Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 01:35
(Челенджер @ 11.05.2014 - время: 00:45)
(Билл Баклуши @ 10.05.2014 - время: 16:44)
Опять общие фразы. Давайте уже конкретно. Пофамильно, кто если не Путин ?
Да никакой конкретики не будет щас. Лет через 20 может быть. А щас нельзя. Щас это всё "случайности")

Так назовите ту случайность, за которую по Вашему мнению можно голосовать.
Мужчина Челенджер
Женат
11-05-2014 - 01:46
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 01:35)
Так назовите ту случайность, за которую по Вашему мнению можно голосовать.

Путин и Ко) Хотя это и ((((((((((
Мужчина mjo
Свободен
11-05-2014 - 02:17
(Билл Баклуши @ 10.05.2014 - время: 16:44)
Знаете, я таких постов тут на форуме прочитал множество. о чем ваш пост? да в сущности не о чем. Кто то, где то , когда то... Какой то хотя бы директор библиотеки... Причем он не сразу рвался во власть, а создавал партию медленно и с нуля. В таком то регионе партия реально конкурирующая с ЕР набрала подавляющее большинство голосов а избирательные бюлетени подделали. И хотелось бы напомнить, в связи с вышеизложенным, о презупции невиновности.

А знаете сколько я таких ответов прочитал? И каждое слово такого ответа пропитано лицемерием. И каждый раз я задаю себе один и тот же вопрос: "Человек действительно не знает, как делаются такие дела или он уверен, что доказать это все-равно не возможно, поэтому можно изголяться и врать сколько угодно. Ну назову я Вам эту библиотеку со штатом человек 20. Если Вы или кто-то другой пойдет и опросит каждого, то Вам ответят, что ничего такого не было. По той простой причине, что можно найти сотню причин, чтобы его уволить. Всегда и любого. А директор такое указание получил сверху. А тот который сверху получил указание от районного отдела культуры и т.д. А человекам (женщинам в основном) надо кормить детей. А теперь экстраполируйте эту ситуацию на всех бюджетников.

А давайте конкретно. Такой то такой то пытался организовать партию, будучи честным человеком, а ему не дали это сделать.

Опять лицемерие. Вот это Ваше "будучи честным человеком" объясняет все. Что значит честным? Ангелом? Таких не бывает! А если не бывает, то любого можно за что-то прищючить. И всегда найдется причина для успокоения не чистой совести. А те во власти честные люди во всех отношениях? Скажите, положа руку на сердце!

Опять общие фразы. Давайте уже конкретно. Пофамильно, кто если не Путин ?

Вы заметили, что не ответили ни на один мой вопрос. Ответьте хоть на этот:
Как получилось, что в 140 миллионной стране нет ни одного человека, который мог бы оппонировать Путину? У нас население состоит из инфантильных дебилов? А Путин очередной гений всех времен и народов?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 11:40
(mjo @ 11.05.2014 - время: 02:17)
А знаете сколько я таких ответов прочитал? И каждое слово такого ответа пропитано лицемерием.




Извините, диалог идет не со мной, но я не мог не вписаться.
Почему лицемерие? Вот я уверен что все что Вы пишите это Ваша искренняя позиция. Почему Вы не допускаете что люди могут иметь другую искреннюю позицию отличную от Вашей? Почему обязательно лицемерие?


И каждый раз я задаю себе один и тот же вопрос: "Человек действительно не знает, как делаются такие дела или он уверен, что доказать это все-равно не возможно, поэтому можно изголяться и врать сколько угодно. Ну назову я Вам эту библиотеку со штатом человек 20. Если Вы или кто-то другой пойдет и опросит каждого, то Вам ответят, что ничего такого не было. По той простой причине, что можно найти сотню причин, чтобы его уволить. Всегда и любого. А директор такое указание получил сверху. А тот который сверху получил указание от районного отдела культуры и т.д. А человекам (женщинам в основном) надо кормить детей. А теперь экстраполируйте эту ситуацию на всех бюджетников.

Да я не отрицаю что все что Вы пишите оно есть. Но если у человека четкая гражданская позиция, никто ничего ему не сделает. Работал я в парке аттракционов, была у нас кассирша одна, которая ставила руководству условия что бы каждый лишний отработанный час или полчаса ей обязательно оплачивался, что бы обязательно предоставляли положенные 15-минутные перерывы и много еще чего. Ненавидело ее все руководство. Много раз предлагали уволиться по собственному желанию, а она не желала увольняться и все. И пришлось руководству выполнять все ее законные требования. На момент моего увольнения она нормально продолжала работать. Вот так. И это в частной фирме, где полномочий у хозяина больше чем в государственной. Это все думают что если начать ссать против ветра, то его тут же сметут, а попробовать отстоять свои права никто не хочет. Все предпочитают давать взятку, когда ему намекают. А вот позвонить в милицию и устроить взяточнику маски-шоу все боятся. Все хотят что-бы кто-то другой за него это сделал. Лучше мы будем тихо покорно повиноваться и смотреть со стороны. Так в таком случае не надо говорить что руководство права нарушает. Власть она как газ, всегда занимает все свободное пространство, если ее не ограничивать. И вот когда кто-то решается сказать что-то против власти, очень интересно наблюдать за глазами чиновника. В них появляется страх. Страх потерять свое место, страх быть наказанным. Они привыкли к тому что все покорно соглашаются. Но кто в этом виноват?


