Tenko Замужем |
08-02-2012 - 10:56 Ревизор, а где собственно написано, что первый вариант - говно в обертке? Ну или если автору так хотелось представить сиротку с нимбом, то почему сразу уж не написать, что первая девица - сосредоточие мирового зла, да к тому же, зараза такая, клубится в Сохо? Опрос был бы еще однозначней |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
08-02-2012 - 10:58 Из медийных персонажей... например, Ксюша Собчак гламурщица еще та. При этом у нее нет ни силиконовых сисек, ни накачанных губ. |
||||||||||
revizor Женат |
08-02-2012 - 11:09
Я отвечал на пост vikki2, а не на первый вариант. На вопросы приведенные в опросе я уже ответил гораздо раньше.
А вот ты немного путаешь красоту внешности, и попытки эту внешность создать и поддерживать, о чем кстати и косвенно намекается в первом варианте опроса и не упоминается в посте Дэфи. Красота - она либо есть, либо её нет. Конечно всё можно нарисовать, приклеить, перешить, и т.д. - но это суррогат, и весьма не дешевый. |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
08-02-2012 - 11:14 revizor, а фитнесс - тоже суррогат? И зарядка по утрам? И помада и прочая косметика? |
||||||||||
Мириэль Замужем |
08-02-2012 - 11:30 не, ну можно я все таки не удержусь и еще раз откомменчу?))) Я понимаю, у мужиков спрашивают...))) но все же... У первой есть один конкретный минус - то, что ценит мужчин по кошельку, а не по мозгам. Кошелек - он и по случайности может на голову свалиться и от родителей достаться, в общем масса вариантов. Мозги надежнее Ну, про пластику - это на любителя, ничего не могу сказать. У второй , имхо, очень имхо, конечно же - недостатки почти все описанное. И она НЕ является обычной среднестатистической девушкой, ее ситуация - это НЕ банальность, это скорее исключение, редкость. Это сообщение отредактировал Мириэль - 08-02-2012 - 11:30 |
||||||||||
Tenko Замужем |
08-02-2012 - 11:33
Нее, это раньше так было) а сейчас, используя все современные средства, свою внешность можно Очень сильно изменить в сторону улучшения, реально. Ну при желании и возможностях конечно. Кроме того, на поддержание внешнего лоска тоже требуется и время, и силы, и средства. Честное слово, я в этом понтов не вижу. Если есть такая возможность, желание и если это не превращается в манию - ради бога, почему нет. Это конечно чисто о внешней стороне вопроса. Ибо многое зависит и от выражения лица, и от поведения... Но это другой разговор. Самый простой пример (только давайте не углубляться с сестрами двоюродных теток и библиотекарей) - вы замечали разницу между среднестатистическими светлыми (не скандинавско-блондинистыми) волосами и гривой моделей, рекламирующих различные средства для волос, да и просто собственно моделей? Я щас не беру в пример волосы темные и толстые, ибо они генетически выигрышней и чаще лучше выглядят. Но вот этот рекламный блеск, струящиеся водопады - это не от природы, питания или шампуня Пантин. Составляющих много, кроме ретуши. И основное - салонный уход, процедуры и профессиональная укладка с помощью профсредств. Никогда так не будут выглядеть волосы обычного мышасто-русого оттенка сами по себе. Ну вот такие блестящие волосы - это понты или как по-вашему? |
||||||||||
revizor Женат |
08-02-2012 - 11:35
Не надо путать мягкое и теплое. Фитнесс... Есть у нас в Воронеже фитнес-клуб, притендующий на эдакую элитарность, "Публика-фитнесс" называется (экс-Триэль), со стоимостью премиальной клубной карты, если не изменяет память порядка 45000-50000 руб. Большая часть посетителей - женщины разных возрастных групп. И так что ты думаешь, основная их масса, если не поголовно, туда спортом ходят заниматься? Не, конечно спорт присутствует тоже, как и персональный тренер, и СПА-салон, бани разные, и туча всяких массажей, процедур, косметологов и т.д., и т.п... Скучающие и гламурщицы в основе так время проводят, в промежутках между остальными "важнейшими" делами...
Тут всё зависит от тоннажа, ассортимента и толщины слоев... |
||||||||||
Tenko Замужем |
08-02-2012 - 11:38
Мири, тут на мой взгляд дело в том, что слишком однобоко всегда такие случаи описывают... Ну разве честно говорить, что первой нужно только бабло, любить она не способна, мужиков только использует, а вторая просто ангел во плоти, был бы милый рядом? Заведомо неправильная и неинтересная постановка вопроса. Вот если одинаковыми качествами их наградить, тогда и можно спрашивать - гламур или не гламур. А щас выбирают между меркантильностью и непритязательностью, и понятно, в чью пользу ответ. Гламур-то вообще в теме не обсуждается по сути. Это как если сказать, кто вам больше нравится, блондинка-стерва или брюнетка-нестерва? Конечно все выберут брюнетку. Только дело тут вовсе не в ее цвете волос. |
||||||||||
revizor Женат |
08-02-2012 - 12:01
Я не дока в темпах развития современной косметологии, пластичекой хирургии и всего того, что призвано улучшать первоначальный вид, по этому и сделал приписку: -...и т.д. Но не смотря на все новшества, суррогатом это быть не перестает.
Ну то, что это суррогат - весьма не дешев, я тоже писал в своем посте. А вот про время и силы - верно подмечено, некоторые этим заняты очень плотно в "суточном расписании", и называют это - работой над собой.
Конечно нет, только это не служит маскировкой для мерзкой сущности и не становится "смыслом бытия".
Как раз разговор именно этот, т.к. всё это силы, время, и как не банально, но -деньги. И если все эти "движения к идеалу" затмевают собой все, а за этой ширмой - пустота, то в чем смысл всего этого для выбора мужчины? Если только - няхай, что былО!
Некторые пользуются париками и накладками - это стремление казаться лучше чем ты есть. А потны это или нет - сама скажи... Если от рождения нет их, хороших волос, их и не появится ни от Пантина, ни от процедур. |
||||||||||
Tenko Замужем |
08-02-2012 - 12:45
В том и дело, что появится. И волосы, и кожа, и фигура - Это поддается коррекции. А пластику я считаю оптимальной только в случае устранения конкретных недостатков, возрастных или еще каких, а надувание губ, изменение формы нормального носа, увеличение груди - имхо, не стоит того. Риск должен быть оправдан. Я просто к тому, что против противопоставления внешности и внутреннего содержания. Почему если хорошо выглядит, пусть даже дорого, то обязательно за душой ничего нет? А если серая нищая мышь, то кладезь добродетели? Это ж детский сад какой-то |
||||||||||
Lessa Замужем |
08-02-2012 - 13:08
Не, если так рассматривать, то действительно детский сад. Но красивая душа и красивое тело в принципе в любых комбинациях встречаются. Понятно, что самый выигрышный вариант - это когда и душа и тело прекрасны, а самый непривлекательный, когда вообще ни кожи, ни рожи, ни внутренней красоты. А вот из оставшихся комбинаций этих качеств каждый может для себя выбрать, что ему больше нравится, красивое тело или душевные качества, при условии, что выбрать можно только что-то одно. |
||||||||||
Lessa Замужем |
08-02-2012 - 13:17 Вообще понятно, что воспитание в хорошей семье - это всегда плюс, а воспитание в детдоме - минус, и вероятнее всего, там о ребенке будут все же меньше заботиться и любить, хуже воспитывать, чем в хорошей любящей семье, и с большей вероятностью могут быть какие-то детские травмы, которые наложат отпечаток на дальнейшую жизнь и так далее. Но личность не только от воспитания зависит. Мне кажется, для ответа на вопрос темы необязательно рассуждать о том, среди какой социальной группы выше % людей, обладающих теми или иными качествами, главное, что такие люди в принципе существуют. И из всей массы выдернуты две женщины именно с теми характеристиками, которые в стартпосте написаны, со всеми их плюсами и минусами. Вот именно этих двух конкретных женщин и надо сравнивать, а не рассматривать, к чему ведет их образ жизни для всех других людей в большинстве случаев. Имхо. |
||||||||||
Гермaн Свободен |
08-02-2012 - 13:21
Появятся, появятся... Жена какую то хрень делает с ними, не сильно дешевую, после которой приходится пользоваться какими то специальными шампунями, типа без сульфатные. Но эффект супер. Волосы как с картинки, толще становятся, прямые и блестят классно, на ощупь - шелк. Эффект держится месяца полтора.
Просто Дефи, создала типичный тролинговый тред (она это любит, ну а кто не любит?), но сделала это грубовато. То ли случайно дала невольно понять свое отношение к проблеме, то ли намеренно грубо попыталась подменить одно другим. _____________________
Христианская мораль: Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Помноженное на советскую идеологию: буржуй vs пролетарий. |
||||||||||
Tenko Замужем |
08-02-2012 - 13:29
Скорее всего кератиновое выпрямление, ламинирование уже не так популярно и меньше держится. |
||||||||||
Гермaн Свободен |
08-02-2012 - 13:35
Что-то в этом роде.
Точно не ламинирование.. Ну по крайней мере эффект не такой как раньше от ламинирования был, похоже, но гораздо сильнее вырожен. |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 13:59 выберу обычную. лишние тараканы в голове ни к чему. |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
08-02-2012 - 14:04
зависть плохое чувство, кстати
То есть в принципе ты не против? А между тем она суррогат в любом количестве, даже минимальном |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
08-02-2012 - 14:18 Вариант №1 - не даст покоя, будет постоянно капать на мозги с требованием денег.. Всё-таки лучше когда мужчина сам думает своей головой, как ему жить, сколько ему зарабатывать, без принуждения. Бывшую детдомовку можно приучить к хорошей жизни, и она будет очень признательна. А вот как жить с гламурщицей - совершенно непонятно. Вы будете впахивать на одни её шмотки (ламинаты, пластику, фитнесы и тому подобное), ещё и должны останетесь как земля колхозу, при разводе. Может быть лет в 25-30 вам ещё это интересно, но ближе к 40 вы посмотрите что у неё там после пластики осталось вместо лица и других частей тела.. потому что после пластических изменений старение идёт немного не так, как в естественных условиях. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
08-02-2012 - 14:31 Вообще, из моего личного опыта общения, требовательность - это не лучшее качество для жён. Мужики от этого устают, в конечном итоге идут налево и ищут тех кто будет их любить, не требуя ничего взамен. И представьте себе, находятся такие "дуры" которые любят и не требуют ничего взамен. И каково же будет ваше удивление, когда он вдруг слиняет к такой "дуре необразованной".. как в той песне "она такая никакая-никакая, а я вся такая растакая". Хотя далеко не все из них "линяют", некоторые просто ищут отдушину. |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
08-02-2012 - 14:57 Хм. Интересно, что если учитывать высказавших своё мнение в самой теме, то получается, что из 10 высказавших своё отношение мужчин 2 за гламур, а 8 не считают это качество главным для жены и соответственно за 2й вариант. А вот женщины в основном (4 против 1) бросились на защиту гламурного образа. Прикольно. Женщины считают что мужчины должны ценить в женщине одни качества, а мужчины(возмутительно!) предпочитают ценить другие. ну не мерзавцы, а? |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 15:10
Конечно находятся... И становятся нашими женами. |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 15:14
Это говорит лишь о том, каковы тут некоторые мужчины… И уж поверьте, гламурным таких не надо Sister of Night
Если мужчина сам стремится к успеху, и своего добивается, его высокие запросы у женщин не напрягают, потому что ему самому они не чужды. Да и порой у самих состоятельных мужей требования к качеству жизни повыше, чем даже у их требовательных жён. Если же двое поженились в слишком юном возрасте и впоследствии оказалось, что мировоззрения слишком разные, тогда могут быть проблемы… когда жена хочет высокий уровень жизни, а мужу всё до лампочки, его и самый средний удовлетворит. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
08-02-2012 - 15:30
Если мужчина зарабатывает мало, то ему сам бог велел жениться на простой не требовательной девушке. Но если мужчина даже хорошо зарабатывает, ему всё равно лучше жениться на нетребовательной девушке. Здесь масса преимуществ: она не будет лезть в его финансовые дела, он будет сам решать, когда, куда и сколько раз поехать в отпуск, а может лучше приобрести новую мебель (или наоборот).. не надо меряться кошельками с её родителями ("а вот я у своей маменьки бывало.... " ) или мужьями обеспеченных подруг. И не факт что он при таких условиях будет меньше зарабатывать. Но чувствовать он себя будет лучше. |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 15:34
Как ты понимаешь требовательность? Что женщина ходит за мужем, и вечно что-то требует? Обычно так не бывает.
Очень надуманные преимущества. А жизнь другая. |
||||||||||
Sister of Night Свободна |
08-02-2012 - 15:48
Ну, не совсем буквально требует, но ставит какие-то свои условия, которые ему необходимо выполнять. А жизнь это не год-два. И потом в один прекрасный момент он просто говорит "достала". |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 15:56
Это нам "гламурщиц" не надо. Не забывайтесь, у нас не матриархат, и выбираем мы. Ваше дело согласиться или ждать до 40 лет прынца. |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 15:58
А почему ты думаешь, что гламурные и стремящиеся к успеху это делают больше, чем остальные? Надуманно это. Требовательность тут в другом выражается. Например, хочется ей одеваться красиво и дорого, приобретать хорошие вещи, отдыхать на интересных курортах, жить в престижном районе. Не нужно думать, что если семья пока не может этого позволить, то гламурная и стремящаяся к успеху будет ныть, скандалить и изводить мужчину. Обычно эти девушки всё же далеко не глупы, и мужей ценить умеют. Если что-то пока не доступно, а хочется, значит подождут, будут сами больше работать... Знаешь, верить в неких гламурных стерв, которые только и заняты фитнесами, салонами, пластикой и шоппингом, а также периодически закатывают скандалы мужчинам из-за того, что бриллиант на колечке маловат, а отель на Бора-Бора не самый лучший, - это всё равно, что верить в Деда Мороза. |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 16:00
Не переживайте за нас, мы уже дождались |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 16:07
Да вижу, дождались... Что пообщаться не с кем |
||||||||||
Гермaн Свободен |
08-02-2012 - 16:09
Ух, о таком качестве, даже Дефи не писала в первом посте. С чего вы решили, что она будет требовать что-то от мужа? Я вот слабо представляю, как с меня жена что-то требовать может. Наверное как то так: - Ну, Гера, ну я хочу шубку. - Купи. - У меня денег не хватает. - Тогда не покупай сейчас, подкопи и купи. - Ну я хочу сейчас. - Заработай. К счастью у меня жена ничего не требует. Ей плевать сколько я зарабатываю (был период, когда я зарабатывал куда меньше ее, и не разу я от нее упрека не слышал по этому поводу), пока этих денег хватает на жизнь, а свои потребности она удовлетворяет сама. Правда она далеко не гламурная фифа, но атрибуты которые тут пытаются таким мадам приписать у нее присутствуют.
Ну вообще то Деды Морозы существуют, ровно как и подобные дамы. За сим исключением, редкий случай, с тобой согласен. |
||||||||||
Illika Замужем |
08-02-2012 - 16:09
А чего в них верить или не верить? Они вон в модных ресторанах и популярных клубах с субботы по воскресенье. Хотя, я, конеш, согласна, Дэфа описала очень уж утрированные варианты. Не голосовала. Но даже не будучи мужчиной из двух я выберу ту, которая ценит и уважает себя. Не просто в бабках, а так, философски: старается по мере своих возможностей ухаживать за собой, саморазвивается, самообразовывается, стильно одета (заметим, не дорого, а стильно): хз кто она, сирота или девушка из обеспеченной семьи. |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 16:15
Про детей значит не захотела говорить....ну ну Нет, именно загулы в Ницце и подразумеваются. Ты реально думаешь что читающие здесь идиоты? ТС назвала тему ГлОмур или не ГлОмур, везде фигируриет слова красивая жизнь как признак гламура, описывая обеих героинь, автор как одну из характеристик пишет у одной стремление к красивой жизни, у другой нет, а вот после ты уже пишешь что у детдомовки нет стремления в жизни...потому что видете ли она не стремится к красивой жизни, а когда тебя прижали, ты начала вертеть опой доказывая что тебя не так поняли(с) и что ты подразумеваешь под красивой жизнью совсем не то.... Ну давай еще раз: ткни пожалуйста, пальчиком где автор написала что у детдомовки нет целей в жизни, только конкретно, а не свои измышления.
ну эту позицию ты сама придумала и озвучила у автора такого и в помине не было.
о, да бедный мои дядя, владелец крупного завода на Урале, как же он так лоханулся что не захотел выбрать в жены гламурную молодую кису, а женился на женщине аж с 2 детьми...как-то он не вписывается в твои рассуждения, как ты думаешь почему? |
||||||||||
Гермaн Свободен |
08-02-2012 - 16:16
Ваш дядя гламурный мачо? Если нет, то с чего Вы решили, что он выбрал себе жену не под стать?
Это сообщение отредактировал Гермaн - 08-02-2012 - 16:19 |
||||||||||
ИЛ68 Женат |
08-02-2012 - 16:17
Нет. Это говорит о том, что представления женщин о том каких именно женщин предпочтут себе мужчины в качестве жен, сильно расходятся с тем каких женщин реально выбирают мужчины. Отсюда и явный избыток на "брачном рынке" не пользующихся спросом пригламуреных, насилеконеных, искательниц "красивой жизни" и недостаток женщин которые "мужчин ценит за характер и чувство юмора, а не за состоятельность... радуется каждому дню и способна пойти за своим мужчиной и в огонь, и в воду, и в нищету, и в болезнь, и в неприятности..." |
||||||||||
Свободен |
08-02-2012 - 16:18
Ага...И забила большой и толстый на мужа и на семью. |