнку иль жане "новые трусы"
Эт отдельным вопросом(просто ради интереса).С Ваших слов получается, что создание уюта(комфортности)(а вышеперечисленное Вами относится именно к этой категории) сегодня не нужно?
[
Чтой то Вы слишком узенький круг интересов молодой семьи описываете.Им ещё надо и развиваться: заиметь жильё, обустроить его, развивать детей и ещё много чего, а расписанный Вами вариант ведёт только к регрессу
пока унифицированность не достигла "золотой середины", разделение и обучение основам жизнедеятельности должно быть. |
Возьмем.
1. Действительно, грузчиц не видела ни одну.
2. Исстребителей? Где-то есть, но готова признать, что случаи анекдотические. Тем не менее, есть летчицы, управляющие обычными самолетами. На пенсию все летчики уходят досрочно.
3. Пожарных, пожалуй, мало. А вот шахтеры - есть, как не быть?
4. Врач: мне все равно, был бы врач хороший. Самый лучший гинеколог в моей жизни был мужчина. Но пломба, которую мне поставили не скажу, сколько лет назад, и которая до сих пор стоит без проблем, была поставлена молоденькой женщиной.
5. Возможно, космонавтика влияет на репродуктивные функции женщины, но если она не желает иметь детей?
6. Как это "никто"? Если ВЫ не видели, это ВАШИ проблемы. Одна моя близкая родственница свой мотоцикл разобрала и собрала несколько раз - не доверяет механикам :)
7. Вы на современной бойне были? Там половина работников - женщины. Ну, не орудуют они ручным инструментом.
В данный момент мало осталось работ, где бы нужно было взять побольше и кинуть подальше, где мужчины объективно лучше. Причем не всякие мужчины. Вот еще сталевар-женщина до сих пор редка. Но и вы в сталеварку не пойдете :)
Совершенно не поняла логики. Бедность и "сделать самому" как связаны? Ну, и женщина может сделать сама, где проблемы?
Вязание - это создание уюта? Ну, создавайте. Вообще-то вязание должно обеспечить вас одеждой, а не уютом. А бисероплетение - всякими приятными пыль собирающими вещицами. Совершенно бесполезными для уюта. А вот удобный диван или шкаф - это да, это для уюта. И я их могу сделать. А вы?
Для того, чтоб заиметь собственное жилье, современной семье нужно работать и работать. Сколько в России людей, которые на одну зарплату могут купить его? Маловато. Приходится работать обоим. Развивать детей - это тоже задача и обязанность обоих (если не хотите кривобокое воспитание).
Основы жизнедеятельности, которым обучают в семье и школе, делится на две группы. Одна - нужна обоим, очень нужна. Вторая, как бисероплетение - совершенно бесполезна. |
Vospi
Свободна |
06-04-2011 - 23:05
| QUOTE (vitha @ 06.04.2011 - время: 20:59) |
Так-же и женщинами.Понятно что ряд специальностей ее не возьмут.Потому что хотят
мужчину,потому что мужской коллектив,потому что понадобиться скажем циркулярку
передвинуть или машину разгрузить-кинул клич,все временно оставили свою работу,пришли и сделали,а девушку так не позовешь.
Или в сердцах матерком пройтись,так все свои,нежных женских ушек не нужно стесняться. |
Никто не говорит о коварном умысле работодателей. Речь о том, что традиции часто сохраняются совершенно без почвы под ними. И меняются, но очень медленно. Если чуть-чуть назад историю открутить, женщины вообще мало где могли работать, жизнь ведь ужасна вне дома. Даже учителя в основном были мужчины, а женщина могла быть только при условии, что она останется не только незамужней, но рядом с ней вообще не будут появлятся женихи. А еще чуть раньше университет вообще был не для женщин. |
Фема
 Замужем |
07-04-2011 - 01:22
| QUOTE (Abmms @ 06.04.2011 - время: 21:32) |
Да ну... я ж любя...
