Взрослая социальная сеть
 Лузга Свободен |
07-07-2013 - 20:02 (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 00:13) Вернемся к вопросу почему Путин бледнеет от вопросов о гомофобии? Если честно, то я решительно не понимаю, почему Путин должен бледнеть.. А главное - кто это такой великий и могучий, что бы заставил его испытать такие чувства? скрытый текст |
sxn271471290 Свободен |
07-07-2013 - 20:02 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:54) (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:50) вот зачем пишите откровенный стеб? То что про меня, оставляю без комментариев. государство должно гарантировать охрану их правоотношений, до того момента пока эти отношения сохраняются. Конкретнее, что гарантировать? Возможность спать в одной кровати, такая гарантия нужна? Ила гарантия от разрыва отношений? а также гарантировать свое участие как арбитра в случае воникновения спорок и защиту от противоправных нападок третих лиц. Это государство гарантирует всем без исключения. Только напишите на кого-то заявление и будет вам и арбитр и палач. о что про меня, оставляю без комментариев причем уже второй раз =) Конкретнее, что гарантировать? Возможность спать в одной кровати, такая гарантия нужна? Ила гарантия от разрыва отношений? гарантии совместного приобретения имущества, гарантии совместной ответственности по обязательствам, гарантии обеспечения в случае смерти одного из супругов, гарантии, что в случае смерти не придет тетя отбирать реденка и квартиру.... вам достаточно? или продолжить? Это государство гарантирует всем без исключения. Только напишите на кого-то заявление и будет вам и арбитр и палач. пока что я вижучто геям гарантируется только палач.... |
Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:03 (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:01) Они могут быть "не узаконены". Когда двое живущих вместе людей с точки зрения общества и государства друг другу никто, хотя на самом деле они семья. И кому какое собачье дело кто со мной живет или с кем я живу? Это от чего-то защищает? |
| Лузга Свободен |
07-07-2013 - 20:05 (Реланиум @ 08.07.2013 - время: 01:01) (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:05) (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 18:11) Я за. Как узаконить? Разве отношения двух взрослых людей могут быть незаконны? Какую статью закона на сегодняшний день они нарушают? Они могут быть "не узаконены". Когда двое живущих вместе людей с точки зрения общества и государства друг другу никто, хотя на самом деле они семья. Секундочку.. Получается, что это именно государство и общество решает кто семья, а кто нет. По этому некая пара может себя считать кем угодно и чем угодно, но только не семьёй. Вот так на самом деле. |
Реланиум Женат |
07-07-2013 - 20:05 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:03) (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:01) Они могут быть "не узаконены". Когда двое живущих вместе людей с точки зрения общества и государства друг другу никто, хотя на самом деле они семья. И кому какое собачье дело кто со мной живет или с кем я живу? Это от чего-то защищает? Естественно. Права и обязанности супругов. |
 Lilith+ Замужем |
07-07-2013 - 20:06 (Косолапый @ 07.07.2013 - время: 19:53) Разумно было бы ввести некую новую форму гражданского союза, при котором два гражданина, заключившие такой союз, получали бы такие же права, как и законные супруги. Не, если только в дополнение к браку - то не катит. Ну нет такого понятия как "союз, приравненный к браку". Это норма будет не только дискриминационна, но где-то даже абсурдна. Если взамен - то еще можно думать. Даже - надо думать, бо навскидку - не есть гуд по сути. Не тот перечень и объем прав. Нужны прежде всего прописанные юридические нормы семейных и родительских прав, а не декларация о благих намереньях. А то получится как сейчас. Половина орущих (включая Думу) о запрете однополых браков даже не знают, что отсутствие намеренья родить или воспитать ребенка - никаким образом браку не препятствует. Как и стойкая физическая невозможность осуществления оных семейных функций. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:07 (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:02) гарантии совместного приобретения имущества, гарантии совместной ответственности по обязательствам, гарантии обеспечения в случае смерти одного из супругов, гарантии, что в случае смерти не придет тетя отбирать реденка и квартиру.... вам достаточно? или продолжить? Это все гарантируется одним документом под названием "Завещание" и никто не вправе вам запретить составить этот документ. Ведь вы платите налоги. пока что я вижучто геям гарантируется только палач.... Заблуждаетесь. Геи не лишены права решать споры в суде. |