Опять лицемерие. Вот это Ваше "будучи честным человеком" объясняет все. Что значит честным? Ангелом? Таких не бывает! А если не бывает, то любого можно за что-то прищючить. И всегда найдется причина для успокоения не чистой совести. А те во власти честные люди во всех отношениях? Скажите, положа руку на сердце!

Для создания партии не надо быть ангелом. Достаточно выполнить все пункты которые для этого требуются. А если сидеть на жопе ровно и считать что власти ничего не дадут сделать, что обязательно прищучат, тогда уж точно партию не создать. Вот Вы пробовали создать партию? Какие претензии Вам выдвинули? Давайте разбираться именно конкретно.


Вы заметили, что не ответили ни на один мой вопрос. Ответьте хоть на этот:
Как получилось, что в 140 миллионной стране нет ни одного человека, который мог бы оппонировать Путину? У нас население состоит из инфантильных дебилов? А Путин очередной гений всех времен и народов?

А почему кто-то должен отвечать Вам на этот вопрос? Почему Путин должен отвечать за то что ему никто не оппонирует? Вот Прохоров решил оппонировать. Ну чем не кандидат? Только кто виноват в том, что за путина проголосовали больше чем за Прохорова? Ведь народ у нас не из инфантильных дебилов состоит, а выбирает осознанно.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
11-05-2014 - 12:47
(mjo @ 11.05.2014 - время: 01:17)

А давайте конкретно. Такой то такой то пытался организовать партию, будучи честным человеком, а ему не дали это сделать.</q>
<q></q>Опять лицемерие. Вот это Ваше "будучи честным человеком" объясняет все. Что значит честным? Ангелом? Таких не бывает! А если не бывает, то любого можно за что-то прищючить. И всегда найдется причина для успокоения не чистой совести. А те во власти честные люди во всех отношениях? Скажите, положа руку на сердце!
Вы опять говорите общие фразы и не отвечаете на мой вопрос. Я просил вас конкретно назвать фамилию человека, который бы пытался создать партию, которая могла бы конкурировать с ЕР и ему это не дали сделать? Нет ответа. Дальше - говоря честный человек, я имел ввиду лишь то, что человек не замазан в уголовщине и не пытается спрятаться от уголовного преследования за депутатской неприкосновенностью, как скажем в случае с Навальным. Ну уж позиция сам - дурак, она конечно выйгрышная всегда. Ну и что, что они там у власти не честны? Это совершенно не значит, что бороться с ними надо нечестными методами. Ибо тогда все будет как в сказке о драконе. (См выше клип.)

<q>Опять общие фразы. Давайте уже конкретно. Пофамильно, кто если не Путин ?</q>
<q></q>Вы заметили, что не ответили ни на один мой вопрос. Ответьте хоть на этот: <q></q>Как получилось, что в 140 миллионной стране нет ни одного человека, который мог бы оппонировать Путину? У нас население состоит из инфантильных дебилов? А Путин очередной гений всех времен и народов?

Первое. не надо расписываться за всю Россию. Есть в ней достаточно политически активных граждан. Однако, по большей части эта политическая активность носит разрушительно-идиотский характер. Подавляющая часть оппозиции мнит себя этакими новыми Троцкими - зажечь массы словом и повести брать штурмом Кремль. Так вот население состоит не из инфантильных дебилов, но из политически неграмотных на 90 % людей. Эти 90% не понимают и не хотят понимать, что существует в мире нормальная политическая борьба, без битья морд полиции, без разрушения городов и экономики. Они не понимают, что создание такой оппозиции требует долговременных усилий, постоянной, каждодневной работы. Но так не хотят. Хотят все в один день. Вчера я митинговал на плащади, а сегодня я Президент! Круто? и ерунда, что я не знаю, что дальше делать, важно, от он я! красавец! И вот именно от этого не желания работать и оправдание этого нежелания в виде - да кто даст создать партию, да задавят, да... и есть отсутствие фамилии оппонента.
А Путин - да, в своем роде талантлив, но не гений, но не его вина, что не с кем ему бороться.

Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 11-05-2014 - 12:49
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 13:29
(Билл Баклуши @ 11.05.2014 - время: 12:47)
А Путин - да, в своем роде талантлив, но не гений, но не его вина, что не с кем ему бороться.

Да он трус - Каспарова и то испугался!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 13:47
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 13:29)
(Билл Баклуши @ 11.05.2014 - время: 12:47)
А Путин - да, в своем роде талантлив, но не гений, но не его вина, что не с кем ему бороться.
Да он трус - Каспарова и то испугался!

Это когда?
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 13:53
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 13:47)
Это когда?

Когда Ведмеда выбирали.

А отказ от публичных диспутов? Трус, настоящий трус! Прекрасно понимает, что тогда каждый увидит, что он врёт как дышит.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 13:55
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 13:53)
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 13:47)
Это когда?
Когда Ведмеда выбирали.

А отказ от публичных диспутов? Трус, настоящий трус! Прекрасно понимает, что тогда каждый увидит, что он врёт как дышит.

Не понял. Что там было напомните. Путин отказался диспутировать с Каспаровым?
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 13:59
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 13:55)
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 13:53)
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 13:47)
Это когда?
Когда Ведмеда выбирали.