И не вас... и не в правду
И ваще... снова флудим товарищи |
| QUOTE (Abmms @ 06.04.2011 - время: 22:56) | | QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 00:54) | | Блин, а шоп мне своей ИМХОЙ сделать? |
А какие варианты уже есь ? |
Abmms.. предупреждение по пункту 2.14. намеренный флуд
Это сообщение отредактировал Фема - 07-04-2011 - 01:26 |
Фема
Замужем |
07-04-2011 - 01:28
| QUOTE (дамисс @ 06.04.2011 - время: 23:00) | | QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 22:54) |
Это ж я спецом женщиной переоделась - ну, типа военная хитрость такая. А потом кааак выпрыгну... Вам Abmms подтвердит. |
Свят, свят, свят Не надо мне откровений от Abmms .
Пойду лучше за "Шахтёр" болеть   |
| QUOTE (дамисс @ 06.04.2011 - время: 22:43) | | QUOTE (Ингрид @ 06.04.2011 - время: 22:11) |
Лавите поцелуй.
ЗЫ Abmms, я вас тоже на всяк случай поцеловала. А то мало ли... Лучше не ссориться. |
Так, нечестно, Ингрид 
Вы своей женственностью просто убиваете мужской запал борьбы.
И с кем теперь вести дискуссию?Кого обличать в своих грехах? |
дамисс предупреждение по пункту 2.14. флуд
тема будет почищена
Это сообщение отредактировал Фема - 07-04-2011 - 01:49 |
Тепло-техник
Свободен |
07-04-2011 - 02:20
| QUOTE (Vospi @ 06.04.2011 - время: 23:05) | | Речь о том, что традиции часто сохраняются совершенно без почвы под ними. И меняются, но очень медленно. Если чуть-чуть назад историю открутить, женщины вообще мало где могли работать, жизнь ведь ужасна вне дома. Даже учителя в основном были мужчины, а женщина могла быть только при условии, что она останется не только незамужней, но рядом с ней вообще не будут появлятся женихи. А еще чуть раньше университет вообще был не для женщин. |
Традиции действительно меняються очень медленно,потому что для этого нужно
повзрослеть всем,всему общественному сознанию,чтобы изменились те великие
и ужасные постулаты которые называються "так все думают","так принято",
"это само собой разумееться".Вот примут что-нибудь другое,что женщины не
только голосовать имеют право,а,например,и симфоническим оркестром дирижиро-
вать,или в гражданской авиации не только стюардессой ходить улыбаться,а и
за штурвалом сидеть-и все прекрастно образуеться .
А в историческом плане совершенно не согласен.Не работали только дворянское
сословие и барышни-жены привелигированных мужчин (вспомним "Анну на шее").
А в низах общества все были равны в нищите и выживании и женщины вкалывали
не меньше-торговля,посудомойки,прачки,вся текстильная промышленность от
бальных платьев и солдатских подштанников до парусов гордых фрегатов.Реко-
мендую ознакомиться "Жерминаль" Золя (тоже про шахтеров).
В последний момент вспомнил-охранницы в женских СИЗО,тюрьмах.Их как-то
не назовешь слабачками,или что имееться трудовая половая дискриминация. |
ИЛ68
Женат |
07-04-2011 - 10:34
| QUOTE (Wiya @ 06.04.2011 - время: 20:24) | | QUOTE (ИЛ68 @ 06.04.2011 - время: 20:08) |
Ну стоит ли обижаться на ущербных. Я вот, например, на феминисток не обижаюсь.
|
так что с феминистками, что?
ии пугают, пытаются задеть, как будто это какое то проклятие))
чо с ними не таГ?) |
Хотелось бы спросить, а что с ними так? Но как-то невежливо вопросом на вопрос.