1NN Свободен |
07-07-2013 - 20:08 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:55) Так были девочки или нет? Одно только слово в ответ жду. Бинарное. Да или Нет. Что, сударь, не получается догадаться, какое слово сказала французская полиция? |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:10 (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:05) Естественно. Не понял. Брак нужен геям для того что бы государство помогло им распределить их внутренние права и обязанности? Кому стирать, а кому квартиру убирать? Такое государство ни за кого не решает. |
Lilith+ Замужем |
07-07-2013 - 20:11 (Лузга @ 07.07.2013 - время: 20:02) Если честно, то я решительно не понимаю, почему Путин должен бледнеть.. А он и не должен. Просто ему иногда это трудно скрывать. Но с ценами на газ это как-то мало связано. Напомню, что речь шла о вопросах про однополые браки - и отношение к Мне лично его поездки в Европу все более напоминают поведение ребенка, нашкодившего пока мама к соседке ходила - и призванного вернувшейся родительницей к ответу. скрытый текст Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-07-2013 - 20:12 |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:12 (sxn2561388870 @ 07.07.2013 - время: 20:08) (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:55) Так были девочки или нет? Одно только слово в ответ жду. Бинарное. Да или Нет. Что, сударь, не получается догадаться, какое слово сказала французская полиция? Есть факт задержания Прохорова во Франции. Есть версия за что его задержали. Я ее озвучил, Вы в ней усомнились. Вот я и прошу ответить на один вопрос. Были с Прохоровым там несовершеннолетние девочки или нет? |
| Реланиум Женат |
07-07-2013 - 20:14 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:10) (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:05) Естественно. Не понял. Брак нужен геям для того что бы государство помогло им распределить их внутренние права и обязанности? Кому стирать, а кому квартиру убирать? Такое государство ни за кого не решает. Нет, не эти, а те, что описаны выше. Кстати, завещанием данные проблемы не решить. Опять же согласно нашему законодательству. К тому же, завещание - это только в случае смерти, а не жизни :) |
Lilith+ Замужем |
07-07-2013 - 20:15 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:56) (Lilith+ @ 07.07.2013 - время: 19:52) ЗЫ Не пей, Иванушка, из копытца, козленочком станешь. Не надо упоминать Иванушку всуе. Ну это ещё вопрос, всуе или не всуе. Иногда и к Вам это вполне применимо. Впрочем, могу подтвердить, что в тот раз я имела в виду не Вас. |
Косолапый Женат |
07-07-2013 - 20:15 (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:55) (Косолапый @ 07.07.2013 - время: 19:53) Разумно было бы ввести некую новую форму гражданского союза, при котором два гражданина, заключившие такой союз, получали бы такие же права, как и законные супруги. и чем это будет отличаться от брака? Названием будет отличаться. Кроме того, такой союз могут заключить, например, две одинокие вдовы, или одинокие дядя и племянник. Если людям удобнее, безопаснее, экономически целесообразнее жить под одной крышей, почему бы государству не узаконить такие взаимоотношения? |
| 1NN Свободен |
07-07-2013 - 20:15 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:12) Есть факт задержания Прохорова во Франции. Есть версия за что его задержали. Я ее озвучил, Вы в ней усомнились. Вот я и прошу ответить на один вопрос. Были с Прохоровым там несовершеннолетние девочки или нет? Если вы узнаете ответ на вопрос, что сделала французская полиция с Прохоровым, вы догадаетесь, какой ответ вы получите на свой вопрос? |
| Lilith+ Замужем |
