Wiya Свободна |
23-03-2011 - 19:48 QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 00:19) | Чтобы совершать большие и не очень подвиги нужно, чтобы кто-то на них благословил и кто-то их оценил. |
слабаки штоль?
QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 01:23) | А вот на очередное попроси вполне себе можно услышать ответ в стиле "Да задолбал(а) ты меня уже своими просьбами...!" Особенно если человек не в духе...
|
она чо, дурочка что ли, не знает что лучше не лезть к нему в таком настроении?))QUOTE | Ну я грубо описал... но вот примерно так будет выглядеть подбная беседа =))) | а если у человека абсолютно другая точка зрения на жизнь, то он ваапче ничего слушать не станет, ибо развитие событий видит под своим, чисто субъективным углом, и ваши примеры ему покажутся как бредовые фантазии, таки дальше чо делать будете?))) |
Abmms Свободен |
23-03-2011 - 19:50 QUOTE (Nikion @ 23.03.2011 - время: 20:14) | Я склоняюсь к тому, что если видишь, что человек что-то очень не любит делать, если в его обязанности это никак не входит, то не нужно постоянно его об этом просить (и не важно, в форме намеков или как-то еще), чтобы не озлоблять его. Но обычно люди так не рассуждают:(... Лично я вообще не люблю просить, предпочитаю сама справляться по возможности. |
Ну я такого же мнения, вижу что человеку не доставляет удовольствия что-то делать, я и не прошу... ну только если вынужденно уже... А так предпочитаю не просить, а делать самому... некоторые это за гордость считают, мол "помощь и нужна, а не попросит даже"... А это просто мои личные убеждения... Ну я считаю это правильным просто =)))
QUOTE | Но я поняла твою мысль: сам совет нужно вынимать из кармана как можно позже в разговоре, сперва подготовив:) Буду так стараться делать:) Спасибо тебе за хороший совет:) |
Ну тут главное не переусердствовать... совет всегда нужно давать, тогда когда человек готов его услышать, либо когда не готов, но требуют обстоятельства... И еще самый лучший вариант, не навязывать свой совет... всегда оставляя право выбора самому человеку... мол ты уже все сказала, а теперь думать и решать уже ему... :)))
QUOTE (Wiya) | она чо, дурочка что ли, не знает что лучше не лезть к нему в таком настроении?)) |
Кто она ? Я в общем плане, не важно, он, она... Просто люди зачастую не понимают, что не вовремя... А так же люди по большей части "рабы" своих привычек... Потому если привык просить, то попросит, и даже значение этому не придаст... для него это пустяк... а человека которого просит... может уже "почти клинит" от таких просьб...
QUOTE | а если у человека абсолютно другая точка зрения на жизнь, то он ваапче ничего слушать не станет, ибо развитие событий видит под своим, чисто субъективным углом, и ваши примеры ему покажутся как бредовые фантазии, таки дальше чо делать будете?))) |
А вот искусство убеждения и состоит в том, чтобы подать все под нужным углом, и подтолкнуть человека к решению... Тоесть типа сам он додумался, сам и решил... Вообще была бы возможность встретиться в реале, я бы показал на примере как это возможно... В вирте у меня так не выходит... Во первых нет визуального и прочего типов контактов, ну и просто чрезмерно лень разводить опусы на несколько страниц печатных... =))) Потому обычно просто беседую. =)
Это сообщение отредактировал Abmms - 23-03-2011 - 19:56 |
ИЛ68 Женат |
23-03-2011 - 19:52 QUOTE (Tenko @ 23.03.2011 - время: 16:36) | QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 16:04) | Например для мужчин это всё что требует физической силы, а для женщин например гибкости и терпения. |
Вот как раз терпение, имхо, это свойство характера, а не половая принадлежность... Мне бы хоть половину терпения мужа... 6 часов чертить печатную плату в Автокаде, причем не для себя - я бы убилась апмоник Про своего отца вообще молчу, тот уникум. |
В данном случае, я имел в виду, способность к монотонной работе. А Автокад это извините творчество, там больше не черчение, а проектирование. |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 20:03 QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 18:50) | Ну тут главное не переусердствовать... совет всегда нужно давать, тогда когда человек готов его услышать, либо когда не готов, но требуют обстоятельства... И еще самый лучший вариант, не навязывать свой совет... всегда оставляя право выбора самому человеку... мол ты уже все сказала, а теперь думать и решать уже ему... :)))
|