А отказ от публичных диспутов? Трус, настоящий трус! Прекрасно понимает, что тогда каждый увидит, что он врёт как дышит.
Не понял. Что там было напомните. Путин отказался диспутировать с Каспаровым?

Путин отказался диспутировать со всеми в свои крайние выборы. А в выборы Ведмеда он объявил Каспарова и "Другую Россию" вне закона.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 14:05
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 13:59)
Путин отказался диспутировать со всеми в свои крайние выборы.

Участие в диспуте не является обязательным условием. Это ритуал взаимного обсирания. Любой диспут кандидатов это говносрач. Понимаю что Путин просто не хотел в этом участвовать. Так ведь у всех остальных тоже никто не отнимал право не участвовать в этой унизительной процедуре.



А в выборы Ведмеда он объявил Каспарова и "Другую Россию" вне закона.

Он ничего не объявлял. Партию "Другая Россия" не допустили до выборов по той причине, что она не была зарегистрирована как партия. Считаете это недостаточным основанием?
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 14:10
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 14:05)
1) Участие в диспуте не является обязательным условием. Это ритуал взаимного обсирания. Любой диспут кандидатов это говносрач. Понимаю что Путин просто не хотел в этом участвовать. Так ведь у всех остальных тоже никто не отнимал право не участвовать в этой унизительной процедуре.


2) Он ничего не объявлял. Партию "Другая Россия" не допустили до выборов по той причине, что она не была зарегистрирована как партия. Считаете это недостаточным основанием?
1) Это является обязательным условием того, чтобы заслужить моё уважение. Вы ещё защиту диссертации обсиранием и унизительной процедурой назовите.

2) Вы можете себе представить, чтобы у Едра перед выборами оказалось что - то не так?

Это сообщение отредактировал Тушка134 - 11-05-2014 - 14:13
Мужчина Челенджер
Женат
11-05-2014 - 14:22
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 14:10)
2) Вы можете себе представить, чтобы у Едра перед выборами оказалось что - то не так?

Я нет. Едро лучшая партия в которую можно вступить в России. Почти КПСС и даже без взносов.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
11-05-2014 - 14:25
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 13:10)
<q>1) Это является обязательным условием того, чтобы заслужить моё уважение. Вы ещё защиту диссертации обсиранием и унизительной процедурой назовите.
Возможно, конечно, участие в публичных диспутах и добавило бы что то к имиджу того или иного политика. Но скажите вы верите, что в России возможны нормальные дебаты, без киданий в морду стаканов, без мата и оскорблений оппонента? Или вы именно этого и ждете?
2) Вы можете себе представить, чтобы у Едра перед выборами оказалось что - то не так?</q>
Понимаю, что очень трудно представить себе людей, которые все делают не тяп, ляп а так как положено. А поскольку представить это практически невозможно, то значит они все подтасовывают. А как иначе то?

Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 11-05-2014 - 14:33
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 14:28
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 14:10)
1) Это является обязательным условием того, чтобы заслужить моё уважение. Вы ещё защиту диссертации обсиранием и унизительной процедурой назовите.


Ну вот видите? Путин добровольно отказался от процедуры на которой он бы мог унижать оппонента, отказался от процедуры на которой он мог бы завоевать Ваше уважение. Он сделал хуже только себе. Лишил себя части голосов. Его право.
При защите диссертации у комиссии нет цели Вас унизить.



2) Вы можете себе представить, чтобы у Едра перед выборами оказалось что - то не так?

ЕдРо была зарегистрирована как партия. А Другая Россия как партия не зарегистрирована. И Путин к регистрации не имеет никакого отношения. Если все документы, Программу партии, Устав привести в соответствие закону о политических партиях, то ее не могут не зарегистрировать. Ну а если не приводить, то обижаться можно только на самих себя.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-05-2014 - 14:28
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 14:34
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 14:28)
1) Ну вот видите? Путин добровольно отказался от процедуры на которой он бы мог унижать оппонента, отказался от процедуры на которой он мог бы завоевать Ваше уважение. Он сделал хуже только себе. Лишил себя части голосов. Его право.

2) При защите диссертации у комиссии нет цели Вас унизить.

3) ЕдРо была зарегистрирована как партия. А Другая Россия как партия не зарегистрирована. И Путин к регистрации не имеет никакого отношения. Если все документы, Программу партии, Устав привести в соответствие закону о политических партиях, то ее не могут не зарегистрировать. Ну а если не приводить, то обижаться можно только на самих себя.

1) Путин добровольно отказался от процедуры, где его уличили бы во вранье.

2) Что, есть официальное положение, согласно которому цель диспутов - унизить оппонента?

3) Ага, так я и поверила, что Путин не имел отношения к тому, что другая Россия оказалась не зарегистрирована. И к каруселям на избирательных участках.
Мужчина Victor665
Женат
11-05-2014 - 14:41
(dogfred @ 09.05.2014 - время: 15:51)
(efv @ 09.05.2014 - время: 15:13)
. Этой мыслью я кaк-то делился с одним модерaтором, но получил отрицaтельный ответ, мол все просто передерутся. Неужели мы не сможем помечтaть "хотя бы нa бумaге"?
В общем-то правильно ответил ваш знакомый модератор. Даже здесь, на СР есть авторы, которые желают распада России как государства. И они на ваше предложение будут предлагать только одно - все сломать. Те же, кто видит себя как гражданина России по делу, а не под всякими лозунгами, выскажут свое видение по улучшению жизни в стране.