На мой взгляд борьба за равные права мужчин и женщин в обществе в котором нет ни одного закона ущемляющего женщин, скорее ширма мужененавистничества. Найти какой-нибудь закон или акт защищающий женщин или их здоровье, именно потому, что они женщины можно без труда. Что-либо подобное в отношении мужчин не получится. Трудно представить себе например партию мужчин. То есть объединение в политическую партию, не потому, что люди единомышленники, а токмо по принадлежности к одному полу. |
Wiya
 Свободна |
07-04-2011 - 10:53
| QUOTE (ИЛ68 @ 07.04.2011 - время: 10:34) | Хотелось бы спросить, а что с ними так? Но как-то невежливо вопросом на вопрос.
|
как раз с ними все нормально и закономерно))| QUOTE | | На мой взгляд борьба за равные права мужчин и женщин в обществе в котором нет ни одного закона ущемляющего женщин, скорее ширма мужененавистничества. Найти какой-нибудь закон или акт защищающий женщин или их здоровье, именно потому, что они женщины можно без труда. Что-либо подобное в отношении мужчин не получится. Трудно представить себе например партию мужчин. То есть объединение в политическую партию, не потому, что люди единомышленники, а токмо по принадлежности к одному полу. |
)) из покон веков все общество, это общество, наше общество - общество правящих мужчин, в коим бывало немало несправедливых поступков в отношении женщин, подавления и ущемления их прав, отсюда вполне объяснимая реакция женщин - просто достало все
вы же сами все прекрасно должны понимать |
ИЛ68
Женат |
07-04-2011 - 11:29
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2011 - время: 10:53) | из покон веков все общество, это общество, наше общество - общество правящих мужчин, в коим бывало немало несправедливых поступков в отношении женщин, подавления и ущемления их прав, отсюда вполне объяснимая реакция женщин - просто достало все
вы же сами все прекрасно должны понимать |
О! А может годы женского угнетения - это ответ на предшествующий матриархат?
Ну хорошо, в позапрошлом веке доставало, теперь то что мешает?
В какой области вы обнаруживаете ущемление нынче ?
|
Wiya
Свободна |
07-04-2011 - 11:59
| QUOTE (ИЛ68 @ 07.04.2011 - время: 11:29) | О! А может годы женского угнетения - это ответ на предшествующий матриархат?
Ну хорошо, в позапрошлом веке доставало, теперь то что мешает?
В какой области вы обнаруживаете ущемление нынче ? |
а может быть кабы (с) ))
Я, лично Я? ну был один момент в жизни, когда начальнеГ зажал меня в кабинете, который не платил мне мою з/п за мои две ставки, которые я исправно всегда выполняла, с мужчиной он бы себе такова не позволил
если в Общем, то притеснения на западе уже практически нет, у нас все через заднее место как обычно, надежда умирает последней (с) :))))
женщине, как правило, нужно прикладывать вдвое больше сил, что б добиться равного статуса с мужчиной, и это далеко не новость) |
Свободен |
07-04-2011 - 12:56
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2011 - время: 11:59) | | QUOTE (ИЛ68 @ 07.04.2011 - время: 11:29) | О! А может годы женского угнетения - это ответ на предшествующий матриархат?
Ну хорошо, в позапрошлом веке доставало, теперь то что мешает?
В какой области вы обнаруживаете ущемление нынче ? |
а может быть кабы (с) ))
Я, лично Я? ну был один момент в жизни, когда начальнеГ зажал меня в кабинете, который не платил мне мою з/п за мои две ставки, которые я исправно всегда выполняла, с мужчиной он бы себе такова не позволил |
И что из этого следует? Да Вас "зажать" в угол могут где угодно - в подъезде, на улице и прочая, и что теперь? Это не повод рассуждать о том, что Вас ущемляют в правах, а всего лишь свидетельствует об уровне воспитания отдельных людей.
И потом, некоторые женщины тоже вполне так не брезгуют пользоваться своим положением, если им понравится какой-либо мальчик, находящийся у них в подчинении. И вполне недвусмысленно намекают им на неприятности, если те вздумают заартачиться.
| QUOTE (Wiya @ 07.04.2011 - время: 11:59) | | женщине, как правило, нужно прикладывать вдвое больше сил, что б добиться равного статуса с мужчиной, и это далеко не новость) |
Ровно столько же, сколько и мужчине. Это всего лишь штамп, уже давно не актуальный.
И на который очень удобно сваливать свои промахи и неудачи.
Это сообщение отредактировал Игнатий - 07-04-2011 - 13:00 |
Взрослая социальная сеть
Коварныиии. Противныииии. 