совет давать? вам то от этого какая польза? для чего вам необходимо, что бы человек действовал так, как вы видите ситуацию? веритель судеб (с) ?))QUOTE | Кто она ? Я в общем плане, не важно, он, она... Просто люди зачастую не понимают, что не вовремя... А так же люди по большей части "рабы" своих привычек... Потому если привык просить, то попросит, и даже значение этому не придаст... для него это пустяк... а человека которого просит... может уже "почти клинит" от таких просьб... | ну значит глупая, раз не понимаетQUOTE | А вот искусство убеждения и состоит в том, чтобы подать все под нужным углом, и подтолкнуть человека к решению... Тоесть типа сам он додумался, сам и решил... Вообще была бы возможность встретиться в реале, я бы показал на примере как это возможно... В вирте у меня так не выходит... Во первых нет визуального и прочего типов контактов, ну и просто чрезмерно лень разводить опусы на несколько страниц печатных... =))) Потому обычно просто беседую. =) | опять повторю вопрос - нафига вам это надо? и еще: с теми, с кем вы проводите подобные эксперименты, не имеют собственного мнения или просто глупые люди?
сорри за очепятки, исправила)
Это сообщение отредактировал Wiya - 23-03-2011 - 20:09 |
Tenko Замужем |
23-03-2011 - 20:03
QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 18:52) | QUOTE (Tenko @ 23.03.2011 - время: 16:36) | QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 16:04) | Например для мужчин это всё что требует физической силы, а для женщин например гибкости и терпения. |
Вот как раз терпение, имхо, это свойство характера, а не половая принадлежность... Мне бы хоть половину терпения мужа... 6 часов чертить печатную плату в Автокаде, причем не для себя - я бы убилась апмоник Про своего отца вообще молчу, тот уникум. |
В данном случае, я имел в виду, способность к монотонной работе. А Автокад это извините творчество, там больше не черчение, а проектирование. | Для меня Автокад это монотонная монотонность... И дело не в том, что по работе (там призвание сам выбрал), а именно никому ненужная и неинтересная фигня для галочки - сдать на зачет и отвязаться. Мне вручную даже интересней чертить, там хоть как-то в процессе труда участвуешь, а тут знай себе мышкой щелкай, пока рука не отвалится... По-моему надо великое терпение иметь, чтобы такими вещами заниматься. |
Nikion Свободна |
23-03-2011 - 20:13 QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 17:50) | Ну тут главное не переусердствовать... совет всегда нужно давать, тогда когда человек готов его услышать, либо когда не готов, но требуют обстоятельства... И еще самый лучший вариант, не навязывать свой совет... всегда оставляя право выбора самому человеку... мол ты уже все сказала, а теперь думать и решать уже ему... :)))
|
Обычно к этому и приходит:) Но иногда просто вынуждена оказываюсь поднажать, если вижу, что обстоятельства такие, что промедление человеку дорого обойдется.
QUOTE | Просто люди зачастую не понимают, что не вовремя... А так же люди по большей части "рабы" своих привычек... Потому если привык просить, то попросит, и даже значение этому не придаст... для него это пустяк... а человека которого просит... может уже "почти клинит" от таких просьб... |
Вот мне именно это на нервы и действует больше всего: привыкают просить, хотя могли бы и сами справиться. Причем по итогу люди себе же вредят: так и не научаются делать то, о чем просят. |
Nikion Свободна |
23-03-2011 - 20:15
QUOTE (Wiya @ 23.03.2011 - время: 18:03) | QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 18:50) | Ну тут главное не переусердствовать... совет всегда нужно давать, тогда когда человек готов его услышать, либо когда не готов, но требуют обстоятельства... И еще самый лучший вариант, не навязывать свой совет... всегда оставляя право выбора самому человеку... мол ты уже все сказала, а теперь думать и решать уже ему... :)))
|
совет давать? вам то от этого какая польза? для чего вам необходимо, что бы человек действовал так, как вы видите ситуацию? веритель судеб (с) | Так это я интересовалась, как совет сервировать. |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 20:27
QUOTE (Nikion @ 23.03.2011 - время: 19:15) | Так это я интересовалась, как совет сервировать. | так рассказывают вам, как я поняла,о своем реальном опыте) |
Abmms Свободен |
23-03-2011 - 20:44 QUOTE (Wiya @ 23.03.2011 - время: 21:03) | совет давать? вам то от этого какая польза? для чего вам необходимо, что бы человек действовал так, как вы видите ситуацию? |
Ну вообщем то есть ситуации и люди которые просто наделают массу глупостей. "Завлекаловок" ныне кучи... и в пылу многие делают что-то не подумавши нормально... К тому же я сам всегда выслушиваю и принимаю к сведению советы от других людей. Бо какой бы человек ни был умный, иногда он тоже может поступить крайне глупо...