Похоже действительно прав модератор, опять вместо обсуждения будут сплошные ругачки и срачеги, переходы на личности и обвинения в неадекватности т.е. в двойных стандартах...

Вот даже по этой цитате уважаемого dogfred вполне видна типичная подмена, из таких вот подмен и будет состоять тема пока не станут беспощадно карать за неточные метафоры (являющиеся противопложностью точному смыслу!) и двойные стандарты.
Ув dogfred без пояснения причин полностью голословно вещает некий вывод, который конечно никогда не сможет доказать (по этому и занимается голословной пропагандой и агитацией...)- о том что разрушение государства равно "распаду" а также о том что разрушение государства это якобы плохо!

Именно в этом весь смысл подобных споров! Те граждане которые лояльны к власти и подвержены внешнему воздействию- не могут даже обсуждать простейшую идею о том что государство это инструмент, и улучшать надо жизнь ЛЮДЕЙ а вовсе не жизнь гос служащих!

Обычно лояльные граждане сами бюджетники (фактичеки гос служащие), полностью зависимые от действий власти и не желающие никакой самостоятельности... Поэтому они "понимают" только один путь улучшения- это усиление роли государства, усиление власти вождя, увеличение территории, т.е. Имперский подход при котором государство (в лице властной элиты) это Хозяин а все остальные это ПОДДАННЫЕ!!!

И вопрос разрушения такого государства для лоялистов крайне болезненный, ибо им лучше отдать свои права в обмен на малюсенькую подачку от власти, чем самостоятельно улучшать жизнь свою и сограждан.

А те кто самостоятельно живет и плевать хотел на гос власть, сразу начинают обсуждение вопроса "улучшения жизни" с вопроса прав человека, с вопроса о беззакониях в судах, с вопроса о том чем отличается патриотизм от ура-патриотизма, и вместо обсуждения простейших (уже давным давно случившихся во всем развитом мире!) процессов построения общества- получают от лоялистов поток НЕНАВИСТИ ))

А т.к. модераторы это типичные представители власти, они чисто психологически не могут следить за порядком который заведомо будут нарушать их сторонники ))


Но при этом, и никуда не деться, будут сравнивать с недавним прошлым. то есть с бесплатным жильем, образованием, медициной, отсутствием засилья гастарбайтеров, службой в армии, когда повзрослевшие сыновья возвращаются домой окрепшими, сильными солдатами, а не грузом 300.

вот вот, даже те кто хочет сильное государство и готов к уравниловке и бесправию в обмен на "бесплатные" хихи убогие подачки полностью сравнимые с рабским трудом за кров и еду- всё равно хочет НЕ ТАКУЮ РФ как сейчас, а хочет такой СССР как был раньше ))

Вопщем очевидно что тема про улучшение жизни граждан РФ не нужна ни критиканам ни лоялистам, потому что РФ обеим сторонам не нравится и не нужна в нынешнем виде ))

Так что обсуждать особо и нечего, ждем куда качнется гос строй в РФ, и кушаем попкорн при просмотре прямого эфира в котором будут выкидывать за бот всю нынешнюю гос власть, т.е. нынешнее государство ))

А уже потом будем обсуждать как улучшать жизнь граждан в СССР-2 или там в СНГ-2, неважно как назовут новую страну ))
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 14:44
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 14:34)
1) Путин добровольно отказался от процедуры, где его уличили бы во вранье.

Он там еще ничего не сказал, а Вы уже говорите о каком-то вранье.
В чем его вранье?


2) Что, есть официальное положение, согласно которому цель диспутов - унизить оппонента?

Для того что бы донести преимущества своей позиции народу, для этого дается эфирное время. А вот для того что бы показать недостатки позиции своего оппонента, для этого делается диспут. Оппоненты имели возможность высказать недостатки правящей партии. Их диспута никто не лишал. Могли высказать все что думают перед телекамерами доверенному лицу Путина. И о его вранье могли все рассказать. Или их кто-то лишил слова? А вот разного рода унижения при диспутах всегда присутствуют. Кидание стакана, мат, оскорбления.


3) Ага, так я и поверила, что Путин не имел отношения к тому, что другая Россия оказалась не зарегистрирована.

Верить или не верить это Ваше право. Вопрос веры обсуждается на форуме религии.



И к каруселям на избирательных участках.

Посмотрите ролики в интернете и увидите кто устраивает карусели. Так вот их устраивают демонстративно, перед камерами те, кто хочет скомпрометировать оппонента.
Мужчина Victor665
Женат
11-05-2014 - 14:47
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 14:28)

2) Вы можете себе представить, чтобы у Едра перед выборами оказалось что - то не так?
ЕдРо была зарегистрирована как партия. А Другая Россия как партия не зарегистрирована. И Путин к регистрации не имеет никакого отношения. Если все документы, Программу партии, Устав привести в соответствие закону о политических партиях, то ее не могут не зарегистрировать. Ну а если не приводить, то обижаться можно только на самих себя.

