Брусника Влюблена |
23-02-2017 - 16:21 (dedO'K @ 23-02-2017 - 14:57) А заодно, расскажи, с чего это, вдруг, организмы, в поколениях, все чаще реагируют аллергическими реакциями не на вирусы(болеть меньше не стали, и, даже, наоборот, иммунитет, почему то, ослабляется, по сравнению с непрививаемыми), а на сами прививки? Может данные статистики есть? А что касается реакции Манту, то её начали делать с 1965 года, если я не ошибаюсь. А до этого времени делалась реакция Пирке. И где это пятно с "опухолью" в 15-20 мм считается нормой? |
||
dedO'K Женат |
23-02-2017 - 18:52 (Брусника @ 23-02-2017 - 17:21) (dedO'K @ 23-02-2017 - 14:57) А заодно, расскажи, с чего это, вдруг, организмы, в поколениях, все чаще реагируют аллергическими реакциями не на вирусы(болеть меньше не стали, и, даже, наоборот, иммунитет, почему то, ослабляется, по сравнению с непрививаемыми), а на сами прививки? Может данные статистики есть? У нас, сдесь. |
||
dedO'K Женат |
23-02-2017 - 18:52 (Брусника @ 23-02-2017 - 17:21) (dedO'K @ 23-02-2017 - 14:57) А заодно, расскажи, с чего это, вдруг, организмы, в поколениях, все чаще реагируют аллергическими реакциями не на вирусы(болеть меньше не стали, и, даже, наоборот, иммунитет, почему то, ослабляется, по сравнению с непрививаемыми), а на сами прививки? Может данные статистики есть? У нас, сдесь. А у вас, по прежнему, 5 мм? |
||
Брусника Влюблена |
23-02-2017 - 19:43 (dedO'K @ 23-02-2017 - 18:52) (Брусника @ 23-02-2017 - 17:21) (dedO'K @ 23-02-2017 - 14:57) А заодно, расскажи, с чего это, вдруг, организмы, в поколениях, все чаще реагируют аллергическими реакциями не на вирусы(болеть меньше не стали, и, даже, наоборот, иммунитет, почему то, ослабляется, по сравнению с непрививаемыми), а на сами прививки? Может данные статистики есть? У нас, сдесь. А у вас, по прежнему, 5 мм? У нас тут, да. Для взрослого человека, папула более 5 мм - не норма. |
||
King Candy Свободен |
23-02-2017 - 23:26 (dedO'K @ 23-02-2017 - 19:52) (Брусника @ 23-02-2017 - 17:21) (dedO'K @ 23-02-2017 - 14:57) А заодно, расскажи, с чего это, вдруг, организмы, в поколениях, все чаще реагируют аллергическими реакциями не на вирусы(болеть меньше не стали, и, даже, наоборот, иммунитет, почему то, ослабляется, по сравнению с непрививаемыми), а на сами прививки? В 1992 г. пятно в 15-20 мм, даже и с опухолью- это нормальная реакция, а в детстве моей сестры, 1952 г.р., нормой было 5 мм и без опухоли... Как это понимать? Может данные статистики есть? А что касается реакции Манту, то её начали делать с 1965 года, если я не ошибаюсь. А до этого времени делалась реакция Пирке. И где это пятно с "опухолью" в 15-20 мм считается нормой?У нас, сдесь. А у вас, по прежнему, 5 мм? А с чего взяли что пятно 20 мм с опухолью - аллергия, а не показатель реакции организма на туберкулин? Ведь туберкулиновая проба дает реакцию не только на палочку Коха (возбудителя собственно человеческого туберкулеза) - но и на ряд других близкородственныхх микобактерий - например, птичий туберкулез, лепру и массу других микробов. Все что она показывает - что организм имел контакт с каким-то из подобных возбудителей и наработал на него антитела... А уж что там приключилось, с каким именно возбудителем был контакт - проба не показывает Это сообщение отредактировал King Candy - 23-02-2017 - 23:28 |
||
dedO'K Женат |
24-02-2017 - 00:18 (King Candy @ 24-02-2017 - 00:26) (dedO'K @ 23-02-2017 - 19:52) (Брусника @ 23-02-2017 - 17:21) Может данные статистики есть? У нас, сдесь. А у вас, по прежнему, 5 мм? А с чего взяли что пятно 20 мм с опухолью - аллергия, а не показатель реакции организма на туберкулин? Вы индурацию от опухоли отличить сможете? |
||
dedO'K Женат |
24-02-2017 - 00:46 (King Candy @ 24-02-2017 - 00:26) (dedO'K @ 23-02-2017 - 19:52) (Брусника @ 23-02-2017 - 17:21) Может данные статистики есть? У нас, сдесь. А у вас, по прежнему, 5 мм? А с чего взяли что пятно 20 мм с опухолью - аллергия, а не показатель реакции организма на туберкулин? Тогда какой смысл в Манту, если никаких ответов проба не дает? И почему вакцинированные и ревакцинированные БЦЖ, во втором, в третьем поколении, все равно болеют туберкулезом? А я не вакцинирован, как не были вакцинированы ни мой отец, ни мать, ни, тем более, более отдаленные поколения, но в нашем роду никто не болел и не болеет? Какой смысл в вакцинации? |
||
Эрэктус Женат |
25-02-2017 - 17:19 (dedO'K @ 23-02-2017 - 14:57) А заодно расскажи о гормональном балансе организма и влиянии на него инородных вторжений противоестественным способом, о том, как вся эта информация влияет на энергообмен организма и его же обмен веществ. И о том, что информация эта никуда не девается, а наследуется... Чтр значит противоестественный способ? Ржавым гвоздем в деревне поцарапаться это естественно заболеть столбняком, а сделать противостолбнячную прививку это не естественно? dedO'K, твоя логика не поддается моему мышлению. Ничего про энергообмен я не скажу, Это тебе в мистику и религию, там в этом разбираются. (dedO'K) А я не вакцинирован, как не были вакцинированы ни мой отец, ни мать, ни, тем более, более отдаленные поколения, но в нашем роду никто не болел и не болеет? Какой смысл в вакцинации? Твоя проблема в том, что ты дальше собственного порога ничего не видишь, а главное - не хочешь видеть. Живешь по формуле - "если этого не было со мной, значит этого не может быть". Но реальность немножко отличается от твоих о ней представлений. Чтобы далеко не ходить, вот тебе болезнь, вирус которой до массовой вакцинации, только в XX веке унёс жизни, по разным оценкам, от 300 до 500 миллионов человек. Каждый из них, тоже не прививался и думал, а что такого, какой смысл в этих прививках... |
||
dfcz81 Свободен |
25-02-2017 - 17:24 Проголосил за 3 пункт.) Сам пью уже много лет травяные чаи(тоже вроде гомеопатия?) и чувствую себя отлично(тьфу-тьфу). |
||
Юлий Северенко Свободен |
25-02-2017 - 18:08 (dfcz81 @ 25-02-2017 - 17:24) Проголосил за 3 пункт.) Сам пью уже много лет травяные чаи(тоже вроде гомеопатия?) и чувствую себя отлично(тьфу-тьфу). Да нет же... Это - траволечение. Это разные вещи. Гомеопатия - вид альтернативной медицины, предполагающий использование сильно разведённых препаратов, которые предположительно вызывают у здоровых людей симптомы, подобные симптомам болезни пациента. Концепция лечения по псевдонаучному принципу «подобное подобным» (лат. similia similibus curantur) противопоставляется гомеопатами принципам рациональной фармакотерапии.© |
||
dfcz81 Свободен |
25-02-2017 - 18:22 (Юлий Северенко @ 25-02-2017 - 18:08) (dfcz81 @ 25-02-2017 - 17:24) Проголосил за 3 пункт.) Сам пью уже много лет травяные чаи(тоже вроде гомеопатия?) и чувствую себя отлично(тьфу-тьфу). Да нет же... Спасибо,просветил,я даже не знал что это за зверь такой,думал что это лечение народными средствами,травами ,минералами и т.д. |
||
dedO'K Женат |
27-02-2017 - 22:45 (Брусника @ 23-02-2017 - 20:43) (dedO'K @ 23-02-2017 - 18:52) (Брусника @ 23-02-2017 - 17:21) Может данные статистики есть? У нас, сдесь. А у вас, по прежнему, 5 мм? У нас тут, да. А в Википедии- 10 мм.., А у вас- это где? |
||
Мавзон В поиске |
27-02-2017 - 22:53 Промелькнуло в мозгу. В стране, где религиозное мракобесие поддерживают на государственном уровне, отрицать действенность гомеопатии по меньшей мере не логично. |
||
dedO'K Женат |
27-02-2017 - 23:02 (Эрэктус @ 25-02-2017 - 18:19) 1. Чтр значит противоестественный способ?[/QUOTE] Твоя проблема в том, что ты дальше собственного порога ничего не видишь, а главное - не хочешь видеть. Живешь по формуле - "если этого не было со мной, значит этого не может быть". 1. При оцарапывании гвоздем оцарапываешься гвоздем, а не вводишь энное количество препарата с мертвыми или ослабленными телами вируса шприцем. Причем, повального мора от бутулизма я, как то, не наблюдаю. И не впадай в мракобесие, энергообмен- функция переноса энергоносителей, вполне себе физика. А запись информации организмом- вполне себе генетика. Я рассматриваю тело, как систему взаимодействия материи, энергии и информации, а не как нечто мистическое. 2. От оспы в мире не умер еще ни один человек. Равно, как и от чумы, гриппа, чихания или холодной воды. Жизнедеятельность прекращает ослабленный организм, от осложнений, вызванных течением инфекции, а не от самой инфекции. А ослабленному организму личности, лишенной желания жить, по барабану, от чего загнуться, не от оспы, так от передоза "крокодила". |
||
Мавзон В поиске |
27-02-2017 - 23:12 (dedO'K @ 27-02-2017 - 23:02) ... От оспы в мире не умер еще ни один человек. Равно, как и от чумы, гриппа, чихания или холодной воды. Жизнедеятельность прекращает ослабленный организм, от осложнений, вызванных течением инфекции, а не от самой инфекции... И от голода не умирали. Умирали от нежелания питаться энергией Солнца. Вы, часом, не верующий ли, случайно? |
||
dedO'K Женат |
27-02-2017 - 23:16 (Мавзон @ 27-02-2017 - 23:53) Промелькнуло в мозгу. В стране, где религиозное мракобесие поддерживают на государственном уровне, отрицать действенность гомеопатии по меньшей мере не логично. И то верно: человека, убежденного, что лечат дипломированные врачи и лекарства, одобренные минздравом, а вакцина- лучшая профилактика болезни, иначе, как адептом шаманизма и колдовства, и назвать, то, нельзя. И все это на государственном уровне, внедряемое в сознание детей со школьной скамьи. |
||
dedO'K Женат |
27-02-2017 - 23:34 (Мавзон @ 28-02-2017 - 00:12) (dedO'K @ 27-02-2017 - 23:02) ... От оспы в мире не умер еще ни один человек. Равно, как и от чумы, гриппа, чихания или холодной воды. Жизнедеятельность прекращает ослабленный организм, от осложнений, вызванных течением инфекции, а не от самой инфекции... И от голода не умирали. Умирали от нежелания питаться энергией Солнца. Вы, часом, не верующий ли, случайно? От ЧУВСТВА голода, из СТРАХА перед голодом, как раз, и умирают, причем, от ожирения, чаще всего, а от недостатка необходимых питательных веществ организм истощается и слабнет, причем, даже и у вполне упитанного человека. Вы, похоже, "знающий", да? |
||
Мавзон В поиске |
27-02-2017 - 23:46 (dedO'K @ 27-02-2017 - 23:34) Вы, похоже, "знающий", да? Не. Просто умный, грамотный и не наркоман. |
||
Брусника Влюблена |
27-02-2017 - 23:48 (dedO'K @ 27-02-2017 - 22:45) (Брусника @ 23-02-2017 - 20:43) У нас тут, да. Для взрослого человека, папула более 5 мм - не норма. А в Википедии- 10 мм.., А у вас- это где?
Из приказа Министерства здравоохранения РФ № 109 от 21.03.2003 Полагаю, территориальность ясна |
||
dedO'K Женат |
28-02-2017 - 11:35 (Мавзон @ 28-02-2017 - 00:46) (dedO'K @ 27-02-2017 - 23:34) Вы, похоже, "знающий", да? Не. Просто умный, грамотный и не наркоман. "Зато он отличный бухгалтер, примерный семьянин и не наркоман!"- сказала мама Чикатилло с гордостью за сына. |
||
dedO'K Женат |
28-02-2017 - 11:40 (Брусника @ 28-02-2017 - 00:48) (dedO'K @ 27-02-2017 - 22:45) (Брусника @ 23-02-2017 - 20:43) У нас тут, да. А в Википедии- 10 мм.., А у вас- это где?
Понятно... И какие меры следует предпринять в связи с "положительным результатом"? Прививать или не прививать? |
||
друид Свободен |
02-03-2017 - 08:54 Фармакологическое лобби давно уже ведёт войну против любых альтернативных методов лечения, и нынешний всплеск просто ее новый уровень. |
||
seksemulo Свободен |
05-03-2017 - 00:22 (друид @ 02-03-2017 - 08:54) Фармакологическое лобби давно уже ведёт войну против любых альтернативных методов лечения, и нынешний всплеск просто ее новый уровень. Гомеопатическое лобби тоже ведёт борьбу против традиционной медицины. И в гомеопатии тоже крутятся большие деньги. Сахарные таблетки и драже сделал и продавай. Никаких высоких технологий, и оборудование простейшее. И на одном оборудовании делают лекарства от всех болезней, только этикетки меняют. Сказка для бизнесменов. |
||
dedO'K Женат |
05-03-2017 - 06:48 (seksemulo @ 05-03-2017 - 01:22) (друид @ 02-03-2017 - 08:54) Фармакологическое лобби давно уже ведёт войну против любых альтернативных методов лечения, и нынешний всплеск просто ее новый уровень. Гомеопатическое лобби тоже ведёт борьбу против традиционной медицины. И в гомеопатии тоже крутятся большие деньги. Сахарные таблетки и драже сделал и продавай. Никаких высоких технологий, и оборудование простейшее. И на одном оборудовании делают лекарства от всех болезней, только этикетки меняют. Сказка для бизнесменов. Те же антибиотики- это один и тот же антибиотик, который делают по одной технологии. Скажем, сифлокс и ципрофлоксацин- это одно и то же лекарство. Но ципролет стоит дороже, его и выписывают врачи людям "побогаче". Суровая бизнес-реальность. |
||
seksemulo Свободен |
05-03-2017 - 21:12 (dedO'K @ 05-03-2017 - 06:48) (seksemulo @ 05-03-2017 - 01:22) (друид @ 02-03-2017 - 08:54) Фармакологическое лобби давно уже ведёт войну против любых альтернативных методов лечения, и нынешний всплеск просто ее новый уровень. Гомеопатическое лобби тоже ведёт борьбу против традиционной медицины. И в гомеопатии тоже крутятся большие деньги. Сахарные таблетки и драже сделал и продавай. Никаких высоких технологий, и оборудование простейшее. И на одном оборудовании делают лекарства от всех болезней, только этикетки меняют. Сказка для бизнесменов. Те же антибиотики- это один и тот же антибиотик, который делают по одной технологии. Скажем, сифлокс и ципрофлоксацин- это одно и то же лекарство. Но ципролет стоит дороже, его и выписывают врачи людям "побогаче". Вот как подменяются понятия. В нормальных лекарствах действующих веществ тысячи (конечно, не в одном лекарстве, а в разных). А синонимы и бренды есть в любом бизнесе. У синонимов действующее вещество одно и то же. Главноге, что оно есть! В гомеопатии действующих веществ либо нет вообще (попробуй проверь), либо они в таких дозах, что на себестоимость не влияют. И на "эффективность" тоже не влияют. Разницу улавливаете или будете дальше троллить флудить? |
||
Эрэктус Женат |
06-03-2017 - 00:24 (dedO'K @ 05-03-2017 - 06:48) Те же антибиотики- это один и тот же антибиотик, который делают по одной технологии. Скажем, сифлокс и ципрофлоксацин- это одно и то же лекарство. Но ципролет стоит дороже, его и выписывают врачи людям "побогаче". Те же принтеры, это один и тот же принцип действия, который делают по разной технологии. Скажем HP Designjet T520 и Oce Arizona 460 GT оба принтеры. Но один стоит 70 тысяч рублей, а другой 9 миллионов. Суровая бизнес-реальность. |
||
dedO'K Женат |
06-03-2017 - 01:50 (seksemulo @ 05-03-2017 - 22:12) Вот как подменяются понятия. Ну, какие в антибиотиках "тысячи веществ"? Плесень- она и есть плесень. Причем, плесень эта глушит все, что ей попадается. А посему после курса антибиотиков придется пройти "корректирующий курс", "восстанавливающий микрофлору организма"... И вот тут начинается полная "альтернативная медицина", а точнее, торжество мракобесия. Кстати, гомеопатия- это плотный информационный контакт больного с врачем, который сам готовит нужную концентрацию и состав лекарственных веществ, исходя из изменений состояния организма и самочувствия больного. Традиционная медицина именно такова. А прием "лекарств" единой стандартной концентрации- это уже не аллопатия или гомеопатия, а магия, сиречь, колдунство. |
||
Юлий Северенко Свободен |
06-03-2017 - 13:44 Россияне рассказали о доверии народной медицине и гомеопатии. Более половины россиян (52%) доверяют народной медицине, следует из опроса, проведенного "Левада-Центром". В 2010 году этот показатель был равен 62%. За семь лет увеличилась доля граждан России, которые не доверяют народной медицине — с 31% до 41%. Две трети россиян (67%) в той или иной степени доверяют обычным врачам, менее трети (28%) — не доверяют. Эти показатели практически не изменились с 2010 года, говорят социологи. Восточной медицине россияне скорее не доверяют (52%), чем доверяют (30%). Кроме того, на одном уровне с 2010 года держится доверие россиян к гомеопатам (16%). Не доверяют им 64% участников опроса. Каждый десятый респондент - 9% (6% в 2010 году) доверяет экстрасенсам. Интерфакс |
||
Siren-by-the-Sea Замужем |
07-03-2017 - 23:09 (ps2000 @ 06-02-2017 - 20:22) Я не специалист в этом вопросе, но хотел бы понять, действительно ли то, как лечили еще до нашей эры - является лженаукой. Тему не читала, могу повторить то что уже сказано. Гомеопатия в современном виде создана в 19 веке, к "до нашей эры" она отношения не имеет. Суть - лечение свермалыми дозами. Для понимания: у вас заболела голова, вы сообщили об этом другу, живущему в Патагонии, друг подошёл к Тихому океану, кинул туда таблетку аспирина, вы хлебнули из Чёрного моря - и выздоровели. Таблетка подействовала. Скажете чушь? Гомеопаты так не считают. Более того, концентрация лечебного вещества в гомеопатии на порядки ниже чем в моем примере. |
||
Vuego Женат |
07-03-2017 - 23:30 может и наука, но то как производятся в промышленных масштабах гомеопатические средства - типичный развод :) |
||
Siren-by-the-Sea Замужем |
07-03-2017 - 23:32 (Vuego @ 07-03-2017 - 23:30) может и наука, но то как производятся в промышленных масштабах гомеопатические средства - типичный развод :) К науке гомеопатия отношения не имеет. Это мистическая практика, волхование .. как хотите называйте. |
||
Vuego Женат |
07-03-2017 - 23:47 (Siren-by-the-Sea @ 07-03-2017 - 23:32) К науке гомеопатия отношения не имеет. Это мистическая практика, волхование .. как хотите называйте. большое и достаточно широкое поле для бизнеса :) |
||
Siren-by-the-Sea Замужем |
07-03-2017 - 23:50 (Vuego @ 07-03-2017 - 23:47) (Siren-by-the-Sea @ 07-03-2017 - 23:32) К науке гомеопатия отношения не имеет. Это мистическая практика, волхование .. как хотите называйте. большое и достаточно широкое поле для бизнеса :) ОК) |
||
dedO'K Женат |
08-03-2017 - 00:08 (Siren-by-the-Sea @ 08-03-2017 - 00:09) (ps2000 @ 06-02-2017 - 20:22) Я не специалист в этом вопросе, но хотел бы понять, действительно ли то, как лечили еще до нашей эры - является лженаукой. Тему не читала, могу повторить то что уже сказано. Пример, приведенный вами, никакого отношения к гомеопатии не имеет. Скорее, гомеопатией является метод прививки, как профилактики от болезней: similia similibus curantur. |
||
Siren-by-the-Sea Замужем |
08-03-2017 - 00:13 (dedO'K @ 08-03-2017 - 00:08) (Siren-by-the-Sea @ 08-03-2017 - 00:09) (ps2000 @ 06-02-2017 - 20:22) Я не специалист в этом вопросе, но хотел бы понять, действительно ли то, как лечили еще до нашей эры - является лженаукой. Тему не читала, могу повторить то что уже сказано. Пример, приведенный вами, никакого отношения к гомеопатии не имеет. Пример который я привела наглядно показывает гомеопатический принцип использования сверхмалых доз. Ещё раз: концентрация действующего вещества в гомеопатической таблетке МЕНЬШЕ концентрации таблетки аспирина в водах мирового океана. |