07-07-2013 - 20:21 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:07) (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:02) гарантии совместного приобретения имущества, гарантии совместной ответственности по обязательствам, гарантии обеспечения в случае смерти одного из супругов, гарантии, что в случае смерти не придет тетя отбирать реденка и квартиру.... вам достаточно? или продолжить? Это все гарантируется одним документом под названием "Завещание" и никто не вправе вам запретить составить этот документ. Ведь вы платите налоги. пока что я вижучто геям гарантируется только палач....Заблуждаетесь. Геи не лишены права решать споры в суде. Простите, Вы абсолютно не в теме. Супружеская доля и завещание - это, по известному выражению, что государственный муж и муж Марьиванны. Не говоря уж о том, что само по себе - дискриминация... Ну ладно, вот интересно, почему все записные традиционалы де-факто идеализируют однополые семьи. Как будто у них (геев) других проблем нет, как прожить вместе и счастливо сто лет - и завещание друг на друга составить? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-07-2013 - 20:22 |
| ps2000 Свободен |
07-07-2013 - 20:21 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:47) Так были у Прохорова в компании на Куршавеле несовершеннолетние девочки или не было? Не знаю. По-моему не было  |
| sxn271471290 Свободен |
07-07-2013 - 20:22 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:07) Это все гарантируется одним документом под названием "Завещание" и никто не вправе вам запретить составить этот документ. Ведь вы платите налоги. а вы уже написали? и все предусмотрели? и уверены, что никто из потенциалных наследников не останется обиженым?... и потом, незнаю как вы а большинство людей стремящихся в брак не собираются "прям завтра" на погост. они собираются жить долго и счастливо. И вот тут как раз и возникают нюансы о которых я уже писал. Попробуйте взять ипотеку находясь в гражданском браке, а потом попробуйте ее законно разделить. Нет, можно я не спорю, но денег на адвокатов уйдет..... ой немеряно.... у меня в практике был случай пол года кредитный компьютер делили, по гривне высчитывали кто сколько в семейный бюджет внес. так-что не пытайтесь упрощать человеческие тношения, это не элетросхемы. |
avp Свободен |
07-07-2013 - 20:28 (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:50) государство должно гарантировать охрану их правоотношений, до того момента пока эти отношения сохраняются. а также гарантировать свое участие как арбитра в случае воникновения спорок и защиту от противоправных нападок третих лиц. Основные налоги у нас платят газпромы и прочие подобные структуры. Что хорошо для них, хорошо и для государства. :( |
| sxn271471290 Свободен |
07-07-2013 - 20:31 (Косолапый @ 07.07.2013 - время: 20:15) Названием будет отличаться. должен признать что идея идея интересная, но как уже писали не свежая. такие отношения есть, например в англии это называется договор компаньенок, у нас к таким можно отнести договор пожизненного содержания. но эти отношения не дают прав и обязанностей супругов. хотя и повторюсь, идея интересная. |
Lilith+ Замужем |
07-07-2013 - 20:33 (Косолапый @ 07.07.2013 - время: 20:15) (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:55) (Косолапый @ 07.07.2013 - время: 19:53) Разумно было бы ввести некую новую форму гражданского союза, при котором два гражданина, заключившие такой союз, получали бы такие же права, как и законные супруги. и чем это будет отличаться от брака? Названием будет отличаться. Тогда это вообще - в топку. Актуальная часть утопического проекта называется "Доверенность на управление имуществом" или договор о таком управлении - и никаким запретами ныне не ограничивается. Во всяком случае до возникновения наследвенного дела - никаких проблем. А вот касаемо наледования этот новый союз вообще вещь фиолетово-параллельная. Или придется кардинально переписывать и СК и ГК. |
| sxn271471290 Свободен |