чисто КВН, в стиле ржачной комммуняцкой и прочей религиозной пропаганды- я типа вещаю вам а вы мне типа верьте люди, верьте ))

Путин имеет отношение к власти РФ, значит имеет отношение к судам, к армии, к полиции, к прокуратуре, к гос медицине, к гос образованию и к дорогам РФ )) Имеет прямое отношение к результатам выборов!

Президент это не лицо, не костюм, не полеты в самолете и не ныряния за амфорами, президент это и есть ВСЕ ДЕЛА ГОС СЛУЖАЩИХ! Они ГЛАВА гос служащих! ВСЕ гос служащие ему подчинены, и вся верхушка власти напрямую назначается президентом!

А тот факт что в судах РФ могут признать якобы законной любую позорную мерзость- давно многократно установлен в Европейском суде!
Мужчина Victor665
Женат
11-05-2014 - 15:47
(evalery @ 10.05.2014 - время: 01:34)
(Билл Баклуши @ 10.05.2014 - время: 00:08)
надо менять воспитание, надо менять мораль, надо наконец научить людей заниматься своим прямым делом.И все! Как только научите, Россия станет саммой передовой державой в мире.
Самая главная моральная проблема - это лицемерие, двойные стандарты в поведении людей. Лицемерие уже разрушило Советский Союз, потому что в те времена с высоких трибун и на собраниях говорили, что партия - наш рулевой, что учение Маркса всесильно, потому что оно верно, что экономика должна быть экономной, и в общем - "Слава КПСС". А между собой на кухнях и в очередях рассказывали похабные анекдоты про партию, про Брежнева и Горбачева, партийную пропаганду называли лапшой на уши и идеологическим поносом, а лучшими друзьями и знакомыми считали не поэтов, художников, ученых и прочую интеллигенцию, а торговцев, через которых можно было достать колбасу и прочий дефицит.

ПРОПАГАНДА- внедрение в мозги несамостоятельно мыслящих граждан всякой государственной идеалогии с целью укрепления гос власти, это основной инструмент управления ПОДДАННЫМИ, рабами и прочими лояльными к власти гражданами готовыми подчиняться власти в обмен на подачки. За кров и за еду готовых выполнять всё что прикажет власть...

При этом те у кого мозги еще работают- вынуждены притворяться лояльными, как в СССР )) при этом конечно издеваются над СССР как могут, пролезают сами во власть и уничтожают этот сраный СССР.
Впрочем такова судьба любой Империи! Это вынужденный недоразвитый вид государства пригодный только в период военных действий связанных с геноцидом.

Когда геноцид становится невыгодным, когда рабов не кушают и не загоняют до смерти а начинают эксплуатировать всю жизнь (поколение за поколением) в обмен а еду и кров, то Империи начинают загнивать, терять свою выгоду для граждан, сменяются феодализмом.
СССР был рабским государством, возвратом в самый убогий вид государства...

Рабство в СССР как и во всех современных странах, стало невыгодным, наступил феодализм, феодальная междуусобица и т.п. Затем наступает период Абсолютной Власти Монарха, всем рулит Семья Императора- ну а затем обычно наступает капитализм и демократия, права человека.

Наличие тотальной пропаганды, двойных стандартов- говорит о том что государство находится на самой низкой стадии, впрочем КАК И ОБЩЕСТВО.

Поэтому конечно никакой такой "морали" которая якобы научит людей заниматься делами да еще и приведет к тому что недоразвитая РФ якобы станет передовым государством- не существует ))
Больше того, слово "мораль" вообще непонятно чего означает, и скорей всего не имеет реального смысла )) Очередная лживая метафора для оболванивания.

Есть Ложь и Правда, есть Закон и Беззаконие, есть Права человека и Бесправные подданые не являющиеся полноценными людьми юридически, и не являющиеся самостоятельными личностями психологически.

А морали- нету )) Это некая примерная область, связанная с поведением людей, вот и всё.

И вы очень правильно уточняете- речь идет о двойных стандартах в поведении! это называется неадекватность (не соответствие поведения Личности тому что является здравым и честным в глазах окружающих). Ложь, лицемерие, неадекватность, двойные стандарты- можно обобщать термином "мораль" а можно обобщать термином "поведение", это гораздо понятнее.


в области морали ныне полным цветом цветет то же самое лицемерие, что и в советские времена. Причем эти двойные стандарты усиленно насаждаются государством - опять же с целью "правильного воспитания населения". И еще неизвестно, когда лицемерие было круче - сейчас или в коммунистические времена. Депутаты один за другим принимают законы, которые вроде бы должны ввести в стране новую мораль, но они один другого дурнее и лицемернее.

Пропаганду начинают прописывать в закон, это вынужденная мера защиты незаконной Гос Власти )) Ложь и Лицемерие прямо начинают называть Законом, полный крах разума, тотальное принудительное оболванивание.


Не меньшим лицемерием разит также от других законов последних лет - об ужесточении правил проведения митингов и демонстраций, о запрете ЛГБТ-пропаганды для несовершеннолетних, о защите чувств верующих, и т.д.

Запрещают обсуждать деяния СССР во время войны, запрещают анти-патриотичные высказывания, запрещают обсуждать ЗАВЕДОМО лживые религиозные догматы (а вот лгать не запрещают гыгы), осталось запретить высказываться при детях о возможном проигрыше Правящей Партии на будущих выборах, ибо это недостоверная информация которая может пагубно влиять на детскую психику ))

Не хотелось бы проводить аналогию, но если и дальше так пойдет, то не уготована ли России в будущем судьба бесславно почившего в бозе СССР, убитого не столько экономическими трудностями, сколько официальным государственным лицемерием и оторванностью партийной верхушки от жизни собственного народа?