QUOTE | ну значит глупая, раз не понимает |
Да кто она ? :) Я о людях, пол не важен, это касается всех в известной степени =)))
QUOTE | опять повторю вопрос - нафига вам это надо? и еще: с теми, с кем вы проводите подобные эксперименты, не имеют собственного мнения или просто глупые люди?
сорри за очепятки, исправила) |
Сейчас это мне не зачем не нужно уже. специфика работы иная... Хотя навыки зачастую приходятся к месту. А нужно было, тогда когда работал риэлтором, просто очень часто люди уже соглашаются на сделку, а в последний момент передумывают потому что им кто-то что-то подсказал... причем очень редко это бывает что-то дельное... Так у меня сорвалась крупная сделка из-за того, что один клиент просто не захотел ехать подписывать документы, мотивировав тем, что сегодня устал после работы... Убедить его что нужно я тогда и не смог... В итоге вместо 1.8млн рублей за свой квартиру, позже через другого риэлтора он смог ее продать лишь за 1.4млн рублей... и он в пролете и я денег не получил... потому что вся цепь продаж-покупок рухнула из-за его отказа. Вот тогда мне очень нужно было умение убеждать... Потому и активно этому учился =)))
Это сообщение отредактировал Abmms - 23-03-2011 - 20:45 |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 20:50 QUOTE (Abmms @ 23.03.2011 - время: 19:44) | Ну вообщем то есть ситуации и люди которые просто наделают массу глупостей. "Завлекаловок" ныне кучи... и в пылу многие делают что-то не подумавши нормально... К тому же я сам всегда выслушиваю и принимаю к сведению советы от других людей. Бо какой бы человек ни был умный, иногда он тоже может поступить крайне глупо... |
даже если это не касается вашей материальной выгоды?)QUOTE | Да кто она ? :) Я о людях, пол не важен, это касается всех в известной степени =))) | да не важно кто она, вы ж о людях :))
зы: насчет работы поняла |
ИЛ68 Женат |
23-03-2011 - 21:05 QUOTE (Nikion @ 23.03.2011 - время: 17:58) | Не знаю, мне не нужен руководитель в семье, да и подчиненный - тоже. Я за то, чтобы каждый что-то придумывал и что-то решал (т.е. чтобы ум и воля у обоих были задействованы), а не так, что муж или жена единолично командуют. Не мое это. Знаю, что мне сейчас будут возражать, что демократии в семье не бывает.
|
Здесь речь идёт не об командовании, а об ответственности за свой участок. Если за что-то отвечать некому или все отвечают то порядка на этом участке ждать не приходится.
QUOTE | QUOTE | Мудрая женщина, если ей дорог лад в семье, никогда не даст понять мужу, что она глава семьи, даже если её общественный или материальный статус выше. |
А при чем тут статус общественный или материальный? Когда речь шла о том, что Вы понимаете про чин применительно к семье. |
Вспомните Гошу из "Москва слезам не верит". Часто бывает, что жена достигшая более высокого социального статуса, например руководитель высшего звена, так же начинает командовать и дома. Мужчин согласных на такое положение не так уж и много. Очень часто такие женщины(умные, красивые, талантливые) остаются в одиночестве, искренне не понимая, "как он мог меня поменять на эту замухрышку".