07-07-2013 - 20:33 (avp @ 07.07.2013 - время: 20:28) (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:50) государство должно гарантировать охрану их правоотношений, до того момента пока эти отношения сохраняются. а также гарантировать свое участие как арбитра в случае воникновения спорок и защиту от противоправных нападок третих лиц. Основные налоги у нас платят газпромы и прочие подобные структуры. Что хорошо для них, хорошо и для государства. :( ну я думаю тема: Газпром для России или Россия для Газпрома требует отдельной ветки |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:33 (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14) Нет, не эти, а те, что описаны выше. Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:37 (Lilith+ @ 07.07.2013 - время: 20:21) Простите, Вы абсолютно не в теме. Абсолютно ничего не понял. Ну ладно, вот интересно, почему все записные традиционалы де-факто идеализируют однополые семьи. Как будто у них (геев) других проблем нет, как прожить вместе и счастливо сто лет - и завещание друг на друга составить? Не понял. Вы не хотите завещание составлять? Это ваше право. |
| sxn271471290 Свободен |
07-07-2013 - 20:37 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:33) (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14) Нет, не эти, а те, что описаны выше. Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака. воссоединение семьи разделенной границами - достаточно? |
| Реланиум Женат |
07-07-2013 - 20:37 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:33) (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14) Нет, не эти, а те, что описаны выше. Кстати, завещанием данные проблемы не решить. Опять же согласно нашему законодательству. К тому же, завещание - это только в случае смерти, а не жизни :) Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака. Наследство. Посещение в больнице. Дети и т.д. Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-07-2013 - 20:38 |
| Лузга Свободен |
07-07-2013 - 20:39 (Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 01:11) А он и не должен. Я не слежу за его реакциями.. Но с ценами на газ это как-то мало связано. Напомню, что речь шла о вопросах про однополые браки - и отношение к Мне лично его поездки в Европу все более напоминают поведение ребенка, нашкодившего пока мама к соседке ходила - и призванного вернувшейся родительницей к ответу. Нет, началось с крика "Путин - вон" Ну, вы может это представлять как угодно, но к реальности это отношения не имеет. Кто больше кому нужен - Германия России или Россия Германии - вопрос дискуссионный, кстати. И уж тем более между двумя так тесно взаимопереплетёнными деловыми партнёрами не принято друг другу что-то указывать менторским тоном. Ну а крики срывающимся гомосячим фальцетом это на публику.. скрытый текст |
| Свободен |
07-07-2013 - 20:41 (ps2000 @ 07.07.2013 - время: 19:14) (харут - марут @ 07.07.2013 - время: 17:56) а как было на самом деле?) 99% голосов?))) Как распределялись голоса - нужно искать. Мне лень. ну ну, конечно. а потом эти 90% пошли и развалили союз. надо знать - что конкретно Ельцин сделал для русского народа развалил союз на пример. ~Vist Значит лично я доказательством быть не могу. я про реал и не говорил. На форуме лишь моё мнение начепятаное буковками. Так что: ссылку где я к такому "активно призывал": вы ответьте просто: вы к этому не призываете?))) если нет, то никаких проблем нету)) |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:43 (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:22) а вы уже написали? и все предусмотрели? и уверены, что никто из потенциалных наследников не останется обиженым?... Вам интересно как сделал я? Лично я одним договором дарения подарил все дочери. Теперь я живу в ее квартире, у меня ничего нет. Зато я избавил ее от суеты с наследованием. Имею такое право. и потом, незнаю как вы а большинство людей стремящихся в брак не собираются "прям завтра" на погост. они собираются жить долго и счастливо. И вот тут как раз и возникают нюансы о которых я уже писал. Попробуйте взять ипотеку находясь в гражданском браке, а потом попробуйте ее законно разделить. Нет, можно я не спорю, но денег на адвокатов уйдет..... ой немеряно.... у меня в практике был случай пол года кредитный компьютер делили, по гривне высчитывали кто сколько в семейный бюджет внес. так-что не пытайтесь упрощать человеческие тношения, это не элетросхемы. Так вот в чем дело? По гривне? С этого бы и начинали. Сложно вам в незалежной. У русских все проще. Мы вклад в бюджет по гривне не считаем. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:45 (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:37) воссоединение семьи разделенной границами - достаточно? Звучит как "Пролетарии всех стран ..." Что это такое расскажите пожалуйста. |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 20:48 (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:37) Наследство. Наследство решается завещанием. Посещение в больнице. Так вот из-за чего сыр-бор? Выдвигайте этот лозунг что бы разрешили всем близким людям посещать больного, я поддержу вас. Святое дело. Дети и т.д. А вот тух низачто!. |
avp Свободен |
07-07-2013 - 20:50 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:33) (Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14) Нет, не эти, а те, что описаны выше. Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака. Кстати, брак совсем не упрощает проблем с имуществом, иначе люди бы не судились годами... У нас у всех на слуху суды по поводу имущества умерших артистов - Янковского, Галкина, Пороховщикова и других. Неожиданно появляются прошлые жены, внебрачные дети, племянники, а тут еще и престарелые родители все никак не хотят умирать... |
| sxn271471290 Свободен |
07-07-2013 - 20:55 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:43) (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:22) а вы уже написали? и все предусмотрели? и уверены, что никто из потенциалных наследников не останется обиженым?... Вам интересно как сделал я? Лично я одним договором дарения подарил все дочери. Теперь я живу в ее квартире, у меня ничего нет. Зато я избавил ее от суеты с наследованием. Имею такое право. и потом, незнаю как вы а большинство людей стремящихся в брак не собираются "прям завтра" на погост. они собираются жить долго и счастливо. И вот тут как раз и возникают нюансы о которых я уже писал. Попробуйте взять ипотеку находясь в гражданском браке, а потом попробуйте ее законно разделить. Нет, можно я не спорю, но денег на адвокатов уйдет..... ой немеряно.... у меня в практике был случай пол года кредитный компьютер делили, по гривне высчитывали кто сколько в семейный бюджет внес. Так вот в чем дело? По гривне? С этого бы и начинали. Сложно вам в незалежной. У русских все проще. Мы вклад в бюджет по гривне не считаем. ваш пост говорит только о том, что ваша жизнь проста до примитивности. (это ответ на сложности в незалежной) а то, что у вас один ребенок, и возможно (искренне вам желаю) после вас не останется наследственных споров, не означает что другие люди такие-же (не буду характрериззовать, что бы вы не обижались) слышали про обязательную долю в наследстве для нетрудоспособных? эту проблемы засещанием не решить. Или про долю наследников второй и третьей очереди? или про момент открытия наследства? есть масса нюансов и по наследству. Да и по договору дарения тоже. вот введут в россии налог на недвижимоть (аналогично украинскому) и будете вы платить за несовершеннолетнюю дочь, а налоговая так тихонько все подсчитает и объявит вам налоговый кредит, а дочери вашей налоговы обязательства, да еще со штрафами за невнесение...... |
| sxn271471290 Свободен |
07-07-2013 - 21:00 (Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:45) (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:37) воссоединение семьи разделенной границами - достаточно? Звучит как "Пролетарии всех стран ..." воссоединение семьи это то чем активно пользовались евреи во время третьей волны 70-х. упрощенно говоря, это право въезда в страну супруга. кроме того, это право на защиту по за законам страны супруга, т.е. (право получения убежища от политических или экономических преследований) , это права на упрощенное получение гражданства, в общем нюансов много..... |
| Безумный Иван Свободен |
07-07-2013 - 21:01 (sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:55) ваш пост говорит только о том, что ваша жизнь проста до примитивности. (это ответ на сложности в незалежной) Запарили. Я когда начинаю думать, у меня начинает болеть голова. Я и не предполагал что в этих сферах столько проблем. Избавьте меня от них. Я не хочу про них думать. Я сделал так, как счел нужным и отвечаю за свои решения, чего и всем желаю. |