а почему не хотелось бы? )) была Киевская Русь, была Московская Русь, была царская Россия, был СССР, вот щас какая-то смешная РФ ))
судьба всех этих государственных недоразвитых образований вполне понятна, как и судьба ЛЮБЫХ недоразвитых государств ))

Будущее государство всё равно будет лучше, а нынешнее все равно бесславно сгинет ))
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 16:28
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 14:44)
1) Он там еще ничего не сказал, а Вы уже говорите о каком-то вранье.
В чем его вранье?


2) Для того что бы донести преимущества своей позиции народу, для этого дается эфирное время. А вот для того что бы показать недостатки позиции своего оппонента, для этого делается диспут.

3) Посмотрите ролики в интернете и увидите кто устраивает карусели. Так вот их устраивают демонстративно, перед камерами те, кто хочет скомпрометировать оппонента.

1) Правильно, там не сказал. Он успел наврать в другое время и в другом месте. О том, что что малый бизнес поддерживается, что Россия встаёт с колен и т. п. А ответ тем, кто обратил его внимание на коррупцию - "а вы не давайте взятки" - это просто верх цинизма.

2) С чего это Вы взяли? Таково официальное положение?

3) Ролики в интернете смотреть не могу, так как у меня медленный интернет. А вот по поводу автобусов с подвозными голосователями и водки с деньгами за галочку в нужном месте имею свидетельства очевидцев.
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 16:30
(Счастливчик! @ 11.05.2014 - время: 15:51)
Единственный, который без визгов и криков берёт и делает

Свинье, которая прогнала от корыта других свиней, нет смысла визжать.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 16:41
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 16:28)
1) Правильно, там не сказал. Он успел наврать в другое время и в другом месте. О том, что что малый бизнес поддерживается, что Россия встаёт с колен и т. п.

Очень общие какие-то аргументы про малый бизнес. Что значит поддерживать?


А ответ тем, кто обратил его внимание на коррупцию - "а вы не давайте взятки" - это просто верх цинизма.

Другого в мире пока не придумано. Кто не дает взятку а обращается в милицию, того взяточника арестовывают. Масса примеров, это работает. В противном случае дающий сам совершает преступление.


2) С чего это Вы взяли? Таково официальное положение?

Это реальность. Зачем вам Путин обязательно на дебатах? Что бы обосрать его. Или для чего-то другого?



3) Ролики в интернете смотреть не могу, так как у меня медленный интернет. А вот по поводу автобусов с подвозными голосователями и водки с деньгами за галочку в нужном месте имею свидетельства очевидцев.

И с чего Вы взяли что это организовала именно партия Путина?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 16:43
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 16:30)
(Счастливчик! @ 11.05.2014 - время: 15:51)
Единственный, который без визгов и криков берёт и делает
Свинье, которая прогнала от корыта других свиней, нет смысла визжать.

Так давайте не будем уподобляться тем обиженным свиньям, которых отогнали от корыта.
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 17:08
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 16:41)
1) Очень общие какие-то аргументы про малый бизнес. Что значит поддерживать?


2) Другого в мире пока не придумано. Кто не дает взятку а обращается в милицию, того взяточника арестовывают. Масса примеров, это работает. В противном случае дающий сам совершает преступление.

3) Зачем вам Путин обязательно на дебатах? Что бы обосрать его. Или для чего-то другого?

4) И с чего Вы взяли что это организовала именно партия Путина?

1) Это Вы у Путина спросите.

2) В наших условиях не давший взятку просто расстанется с бизнесом.

3) Для того, чтобы было ясно, кто лучше из всех претендентов.

4) А с чего Вы взяли, что какая - то иная? Какой иной партии выгодно поддерживать ЕР и Путина?
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 17:09
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 16:43)
Так давайте не будем уподобляться тем обиженным свиньям, которых отогнали от корыта.

Я и не уподобляюсь обиженной свинье. У меня другой корм. Я уподобляюсь сойке, которая летела через двор в лес и прокомментировала увиденное.
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 17:43
(Счастливчик! @ 11.05.2014 - время: 17:39)
Больше на ворону похоже. Нет?

Я выбрала сойку, ибо для вороны всё же более характерно питаться из свиных кормушек самой. Хотя мне приятнее из птиц ассоциировать себя с фрегатом, но фрегаты не комментируют ничего, кроме своих собственных дел.
Мужчина mjo
Свободен
11-05-2014 - 18:13
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 11:40)
Почему Вы не допускаете что люди могут иметь другую искреннюю позицию отличную от Вашей? Почему обязательно лицемерие?






Допускаю. Но как мне кажется, для этого надо быть слепым и глухим.

Да я не отрицаю что все что Вы пишите оно есть. Но если у человека четкая гражданская позиция, никто ничего ему не сделает.

Абсолютное большинство избирателей не имеет четкой гражданской позиции. Предвыборная борьба- это и есть борьба за голоса именно этих избирателей. А влиять на них можно по разному. Имеющие власть используют самый простой и доступный им метод. И самый действенный при этом. Но не самый честный.