QUOTE | Знаю, что мне сейчас будут возражать, что демократии в семье не бывает.
|
Всё бывает. Вопрос в том насколько модель построения семьи является успешной, незыблемой и приемлемой. |
ИЛ68 Женат |
23-03-2011 - 21:12 QUOTE (Tenko @ 23.03.2011 - время: 19:03) | Для меня Автокад это монотонная монотонность... И дело не в том, что по работе (там призвание сам выбрал), а именно никому ненужная и неинтересная фигня для галочки - сдать на зачет и отвязаться. Мне вручную даже интересней чертить, там хоть как-то в процессе труда участвуешь, а тут знай себе мышкой щелкай, пока рука не отвалится... По-моему надо великое терпение иметь, чтобы такими вещами заниматься. |
О! Хоть Вы понимаете насколько трудно и монотонно "мышкой щелкать, пока рука не отвалится" пока проходишь эти бесконечные стрелялки.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 23-03-2011 - 21:13 |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 21:21 QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:05) | Часто бывает, что жена достигшая более высокого социального статуса, например руководитель высшего звена, так же начинает командовать и дома.
|
ничего не путаете?) как правило дела обстоят наоборот, хочет быть слабой и желанной, без руководства в семье с мужчиной по отношению к немуQUOTE | Мужчин согласных на такое положение не так уж и много. Очень часто такие женщины(умные, красивые, талантливые) остаются в одиночестве, искренне не понимая, "как он мог меня поменять на эту замухрышку".
| вы наверное сильно удивитесь, но то, что вы описываете как " мужчин согласных на такое положение дел" в жизни гораздо больше, чем "мужчин, не желающих, что бы ими командовали", тем более вы же сами пишите, что мужчину надо тыкать в причинное место, подталкивать его к тому или иному поступку, в общем сами себе противоречите или еще покамест не разобрались что да как) |
Tenko Замужем |
23-03-2011 - 21:21
QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:12) | QUOTE (Tenko @ 23.03.2011 - время: 19:03) | Для меня Автокад это монотонная монотонность... И дело не в том, что по работе (там призвание сам выбрал), а именно никому ненужная и неинтересная фигня для галочки - сдать на зачет и отвязаться. Мне вручную даже интересней чертить, там хоть как-то в процессе труда участвуешь, а тут знай себе мышкой щелкай, пока рука не отвалится... По-моему надо великое терпение иметь, чтобы такими вещами заниматься. |
О! Хоть Вы понимаете насколько трудно и монотонно "мышкой щелкать, пока рука не отвалится" пока проходишь эти бесконечные стрелялки. | Ну не скажииите... Я сама распоследнее гамло, особливо в юности зависала за этим делом днями и ночами, именно за FPS |
Мaдам Свободна |
23-03-2011 - 21:25
QUOTE (Ainara @ 22.03.2011 - время: 12:40) | Не поверишь! И такое бывает! Я когда без мужа две недели в гордом одиночестве дома сидела... шкатулку сколотила и ящик выкатной под ванную сделала. | Я тоже что то подобное делала, но потом пришел мой мужчина и сказал, что ящик надо было не просто сколачивать, а на клей посадить или , хотя бы, вместо гвоздей шурупы использовать, а то что я сделала - не надолго, так и получилось. Теперь я этим не занимаюсь - квалификации не хватает... |
Nikion Свободна |
23-03-2011 - 21:26 QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 19:05) | QUOTE | QUOTE | Мудрая женщина, если ей дорог лад в семье, никогда не даст понять мужу, что она глава семьи, даже если её общественный или материальный статус выше. |
А при чем тут статус общественный или материальный? Когда речь шла о том, что Вы понимаете про чин применительно к семье. |
Вспомните Гошу из "Москва слезам не верит". Часто бывает, что жена достигшая более высокого социального статуса, например руководитель высшего звена, так же начинает командовать и дома. Мужчин согласных на такое положение не так уж и много. Очень часто такие женщины(умные, красивые, талантливые) остаются в одиночестве, искренне не понимая, "как он мог меня поменять на эту замухрышку". |
Это Вы о другом говорите. А начали мы, если помните, с того, что Вы написали:
QUOTE | Попробовал бы кто посягнуть на лидерство и управление. А уж стратегическое планирование ваще наше всё. Но. Труба будет не покрашена и дверца шкафа будет всё так же противно скрипеть, пока на это не обратит внимание жена. Потому как муж занят стратегическим планированием( ну там конечно не без хоббей), и такую ерунду замечать ему не по чину. |
А так-то, конечно, мужчинам редко нравятся командорши. Женщинам порой командоры нравятся. Лично мне, как уже писала, нет. |
Fioletta Замужем |
23-03-2011 - 21:33
QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 17:24) | Нам самим ничего не надо. | Печально, если это действительно так (все же не верится в это). Знаю примеры, когда дом обстраивался под конфетку. И все это мужскими руками. Не думаю, что там весь смысл был во вдохновлении мужа женой. Это сам человек такой - с творческим началом и неравнодушный к собственному жилищу. Вобще тут скорей дело в развитости осмысленного отношения к вещам. И видимо, если это свойство присутствует у одного из пары, то второй просто выезжает на этом качестве партнера, а такого, чтобы оба любили свой дом наверное не бывает. Короче я поняла, что если женщине повезло иметь мужа, любящего собственный дом, то за ремонтом дело не встанет. А в остальных случаях для ремонта потребуется вдохновлять (или делать самой, или нанять людей, как сейчас модно). |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 21:36 нифига у нас народ ремонты сам делает, прям все строители |
Fioletta Замужем |
23-03-2011 - 21:42
QUOTE (Nikion @ 23.03.2011 - время: 17:58) | Не знаю, мне не нужен руководитель в семье, да и подчиненный - тоже. | У меня аналогичные предпочтения. В таком раскладе есть свои плюсы и минусы, но когда это - внутренняя потребность, то именно таким путем человек и идет. |
Fioletta Замужем |
23-03-2011 - 21:45
QUOTE (Wiya @ 23.03.2011 - время: 20:36) | нифига у нас народ ремонты сам делает, прям все строители | Ну так смотря на чито замахнешься. Ежели на многоуровневые потолки с ночными светилами, то тут конечно же нужно привлекать специалистов. |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 21:46 скорее всего в паре будет кто то один доминировать сплошные компромиссы на мое имхо, это не полноценная жизнь |
ИЛ68 Женат |
23-03-2011 - 21:51 QUOTE (Wiya @ 23.03.2011 - время: 20:21) | QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:05) | Часто бывает, что жена достигшая более высокого социального статуса, например руководитель высшего звена, так же начинает командовать и дома.
|
ничего не путаете?) как правило дела обстоят наоборот, хочет быть слабой и желанной, без руководства в семье с мужчиной по отношению к нему |
Что бы руководить, надо обладать определёнными качествами. Если эти качества присущи человеку, то почему они пропадают в одном месте и возникают в другом? Может она конечно и хочет, но вот сможет-то не каждая. Это именно то, что так было неприемлемо для Гоги.
QUOTE | вы наверное сильно удивитесь, но то, что вы описываете как " мужчин согласных на такое положение дел" в жизни гораздо больше, чем "мужчин, не желающих, что бы ими командовали", тем более вы же сами пишите, что мужчину надо тыкать в причинное место, подталкивать его к тому или иному поступку, в общем сами себе противоречите или еще покамест не разобрались что да как) |
Не путайте пожалуйста "командовать" и "вдохновлять и подталкивать". |
Nikion Свободна |
23-03-2011 - 21:56
QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 19:51) | Не путайте пожалуйста "командовать" и "вдохновлять и подталкивать". | Знаете, мало удовольствия все время подпихивать человека. Приятнее как-то иметь дело с тем, кто что-то делает по собственной инициативе. |
ИЛ68 Женат |
23-03-2011 - 21:57 QUOTE (Fioletta @ 23.03.2011 - время: 20:33) | Короче я поняла, что если женщине повезло иметь мужа, любящего собственный дом, то за ремонтом дело не встанет. А в остальных случаях для ремонта потребуется вдохновлять (или делать самой, или нанять людей, как сейчас модно). |
Хороший вывод! Правильный. |
Nikion Свободна |
23-03-2011 - 21:57 QUOTE (Wiya @ 23.03.2011 - время: 19:46) | скорее всего в паре будет кто то один доминировать сплошные компромиссы на мое имхо, это не полноценная жизнь |
А полноценная - это все время командовать или, наоборот, все время слушаться? |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 22:03 QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:51) | Что бы руководить, надо обладать определёнными качествами. Если эти качества присущи человеку, то почему они пропадают в одном месте и возникают в другом? Может она конечно и хочет, но вот сможет-то не каждая. Это именно то, что так было неприемлемо для Гоги.
|
в таком случае, почему у вас мужчины не хотят брать все в свои руки правления дома? логика где? скорее всего, будет действовать закон компенсации " в жизни напряг, дома расслабуха" либо наоборот я не исключаю тех вариантов, когда человек везде и всегда может и хочет держать руку на пульсе и контролировать буквально все, только не ясно, почему по вашему мнению это присуще женщинамQUOTE | Не путайте пожалуйста "командовать" и "вдохновлять и подталкивать". | то командовать, то подталкивать, то говорить что делать, формы разные, но смысл то по сути один - контролировать, вести и почему она дома должна вести в отношениях, если мужчина себя считает ведущим в них, как в таковых в принципе? |
Fioletta Замужем |
23-03-2011 - 22:08
QUOTE (Nikion @ 23.03.2011 - время: 20:57) | QUOTE (Wiya @ 23.03.2011 - время: 19:46) | скорее всего в паре будет кто то один доминировать сплошные компромиссы на мое имхо, это не полноценная жизнь |
А полноценная - это все время командовать или, наоборот, все время слушаться? | Да тут, как я поняла, имелось ввиду неприятие компромиссов как таковых. К примеру один человек хочет всё всегда доводить до идеала, он любит четкость и однозначность. А другого устроит неопределенность в обмен на ощущение свободы. Тут просто разные приоритеты : идеальность в ущерб свободе или свобода в ущерб идеальности. ИМХО. |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 22:08 QUOTE (Fioletta @ 23.03.2011 - время: 20:45) | Ну так смотря на чито замахнешься. Ежели на многоуровневые потолки с ночными светилами, то тут конечно же нужно привлекать специалистов. |
ну ремонт он и в Африке ремонт, с полами, обоями, окнами, батареями, сантехникой со всем вытекающим из нее))
QUOTE (Nikion @ 23.03.2011 - время: 20:57) | А полноценная - это все время командовать или, наоборот, все время слушаться? |
если брать ситуации без командования, но с доминированием, то выбирается одна направляющая позиция одного из-, в столкновениях в принципиальных вопросах будет несколько тяжелее, вариантов развития событий несколько |
kristalusja Замужем |
23-03-2011 - 22:21 Почему-то многие здесь (в этой теме) такие слова как подталкивать и направлять воспринимают как принуждение сделать какое-то действие, "дать пинок под зад, чтобы шевелился быстрее". Мне кажется, что эти слова не несут ни какого негативного оттенка. Возможно, я не чувствую негатива в этих словах, так как в моей семье в отношениях всё очень гармонично, и намёк на то, что было бы не плохо сделать то или другое, обоими (и мной, и мужем) воспринимается не как приказ к немедленному действию (здесь и сейчас), а как пожелание - "Было бы не плохо, если бы этот вопрос мы решили в ближайшее время. Ну, когда у тебя будет время, желание и силы на это". |
ИЛ68 Женат |
23-03-2011 - 22:35 QUOTE (Nikion @ 23.03.2011 - время: 20:56) | QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 19:51) | Не путайте пожалуйста "командовать" и "вдохновлять и подталкивать". |
Знаете, мало удовольствия все время подпихивать человека. Приятнее как-то иметь дело с тем, кто что-то делает по собственной инициативе. |
В том то и дело, что семья это не только удовольствия, но и большой труд. Гораздо проще, например, самому помыть посуду, чем сделать так, чтобы её помыл кто-то из детей. Удовольствия при этом ну никакого не испытаешь. |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 22:46
QUOTE (kristalusja @ 23.03.2011 - время: 21:21) | Почему-то многие здесь (в этой теме) такие слова как подталкивать и направлять воспринимают как принуждение сделать какое-то действие, "дать пинок под зад, чтобы шевелился быстрее". Мне кажется, что эти слова не несут ни какого негативного оттенка. Возможно, я не чувствую негатива в этих словах, так как в моей семье в отношениях всё очень гармонично, и намёк на то, что было бы не плохо сделать то или другое, обоими (и мной, и мужем) воспринимается не как приказ к немедленному действию (здесь и сейчас), а как пожелание - "Было бы не плохо, если бы этот вопрос мы решили в ближайшее время. Ну, когда у тебя будет время, желание и силы на это". | направление в свое, нужное русло, это и есть лидерство/доминирование и если Ж этим и занимается, то М никак не может им, лидером, являться уже по определению |
Nikion Свободна |
23-03-2011 - 22:47
QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:35) | QUOTE (Nikion @ 23.03.2011 - время: 20:56) | QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 19:51) | Не путайте пожалуйста "командовать" и "вдохновлять и подталкивать". |
Знаете, мало удовольствия все время подпихивать человека. Приятнее как-то иметь дело с тем, кто что-то делает по собственной инициативе. |
В том то и дело, что семья это не только удовольствия, но и большой труд. Гораздо проще, например, самому помыть посуду, чем сделать так, чтобы её помыл кто-то из детей. Удовольствия при этом ну никакого не испытаешь. | Мы вроде о взрослых людях речь тут ведем. Дети - это уже другая тема. |
ИЛ68 Женат |
23-03-2011 - 22:53 QUOTE (Wiya @ 23.03.2011 - время: 21:03) | QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:51) | Что бы руководить, надо обладать определёнными качествами. Если эти качества присущи человеку, то почему они пропадают в одном месте и возникают в другом? Может она конечно и хочет, но вот сможет-то не каждая. Это именно то, что так было неприемлемо для Гоги.
|
в таком случае, почему у вас мужчины не хотят брать все в свои руки правления дома? логика где?
|
Я уже писал об этом, в этой же теме. Для не читающих всю тему, повторюсь. Главная задача мужчины это обеспечение семьи. Если он начнёт распылять силы ещё и на главенство в домашних делах, то это будет либо в ущерб выполнения главной своей задачи, либо он просто рано или поздно надорвётся.
QUOTE | скорее всего, будет действовать закон компенсации " в жизни напряг, дома расслабуха" либо наоборот
|
У вас когда-нибудь были серьёзные напряги на работе? Какая расслабуха?
QUOTE | я не исключаю тех вариантов, когда человек везде и всегда может и хочет держать руку на пульсе и контролировать буквально все, только не ясно, почему по вашему мнению это присуще женщинам |
С чего вы взяли, что по-моему женщинам свойственно всё контролировать?
QUOTE | QUOTE | Не путайте пожалуйста "командовать" и "вдохновлять и подталкивать". | то командовать, то подталкивать, то говорить что делать, формы разные, но смысл то по сути один - контролировать, вести и почему она дома должна вести в отношениях, если мужчина себя считает ведущим в них, как в таковых в принципе? |
Именно умение видеть разницу в этих понятиях, одна из характерных черт мудрой женщины. |
Wiya Свободна |
23-03-2011 - 23:04 QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 21:53) | Главная задача мужчины это обеспечение семьи. Если он начнёт распылять силы ещё и на главенство в домашних делах, то это будет либо в ущерб выполнения главной своей задачи, либо он просто рано или поздно надорвётся. |
а женщина не надорвется в вашем примереQUOTE | Часто бывает, что жена достигшая более высокого социального статуса, например руководитель высшего звена, так же начинает командовать и дома. | ? или она командует просто что бы покомандовать в воздух, не анализируя и следя за процессами?QUOTE | У вас когда-нибудь были серьёзные напряги на работе?
| что вы подразумеваете под напрягами?не думать о домашних делахQUOTE | С чего вы взяли, что по-моему женщинам свойственно всё контролировать? | см. самый первый вопросQUOTE | Именно умение видеть разницу в этих понятиях, одна из характерных черт мудрой женщины. | умение видеть разницу не мудрой женщины, а той, которая в состоянии различить форму подачи а вот подавать эти формы в "нужные" места, как раз таки умение не глупой Ж)) |
Nikion Свободна |
23-03-2011 - 23:09
QUOTE (ИЛ68 @ 23.03.2011 - время: 20:53) | Главная задача мужчины это обеспечение семьи. | Где такое записано? |