Они привыкли к тому что все покорно соглашаются. Но кто в этом виноват?

Прежде всего те, кто использует это.

Для создания партии не надо быть ангелом. Достаточно выполнить все пункты которые для этого требуются. А если сидеть на жопе ровно и считать что власти ничего не дадут сделать, что обязательно прищучат, тогда уж точно партию не создать. Вот Вы пробовали создать партию? Какие претензии Вам выдвинули? Давайте разбираться именно конкретно.

Для того, чтобы создать партию нужны идеи и деньги. Без этого партию создавать во-первых бессмысленно, во-вторых, никто не будет мешать такую партию создавать. Она не опасна для власти. Но как только появится человек с идеями и деньгами его изолируют мгновенно. У Прохорова, например, есть деньги, но нет идей.

А почему кто-то должен отвечать Вам на этот вопрос? Почему Путин должен отвечать за то что ему никто не оппонирует? Вот Прохоров решил оппонировать. Ну чем не кандидат? Только кто виноват в том, что за путина проголосовали больше чем за Прохорова? Ведь народ у нас не из инфантильных дебилов состоит, а выбирает осознанно.

Здесь никто ничего никому не должен. А про народ и Прохорвая уже написал. А что по Вашему произошло бы в стране, если бы Конституция четко ограничила количество сроков президетства, как это сделано в демократических странах. Россия бы погибла?
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 18:19
(Счастливчик! @ 11.05.2014 - время: 18:00)
И всё же по вороньи - вы же сейчас не о своих собственных делах. 00029.gif

Конечно, по врановски, в семейственном смысле слова. Просто я не имею отношения к пище тех свиней, о коих речь.
Мужчина efv
Женат
11-05-2014 - 18:39
(mjo @ 11.05.2014 - время: 18:13)
А что по Вашему произошло бы в стране, если бы Конституция четко ограничила количество сроков президетства, как это сделано в демократических странах. Россия бы погибла?

Конечно! Медведев прошёл бы нa второй срок и всё просрaл бы. В Крыму бы сейчaс стоял aмерикaнский флот. A ядерное оружие вывозилось бы подaльше от этих непредскaзуемых русских. Кaвкaзцы отделяли бы Кaвкaз, тaтaры Тaтaрстaн.Дa много чего было бы. Вот нaпример тоже, что сейчaс в Укрaине.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 18:45
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 17:08)

2) В наших условиях не давший взятку просто расстанется с бизнесом.
Пример приведите.


3) Для того, чтобы было ясно, кто лучше из всех претендентов.


Ранее Вы писали другое
1) Путин добровольно отказался от процедуры, где его уличили бы во вранье.
Значит все таки шоу желали увидеть с позорным уличением. Но Путин не таков. Он работает молча, без лишних слов и дебатов.



4) А с чего Вы взяли, что какая - то иная? Какой иной партии выгодно поддерживать ЕР и Путина?

Значит у Вас нет доказательств. Тогда предлагаю смотреть по результату этой акции. Кому выгоден этот скандал и разоблачение. И это при всем при том что Путин приказал везде камеры поставить.


Я и не уподобляюсь обиженной свинье. У меня другой корм. Я уподобляюсь сойке, которая летела через двор в лес и прокомментировала увиденное.

В русском эпосе совсем другая птица разносит по лесу сплетни.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-05-2014 - 18:46
Женщина 134А
Свободна
11-05-2014 - 18:56
(Crazy Ivan @ 11.05.2014 - время: 18:45)
1) Пример приведите.

2)

3) Для того, чтобы было ясно, кто лучше из всех претендентов.

Ранее Вы писали другое
1) Путин добровольно отказался от процедуры, где его уличили бы во вранье.
Значит все таки шоу желали увидеть с позорным уличением. Но Путин не таков. Он работает молча, без лишних слов и дебатов.


3) Значит у Вас нет доказательств. Тогда предлагаю смотреть по результату этой акции. Кому выгоден этот скандал и разоблачение. И это при всем при том что Путин приказал везде камеры поставить.


4) В русском эпосе совсем другая птица разносит по лесу сплетни.

1) Увы, не буду, так как не хочу подставлять своих товарищей.

2) Первые мои слова не противоречат вторым.

3) Есть. Мои знакомые видели это лично.

4) В действительности все врановые делают это в равной степени.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 19:14
(mjo @ 11.05.2014 - время: 18:13)
Допускаю. Но как мне кажется, для этого надо быть слепым и глухим.

Значит не допускаете что бы разумный человек имел иную точку зрения. А ведь для этого надо всего лишь иметь другую парадигму и на вещи сразу начинаешь смотреть по иному.



Абсолютное большинство избирателей не имеет четкой гражданской позиции.

И по этому они сами расплачиваются за свою пассивность. Отвернулся что бы не заметить беспредел начальника или чиновника, и тут же оказался ущемленным в правах.



Предвыборная борьба- это и есть борьба за голоса именно этих избирателей. А влиять на них можно по разному. Имеющие власть используют самый простой и доступный им метод. И самый действенный при этом. Но не самый честный.

Можно. Но обмануть народ можно раз, с натягом два таза. Но третий раз не пройдет. Не будет народ избирать того, с кем из года в год все хуже. А у нас с каждыми выборами за Путина голосуют все больше и больше. Я например раньше за Зюганова голосовал, и в 2000м году и в 2004-м, а потом стал за Путина. И думаю что я не один такой.


Для того, чтобы создать партию нужны идеи и деньги. Без этого партию создавать во-первых бессмысленно, во-вторых, никто не будет мешать такую партию создавать. Она не опасна для власти. Но как только появится человек с идеями и деньгами его изолируют мгновенно. У Прохорова, например, есть деньги, но нет идей.

Николай Стариков в прошлом году основал партию "Великое отечество". Говорил что долго его мурыжили с текстами программы, Уставом и прочими бумажками. Но человек хотел и человек сделал. На вопрос зачем ему партия он дает прямой ответ, любая партия создается для того что бы придти к власти. На будущих выборах будет пытаться в Думу пройти. Если его партию допустят до выборов, я буду за него голосовать, а не за ЕдРо.
Так что примеров кому отказали в регистрации по надуманным причинам Вы не привели. Тогда я приведу, ибо знаю одну такую партию у которой с бумажками было все нормально, но все равно было отказано. Это партия "
Прогресс
и
законность
демократический
единый
центр".

Отказали по причине не предусмотренной законом о политических партиях. Сокращенное название у этой партии получилось не красивое.


А что по Вашему произошло бы в стране, если бы Конституция четко ограничила количество сроков президетства, как это сделано в демократических странах. Россия бы погибла?

Что произойдет если совет директоров какой-то корпорации будет каждый год менять управлявшего компанией? Ничего не произойдет. Потому что реально политику в корпорации задает совет директоров, у которых все акции. А вот если хозяин в отдельной компании поменяется это всегда катастрофа для всех сотрудников. Я на своей шкуре это испытал. Так что на Западе ничего кардинально не меняется пока у власти тот самый совет директоров. Ну позволят президенту там гей-парад провести, милицию в полицию переименовать или время по другому считать, не более того. А вот у нас после разгона партии любая смена президента это смена курса страны. Хватит. Надоело.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2014 - 19:22
(Тушка134 @ 11.05.2014 - время: 18:56)
1) Увы, не буду, так как не хочу подставлять своих товарищей.

Ваши товарищи дают взятки чиновникам? Так вот Вы им и жалуйтесь на коррупцию. Они ее и разводят. А я вот ни разу не давал.


2) Первые мои слова не противоречат вторым.

Вы недостаточно хорошо знаете какую политику будет проводить Путин? Сомневаетесь голосовать за него или нет? Или изначально знаете что он врет, но народ этого не видит, а вот когда в него стаканом запустят хоть все поржут. Да?


3) Есть. Мои знакомые видели это лично.

Что они видели? Что это единая россия? У них бэйджики были? Они со своими флагами на автобусе карусель крутили и водку раздавали?


4) В действительности все врановые делают это в равной степени.

Предпочитаю не доверяться слухам, а думать своей головой. Анализировать, сопоставлять факты и делать выводы.
Мужчина mjo
Свободен
11-05-2014 - 19:24
(Билл Баклуши @ 11.05.2014 - время: 12:47)
Вы опять говорите общие фразы и не отвечаете на мой вопрос. Я просил вас конкретно назвать фамилию человека, который бы пытался создать партию, которая могла бы конкурировать с ЕР и ему это не дали сделать? Нет ответа. Дальше - говоря честный человек, я имел ввиду лишь то, что человек не замазан в уголовщине и не пытается спрятаться от уголовного преследования за депутатской неприкосновенностью, как скажем в случае с Навальным. Ну уж позиция сам - дурак, она конечно выйгрышная всегда. Ну и что, что они там у власти не честны? Это совершенно не значит, что бороться с ними надо нечестными методами. Ибо тогда все будет как в сказке о драконе. (См выше клип.)

Полагаю, что общие фразы говорите Вы. Я мог бы назвать человека, который мог бы в свое время создать партию конкурирующую с ЕР. Но предвижу обычные на этот счет возражения. Но извольте: Ходорковский.

Так вот население состоит не из инфантильных дебилов, но из политически неграмотных на 90 % людей. Эти 90% не понимают и не хотят понимать, что существует в мире нормальная политическая борьба, без битья морд полиции, без разрушения городов и экономики. Они не понимают, что создание такой оппозиции требует долговременных усилий, постоянной, каждодневной работы. Но так не хотят. Хотят все в один день. Вчера я митинговал на плащади, а сегодня я Президент! Круто? и ерунда, что я не знаю, что дальше делать, важно, от он я! красавец! И вот именно от этого не желания работать и оправдание этого нежелания в виде - да кто даст создать партию, да задавят, да... и есть отсутствие фамилии оппонента.
А Путин - да, в своем роде талантлив, но не гений, но не его вина, что не с кем ему бороться.

А давайте добьемся от государства исполнения Конституции, что обязан гарантировать по должности наш в своем роде талантливый президент. Особенно в части, касающейся СМИ и судебной системы, независимость которой по рейтингу ВЭФ в 2011 году упала до 123 места. В этом году не знаю, но точно если и поднялась, то не на много. И запретим вмешиваться в дела политического телевидения государству под любым предлогом, хотя государство все-равно через третьих лиц заставит их замолчать. А Вы будете упорно утверждать, что нет в стране достойного человека. 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх