 revizor
 Женат |
03-05-2012 - 12:58
| QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 12:22) | | 1. Сначала был дурацкий запрет на пропаганду "гомосексуализьма", а уже потом - акция у детского сада. Дурацкая на мой взгляд акция, но вполне логичная и естественная. |
Видите как...
А для меня эта акция не то что дуратская, а мерзкая подлость, сродни тому, когда детей берут в заложники и пытаются что-то для себя с этого получить.
| QUOTE | | Хотя никто не смущается что на акциях где кричат что-то вроде "бей жидов спасай Москва-не резиновая" есть дети. И такие акции не запрещают. |
Да ладно, я очень сомневаюсь в том, что власти санкционируют собрание с националистической подоплекой. А спонтанные мероприятия имеют предсказуемое завершение. Да и кричать подобное будут скорее всего те же жиды, только приехавшие раньше...
| QUOTE | | 2. А чего нарушают какой такой закон? Вот ограничения права на свободу собраний есть. Так что да, те кто разгоняют гей-парады должны "сидеть в тюрьме" за попрание прав и свобод граждан. |
Так извините, свобода собраний подразумевает что осуществление публичных мероприятий не должно нарушать достоинство, права и свободы других лиц, что закреплено соответствующей статьей Международного пакта о гражданских и политических правах граждан и Конституцией РФ.
Так что все правильно, ""вор" должен сидеть в тюрьме" за подобный парад... 
| QUOTE | 3. Увы, но Россия как по нотам разыгрывает историю Германии 30-х годов. Печально, но это так.
Послушайте, если я вам скажу что воровать не хорошо, вы тоже будете смеяться и говорить, что это "как по нотам"? |
Это ещё и грешно...но вызывают смех ваши и вам подобных, сравнения и аналогии.
| QUOTE | | 4. А по вашему дискриминация - это когда в тюрьму сажают? Смею вас разочаровать. Это не так. Безусловно, нельзя сказать что дискриминация ЛГБТ имеет в нашей стране огромный размах. Но всякие неприятные инциденты встречаются. Увы. Но это так. |
Ужос, блин!... 
А кто-то ещё, кроме них об этом знает?...  |
Косолапый
 Женат |
03-05-2012 - 14:54
| QUOTE (revizor @ 03.05.2012 - время: 12:06) | Вы снова подтвердили правильность и наличие у вас, озвученного вами же, диагноза... 
Или снова будете обижаться?
|
Нет, вы не ответили, а только кокетливо виляли жопкой.
Я вам задал конкретный вопрос. Интересно было бы услышать ответ. |
revizor
Женат |
03-05-2012 - 15:09
| QUOTE (Косолапый @ 03.05.2012 - время: 14:54) | | QUOTE (revizor @ 03.05.2012 - время: 12:06) | Вы снова подтвердили правильность и наличие у вас, озвученного вами же, диагноза...
Или снова будете обижаться?
|
Нет, вы не ответили, а только кокетливо виляли жопкой.
Я вам задал конкретный вопрос. Интересно было бы услышать ответ. |
Тю, я ж говорил - обижаца начнете, да ещё и на "сам дурак" съезжаете...ай, ай, ай, нехорошо-то как...
Я не буду предлогать вам показать где я писал изложенное вами, потому как ответ ваш предсказуем.
Так что не работает ваша логика. |
Хотен
 Женат |
03-05-2012 - 15:21
| QUOTE (revizor @ 03.05.2012 - время: 13:58) | | QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 12:22) | | 1. Сначала был дурацкий запрет на пропаганду "гомосексуализьма", а уже потом - акция у детского сада. Дурацкая на мой взгляд акция, но вполне логичная и естественная. |
Видите как...
А для меня эта акция не то что дуратская, а мерзкая подлость, сродни тому, когда детей берут в заложники и пытаются что-то для себя с этого получить.
| QUOTE | | Хотя никто не смущается что на акциях где кричат что-то вроде "бей жидов спасай Москва-не резиновая" есть дети. И такие акции не запрещают. |
Да ладно, я очень сомневаюсь в том, что власти санкционируют собрание с националистической подоплекой. А спонтанные мероприятия имеют предсказуемое завершение. Да и кричать подобное будут скорее всего те же жиды, только приехавшие раньше...
| QUOTE | | 2. А чего нарушают какой такой закон? Вот ограничения права на свободу собраний есть. Так что да, те кто разгоняют гей-парады должны "сидеть в тюрьме" за попрание прав и свобод граждан. |
Так извините, свобода собраний подразумевает что осуществление публичных мероприятий не должно нарушать достоинство, права и свободы других лиц, что закреплено соответствующей статьей Международного пакта о гражданских и политических правах граждан и Конституцией РФ.
Так что все правильно, ""вор" должен сидеть в тюрьме" за подобный парад...
| QUOTE | 3. Увы, но Россия как по нотам разыгрывает историю Германии 30-х годов. Печально, но это так.
Послушайте, если я вам скажу что воровать не хорошо, вы тоже будете смеяться и говорить, что это "как по нотам"? |
Это ещё и грешно...но вызывают смех ваши и вам подобных, сравнения и аналогии.
| QUOTE | | 4. А по вашему дискриминация - это когда в тюрьму сажают? Смею вас разочаровать. Это не так. Безусловно, нельзя сказать что дискриминация ЛГБТ имеет в нашей стране огромный размах. Но всякие неприятные инциденты встречаются. Увы. Но это так. |
Ужос, блин!...
А кто-то ещё, кроме них об этом знает?... |
1. Возвращаясь к началу темы: когда чуть ли не 2/3 родителей готовы убить, превратить в овощи своих детей лишь бы те не были геями - вот это ужасно, мерзко, подло и отвратительно. А вовсе не то, что детям рассказывают чистую правду о том, что геи - такие же люди как и все прочие, и что быть геем - это нормально.
2. Однако санкционируют. И проходят. И на довольно сомнительных мероприятиях присутствуют дети.
3. Послушайте, какие ваши права и свободы нарушаются гей-парадом? Или парадом клоунов? Или любой другой демонстрацией где нет ни призывов к насилию, ни оскорбления других людей, а только призывы к равенству? Видимо гей-парады оскорбляют тех животных, которые в этом скотском хозяйстве хотя себя ощущать равнее других.
Вы искажаете логику. Каким образом ваше достоинство может оскорбить наличие у людей другой ориентации? Может быть демонстрацию людей с другим цветом кожи тоже следует признать оскорбляющей ваше достоинство? Может быть само наличие таких людей на белом свете оскорбляет ваше достоинство?
4. Ну мне как человеку вне лона христианской церкви понятие "грех" совершенно параллельно. Тем более никакой крамолы в моих словах нет. А кто такой я и мне подобные? Я - гражданин России, русский человек, патриот своей страны. И ничего смешного нет в тех ужасных тенденциях в плане нетерпимости, которые происходят в нашем обществе, в стране, которая является моей Родиной. Аналогии, увы, напрашиваются сами.
5. То есть если никто о чем-то не знает, то этого нет? Слава богу, сейчас многие вещи неприятные всплывают.
Понимаете, если меньшинство не видно и не слышно, это не значит, что этого меньшинства не существует и что у этого меньшинства нет проблем. Особенно удивительно, что когда это самое меньшинство пытается заявить о себе и своих проблемах, а определенная часть общества им не дает этого сделать, потому что "ну то что вы такие - это ваше личное дело, а проблемы ваши выеденного яйца не стоят". И в такой ситуации сейчас находятся не только геи. Огромное количество меньшинств, которые все вместе составляют практически все население страны. У нас не принято, когда люди собираются и начинают отстаивать свои права. В этом усматривается какая-то крамола, это подавляется и втаптывается в грязь. Но как результат мы имеем рост нетерпимости, рост жестокости и полное неуважение к ближнему. |
Косолапый
Женат |
03-05-2012 - 15:26
| QUOTE (revizor @ 03.05.2012 - время: 15:09) | Тю, я ж говорил - обижаца начнете, да ещё и на "сам дурак" съезжаете...ай, ай, ай, нехорошо-то как...
Я не буду предлогать вам показать где я писал изложенное вами, потому как ответ ваш предсказуем.
Так что не работает ваша логика. |
Сударь, вы очень мило и кокетливо виляете жопкой. Однако, я хотел бы получить ответ на конкретный заданный вам вопрос. |
 Sarita
 Замужем |
03-05-2012 - 18:27
| QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 11:40) | Начнем с того, что само понятие "извращение" подразумевает совокупление в любых позициях, отличных от миссионерской. С этой точки зрения извращенцы - это 99,9% населения Земли.
|
Вообще-то есть вполне ясные определения извращений. Девиаций, по-научному. И про позу раком там ни слова нет. Так что неправда ваша.
| QUOTE | | Для меня нормальность подразумевает вменяемость. А вменяемость человека от ориентации не зависит. При этом, замете, я ничего не путаю. |
Вменемость - снова понятие внеполовое. Вы снова подменяете понятия.
| QUOTE | | А если говорить о "нормальном мужчине" то он в первую очередь должен иметь яйца. Или хотя бы одно. Ориентация здесь тоже не при чем. |
Нормальность включает в себя не только, да и не столько физическую целостность. Это вы, видимо, к слову о презрении к инвалидам, да? Показатель вашей толерантности к инако...комплектным? 
| QUOTE | | Есть, конечно, такая вещь как "нормы поведения" - но в современном мире границы этих норм очень сильно размыты. Вообще понятие "нормальности" - достаточно абстрактно, если учесть, что каждый человек уникален и каждый по-своему ненормален |
.
Ох, сколько раз я это у родных своих садомазохистов наблюдала... Стадия принятия вторая - "это не я такой, это мир такой"...
| QUOTE | | Что до геев, и всяких "мусей-пусей" по их поводу. Думаю, что если бы никто не кидался на радужные флаги, как быки на красную тряпку, никакого бы "муси-пуси" и не было. |
А кто ж на вас бросается-то? Выискиают с собаками штоле? Отлавливают и сгоняют в гетто? Нет. А насчет реакции на всякий эксгибиционизм... Так практикуя публичность, странно не понимать, что эта публичность может боком вылезти. И дело тут не только в ориентации, сколько в нелюбви большинства людей, когда их пользуют как сексуальный девайс без спроса (а именно это и происходит с невольным зрителем чужих игрищ).
Скажите вот мне... А о чем таком интересном всем может выступить ЛГБТ именно как объединение нетрадиционно ориентированных?
| QUOTE | | А сами понимаете, запрет, особенно такой идиотский, вызывает протест и жгучее желание этот запрет нарушить. ЛГБТ - это определенная социальная группа, со своими специфическими проблемами, которые есть, в принципе, у любой другой социальной группы. Не все эти проблемы ощущают в полной мере, но тем не менее. Наиболее серьезный протест вызывает конечно укоренившиеся в обществе отношение к геям как к людям второго сорта, которые должны быть по гроб жизни благодарны обществу, что оно их не привлекает к уголовной ответственности. |
А почему кто-то должен относиться по взрослому к людям не переросшим подростковые протесты?
| QUOTE | | Вот вы смеетесь по поводу зеленоглазых. А вы знаете, что в нацистской германии рыжим было запрещено иметь детей? |
Это вы к чему? Вам запрещено иметь детей? Про барк - вон обсуждений сколько про ГБ в традиционных парах. Никого из живущих в нем, ГБ не напрягает. Обходятся доверенностями-завещаниями и пр.
Про нетерпимость...Вот после ваших постов - кто бы говорил. Вы так нетерпимо рассуждаете о нетерпимости =))
| QUOTE | | на почве гомофобии совершаются преступления |
Мужчина, в случае нападения на него, дает отпор. И ни о каких своих особых мужчинческих правах на защищенность не просит. Так что вы определитесь - вы нормальные мужчины (в вашем понимании, которые уверенность там радируют) или маленький малшег, которого надо от злых дядей защищать... |
ПoЛЛu
 Свободна |
03-05-2012 - 20:23
| QUOTE (revizor @ 02.05.2012 - время: 16:56) | ПoЛЛu
| QUOTE | | А для вас признак гениальности ? |
Если вы не знаете такой простой вещи, то в отношении Вас - да, это признак моей гениальности. |
Ну если вы такие вещи считаете гениальностью. "Тогда вперед. Вам покорятся звезды!" ©
| QUOTE |
| QUOTE | | Вы вообще читаете что пишут ? |
Я читаю, а вы?
|
Дальше отвечать не буду. Первых строчек достаточно чтобы понимать что вы следуете одной истине - "есть мое мнение и не правильное".
Потому думаю вам будет куда интереснее пообщаться с самим собой...
Мне же общаться с людьми признающими правильным только свое мнение увы никак не интересно.
На этом я с вами прощаюсь окончательно. Ариведерчи и гуд бай 
Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 03-05-2012 - 20:28 |
Lessa
 Замужем |
04-05-2012 - 00:05
| QUOTE (NEMINE @ 01.05.2012 - время: 05:42) | | QUOTE | | А что стала бы делать, зависит еще от того, как ребенок об этом говорит. Если переживает, мучается, сомневается, то поговорить, поддержать, успокоить, возможно, стоит и к психологу сходить, чтобы он помог обрести мир с самим собой, и выяснить, откуда что берется. Вдруг эта ориентация не от рождения, а результат какой-то психологической травмы? |
Вообще, гомосексуализм я взяла как частный случай А что делать, если ребёнок вдруг стал эмо или скинхедом? |
Я бы это не мешала в одну кучу. Гомосексуализм - это врожденное и на всю жизнь, а принадлежность к всяким субкультурам - это приобретенное увлечение, которое в подавляющем большинстве годам к 20-ти проходит.
Всякие эмо или готы - не так уж страшно, просто способ самовыражения, отделения себя от "серой массы", протест... Своя музыка, стиль одежды, свои книги - пусть, в основном никто ничего ужасного не творит. Даже те готы, которые якобы собираются жить на кладбище, на деле просто устраивают там максимум несколько ночевок. И в начале ночи все торжественно-мрачно, общими усилиями нагнетается атмосфера, чтобы стало немного жутко, но в середине ночи все уже устают, начинают подмерзать, становится скучновато. И под утро усталый, но гордый своим приобщением "к великому и таинственному" гот приходит домой, съедает сковородку маминых котлет и заваливается спать. А чтобы второй раз на кладбище ночь провести - это он еще сто раз подумает, ибо что там делать-то, больше одного раза?
А вот скинхеды - отдельная тема. Она тоже как правило проходит с возрастом, но до этого можно столько всего наворотить... И если юноша не просто голову бреет и нацистские марши слушает, а с группой товарищей избивает иностранцев, то это кошмар. Как с этим бороться, честно скажу, в данный момент просто без понятия, то с этим надо бороться до конца. Сына в тюрьме или на больничной койке видеть совсем не хочется, но даже если повезет, и этого не случится, такого поведения я в любом случае не смогу понять. |
Хотен
Женат |
04-05-2012 - 01:29
| QUOTE (Sarita @ 03.05.2012 - время: 19:27) | | QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 11:40) | Начнем с того, что само понятие "извращение" подразумевает совокупление в любых позициях, отличных от миссионерской. С этой точки зрения извращенцы - это 99,9% населения Земли.
|
Вообще-то есть вполне ясные определения извращений. Девиаций, по-научному. И про позу раком там ни слова нет. Так что неправда ваша.
|
про гомосексуальность там тоже ни слова нет. Это не девиация. Вы конечно, как специалист в этом вопросе иметь свою, независимую точку зрения. Только вот мне его не навязывайте. Ну и другим заодно: все таки оно сильно отличается от той точки зрения, которого придерживается современная наука.
| QUOTE |
| QUOTE | | Для меня нормальность подразумевает вменяемость. А вменяемость человека от ориентации не зависит. При этом, замете, я ничего не путаю. |
Вменемость - снова понятие внеполовое. Вы снова подменяете понятия. |
Ничего я не подменяю. Если мы говорим о нормальном мужчине как о мужчине, то мы говорим исключительно о физиологии. И сексуальная ориентация здесь не при чем. Если мы говорим о нормальном мужчине, как о нормальной личности, то тогда здесь ни к месту половые признаки этой личности.
| QUOTE | | QUOTE | | А если говорить о "нормальном мужчине" то он в первую очередь должен иметь яйца. Или хотя бы одно. Ориентация здесь тоже не при чем. |
Нормальность включает в себя не только, да и не столько физическую целостность. Это вы, видимо, к слову о презрении к инвалидам, да? Показатель вашей толерантности к инако...комплектным? |
О, я сверхтерпим к любым людям. Понятие пола довольно сложное. Я бы мог бы сказать о том, что необходимо наличие Y-хромосомы, но тут возникает вопрос о трансгендерах, чей пол после соответствующей операции меняется, а вот Y хромосомы никуда не девается. Вообще, в понятие "нормальный мужчина" можно запихнуть мужчин длина члена которых не меньше и не больше определенной длинны, а всех остальных считать не настоящими мужчинами, потому что они не укладываются в параметры.
| QUOTE | | QUOTE | | Есть, конечно, такая вещь как "нормы поведения" - но в современном мире границы этих норм очень сильно размыты. Вообще понятие "нормальности" - достаточно абстрактно, если учесть, что каждый человек уникален и каждый по-своему ненормален |
.
Ох, сколько раз я это у родных своих садомазохистов наблюдала... Стадия принятия вторая - "это не я такой, это мир такой"...
|
Мир такой какой есть. И я, и ваши родные садомазохисты - такие какие есть. Чего уж точно не надо делать, так это извинятся перед всеми за это и вешать на себя ярлык "извращенца". Конечно если это не является частью эротической игры и вызывает у вас сексуальное возбуждение.
| QUOTE |
| QUOTE | | Что до геев, и всяких "мусей-пусей" по их поводу. Думаю, что если бы никто не кидался на радужные флаги, как быки на красную тряпку, никакого бы "муси-пуси" и не было. |
А кто ж на вас бросается-то? Выискивают с собаками штоле? Отлавливают и сгоняют в гетто? Нет. А насчет реакции на всякий эксгибиционизм... Так практикуя публичность, странно не понимать, что эта публичность может боком вылезти. И дело тут не только в ориентации, сколько в нелюбви большинства людей, когда их пользуют как сексуальный девайс без спроса (а именно это и происходит с невольным зрителем чужих игрищ).
Скажите вот мне... А о чем таком интересном всем может выступить ЛГБТ именно как объединение нетрадиционно ориентированных? |
Ну вообще всякие так хоругвеносцы периодически кидаются на всяких там участников акций. Но вы странно воспринимаете эти самые акции. Почему вы решили, что речь идет о каких-то удивительных сексуальных игрищах? При чем тут эксгибиционизм? Честно говоря, я вообще слабо понял ваши аргументы.
| QUOTE |
| QUOTE | | А сами понимаете, запрет, особенно такой идиотский, вызывает протест и жгучее желание этот запрет нарушить. ЛГБТ - это определенная социальная группа, со своими специфическими проблемами, которые есть, в принципе, у любой другой социальной группы. Не все эти проблемы ощущают в полной мере, но тем не менее. Наиболее серьезный протест вызывает конечно укоренившиеся в обществе отношение к геям как к людям второго сорта, которые должны быть по гроб жизни благодарны обществу, что оно их не привлекает к уголовной ответственности. |
А почему кто-то должен относиться по взрослому к людям не переросшим подростковые протесты? |
А при чем тут "относиться по взрослому" и "подростковые протесты"?
| QUOTE |
| QUOTE | | Вот вы смеетесь по поводу зеленоглазых. А вы знаете, что в нацистской германии рыжим было запрещено иметь детей? |
Это вы к чему? Вам запрещено иметь детей? Про барк - вон обсуждений сколько про ГБ в традиционных парах. Никого из живущих в нем, ГБ не напрягает. Обходятся доверенностями-завещаниями и пр.
Про нетерпимость...Вот после ваших постов - кто бы говорил. Вы так нетерпимо рассуждаете о нетерпимости =)) |
1) Кто-то хочет жить в зарегистрированном гражданском браке, а кого-то устраивает совместное проживание в фактическом, который никак нашим законом не защищен. Это личное дело каждого. Когда государство не разрешает двум взрослым дееспособным гражданам зарегистрировать их отношения на том основании, что эти граждане одного пола - это дискриминация. На мой взгляд. Во всяком случае я не вижу причин, по которым эти самые два гражданина и те кто с ними солидарен не имеют права продвигать эту свою позицию в массы, в том числе посредством манифестаций.
| QUOTE |
| QUOTE | | на почве гомофобии совершаются преступления |
Мужчина, в случае нападения на него, дает отпор. И ни о каких своих особых мужчинческих правах на защищенность не просит. Так что вы определитесь - вы нормальные мужчины (в вашем понимании, которые уверенность там радируют) или маленький малшег, которого надо от злых дядей защищать... |
От злых дядей надо защищать всех: и детей, и взрослых, и женщин и мужчин, нормальных и ненормальных. Не всегда даже взрослый человек может за себя постоять. Впрочем, в любом случае должен пытаться. Любой нормальный человек (пол тут не принципиален) в случае нападения на него будет действовать исходя из своих сил и возможностей. В случае нападения вполне логично: а) позвать на помощь, потому что это увеличит твои шансы победить б) дать отпор, если есть шансы на победу в) убежать если таких шансов нет г) дать отпор если пункт а не дал результата, а пункт в невозможен, даже если шансы победить не велики. впрочем, иногда отпор дать невозможно, потому что противник наносит удар в спину.
Мы живем не в дикие времена. В конце концов история писанных законов в нашей стране началась еще при хромом Ярославе Мудром. У нас есть правоохранительные органы, суды, тюрьмы и прочая хрень. Вообще ваше это "мужчина в случае нападения" - бред полнейший. Вы еще скажите, что мужчина должен пропитание себе добывать исключительно охотой на мамонта. А поскольку мамонты вымерли, то и мужчинам настоящим остается только одно: помереть с горя. |
Косолапый
Женат |
04-05-2012 - 07:38
| QUOTE (revizor @ 03.05.2012 - время: 15:09) | | Я не буду предлогать вам показать где я писал изложенное вами, потому как ответ ваш предсказуем. |
Не надо ничего мне предлагать, сударь, предлагайте вашим собратьям по нетрадиционной ориентации.
Я вам задал конкретный вопрос: вы, по вашему же признанию гомосексуалист и почему вы в таком случае не обращаетесь за лечением к психиатру?
Вместо ответа вы на протяжении нескольких страниц начинаете кокетничать и вилять жопкой, очевидно, рассчитывая завоевать тем самым мою благосклонность.
Вероятно, гомосексуалы оценили бы ваши виляния и кокетство, но у меня ваши кокетливые ужимки ничего, кроме зевоты вызвать не могут.
Поэтому ответьте прямо, не увиливайте более.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 04-05-2012 - 07:44 |
revizor
Женат |
04-05-2012 - 10:38
| QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 15:21) | | 1. Возвращаясь к началу темы: когда чуть ли не 2/3 родителей готовы убить, превратить в овощи своих детей лишь бы те не были геями - вот это ужасно, мерзко, подло и отвратительно. |
| QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 15:21) | | 1. Возвращаясь к началу темы: когда чуть ли не 2/3 родителей готовы убить, превратить в овощи своих детей лишь бы те не были геями - вот это ужасно, мерзко, подло и отвратительно. |
Вообще-то пример в заглавном посте темы был один, и про убийство и превращение в овощ своего ребенка там речь вовсе не шла. А то что они объясняют ребенку что такое хорошо, а что такое плохо - вполне нормально.
| QUOTE | | А вовсе не то, что детям рассказывают чистую правду о том, что геи - такие же люди как и все прочие, и что быть геем - это нормально. |
Оба-на...и чья же это "правда" такая?... 
Если для меня лично быть геем ненормально, почему я должен врать своему сыну?
| QUOTE | | 2. Однако санкционируют. И проходят. И на довольно сомнительных мероприятиях присутствуют дети. |
Это ваша версия, ничего более...
| QUOTE | | 3. Послушайте, какие ваши права и свободы нарушаются гей-парадом? Или парадом клоунов? Или любой другой демонстрацией где нет ни призывов к насилию, ни оскорбления других людей, а только призывы к равенству? |
Равенству кого с кем?
Повторяю, в Обществе нет разделения по сексуальным пристрастиям, поэтому все равны априори.
| QUOTE | 3. Послушайте, какие ваши права и свободы нарушаются гей-парадом? Или парадом клоунов? Или любой другой демонстрацией где
нет ни призывов к насилию, ни оскорбления других людей, а только призывы к равенству? Видимо гей-парады оскорбляют тех животных, которые в этом скотском хозяйстве хотя себя ощущать равнее других.
Вы искажаете логику. Каким образом ваше достоинство может оскорбить наличие у людей другой ориентации? Может быть демонстрацию людей с другим цветом кожи тоже следует признать оскорбляющей ваше достоинство? Может быть само наличие таких людей на белом свете оскорбляет ваше достоинство? |
Нет, именно вы, и вам подобные, логику и пытаетесь исказить, так же как постоянно стараетесь подменить понятия. В данном случае приравнивая ориентацию к национальным и расовым признакам. И скорее всего вы это сами прекрасно осознаете и понимаете.
| QUOTE | | 4. Ну мне как человеку вне лона христианской церкви понятие "грех" совершенно параллельно. Тем более никакой крамолы в моих словах нет. |
Значит вполне достаточно того, что вы просто осознаете то, что воровать это плохо.
| QUOTE | | А кто такой я и мне подобные? Я - гражданин России, русский человек, патриот своей страны. И ничего смешного нет в тех ужасных тенденциях в плане нетерпимости, которые происходят в нашем обществе, в стране, которая является моей Родиной. ... |
Вау, тогда какого лешего вы, как гражданин России требуете для себя сверх того, что дано всем?
| QUOTE | | Аналогии, увы, напрашиваются сами. |
Так вы их выбирайте как-то получше чтоли, а то смех да и только...
| QUOTE | | 5. То есть если никто о чем-то не знает, то этого нет? Слава богу, сейчас многие вещи неприятные всплывают. |
Ну почему же нет, существует масса конфедециальных и секретных мероприятий и операций, но это вовсе не означает того, что если алканавт поймавший белочку воюет с чертями, то всем окружающим его необходимо в обязательном порядке заняться тем же.
| QUOTE | | Понимаете, если меньшинство не видно и не слышно, это не значит, что этого меньшинства не существует и что у этого меньшинства нет проблем.Особенно удивительно, что когда это самое меньшинство пытается заявить о себе и своих проблемах, а определенная часть общества им не дает этого сделать, потому что "ну то что вы такие - это ваше личное дело, а проблемы ваши выеденного яйца не стоят". |
Есть определенная категория людей, которые что и делают, что с успехом создают сами себе постоянные проблемы. Часть их решает их с гордо поднятой головой, и создает их тут же себе вновь, другая часть винит в этом всех и вся перекладывая голобную боль с больной головы на здоровую, хотя и в первом и втором случае никто кроме самих себя в этих проблемах не виноват. И таких к счастью абсолютное меньшинство.
| QUOTE | | И в такой ситуации сейчас находятся не только геи. Огромное количество меньшинств, которые все вместе составляют практически все население страны. |
Оказывается у нас не только страна "дураков и плохих дорог", но и ещё и извращенцев?...
Т.е. все же по вашему надо "дать свободу" не только геям, но и прочим ...-филам, и тем самым провести ещё одно разделение Общества по пренадлежности сексуальным девиациям.
Вы сами-то осознаете что пишете?... 
| QUOTE | | У нас не принято, когда люди собираются и начинают отстаивать свои права. В этом усматривается какая-то крамола, это подавляется и втаптывается в грязь. Но как результат мы имеем рост нетерпимости, рост жестокости и полное неуважение к ближнему. |
Бред.
Не надо притягивать за уши "хотелку" к правам.
| QUOTE | | про гомосексуальность там тоже ни слова нет. Это не девиация. |
По версии пресловутой МКБ-10?...
Косолапый
| QUOTE | | Сударь, вы очень мило и кокетливо виляете жопкой. |
Не мучайте свои пальцы и не морщите мозг, пишите уже просто - "Сам дурак"©. Буков меньше, смысл тот же...
| QUOTE | | Однако, я хотел бы получить ответ на конкретный заданный вам вопрос. |
Вы его получили, но благодаря озвученному вами вашему диагнозу, толи забыли его, толи не осмыслили. Перечитайте ещё разок....
| QUOTE | | Не надо ничего мне предлагать... |
Абзац!...
Сударь, вы уже второй раз отвечаете на один и тот же мой пост, да ещё и в ответе путаетесь судя по исправлениям...
Колбасит снова?...
ПoЛЛu
| QUOTE | | Ну если вы такие вещи считаете гениальностью. "Тогда вперед. Вам покорятся звезды!" © |
Я, как и огромное большинство, считаю это общеизвестным фактом в отличии от вас. Но коль скоро это для вас из области неизвестного, то да - "Тогда вперед. Вам покорятся звезды!" ©
| QUOTE | Дальше отвечать не буду. Первых строчек достаточно чтобы понимать что вы следуете одной истине - "есть мое мнение и не правильное".
Потому думаю вам будет куда интереснее пообщаться с самим собой...
Мне же общаться с людьми признающими правильным только свое мнение увы никак не интересно.
На этом я с вами прощаюсь окончательно. Ариведерчи и гуд бай |
И вам не кашлять.
Предупреждал же - не переигрывайте словами, совсем запутаетесь... |
Косолапый
Женат |
04-05-2012 - 10:45
| QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 10:38) | Косолапый
| QUOTE | | Сударь, вы очень мило и кокетливо виляете жопкой. |
Не мучайте свои пальцы и не морщите мозг, пишите уже просто - "Сам дурак"©. Буков меньше, смысл тот же...
| QUOTE | | Однако, я хотел бы получить ответ на конкретный заданный вам вопрос. |
Вы его получили, но благодаря озвученному вами вашему диагнозу, толи забыли его, толи не осмыслили. Перечитайте ещё разок....
| QUOTE | | Не надо ничего мне предлагать... |
Абзац!...
Сударь, вы уже второй раз отвечаете на один и тот же мой пост, да ещё и в ответе путаетесь судя по исправлениям...
Колбасит снова?...
|
Сударь, вы пишите очень много слов, ожидая, очевидно, от меня похвалы. Но, повторю, ваше вихляние задом производит на меня противоположное впечатление, ибо путанские ужимки в исполнении мужчины не кажутся мне привлекательными.
Но я вас просил не об этом, напомню.
Вопрос был таков: почему вы, гомосексуалист по вашему же собственному признанию, не обращаетесь к психиатру за лечением?
Может быть, вам нравится быть гомосексуалистом? |
ps2000
 Свободен |
04-05-2012 - 10:46
| QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 10:38) | | QUOTE | | Однако, я хотел бы получить ответ на конкретный заданный вам вопрос. |
Вы его получили |
Интересно ведь. Ответили бы еще раз. Вы гей или нет?
За одно вопрос к уважаемому Косолапому - с чего Вы решили, что Ваш оппонент гей? |
Косолапый
Женат |
04-05-2012 - 11:03
| QUOTE (ps2000 @ 04.05.2012 - время: 10:46) | | За одно вопрос к уважаемому Косолапому - с чего Вы решили, что Ваш оппонент гей? |
Я не уверен, что сейчас уместно обнародовать источник этих интимных для нашего оппонента сведений. Судя по тому, как наш оппонент стесняется, путается в постах и увиливает, это больной для него вопрос.
Подождем его ответа. |
revizor
Женат |
04-05-2012 - 11:17
| QUOTE (ps2000 @ 04.05.2012 - время: 10:46) | | QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 10:38) | | QUOTE | | Однако, я хотел бы получить ответ на конкретный заданный вам вопрос. |
Вы его получили |
Интересно ведь. Ответили бы еще раз. Вы гей или нет?
|
Из меня гей как из ежа птица.
Но тут дело в другом, со слов Косолапого это я якобы сам написал. Это он так изощренно мне "мстит" за то, что я его просил честно признаться что он гей, по этому так их и защищает, и походу за упоминание Википедии.
Дурака врубает, вобщем.
Косолапый
| QUOTE | | Я не уверен, что сейчас уместно обнародовать источник этих интимных для нашего оппонента сведений... |
Даже так?...
Спорим на 0,92 сэксо что я знаю что вы ответите на то, если я попрошу обнародовать источник?
Зы: надолго отпустило? |
ps2000
Свободен |
04-05-2012 - 11:39
| QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 11:17) | | Из меня гей как из ежа птица. |
То бишь Вы нормальный в плане сексуальных предпочтений.
Ну тогда пусть уважаемый Косолапый обнародует компромат.
И можно будет понять кто есть ху.
Либо Вы скрытый гей, либо Косолапый клеветник  |
revizor
Женат |
04-05-2012 - 12:08
| QUOTE (ps2000 @ 04.05.2012 - время: 11:39) | | QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 11:17) | | Из меня гей как из ежа птица. |
То бишь Вы нормальный в плане сексуальных предпочтений.
Ну тогда пусть уважаемый Косолапый обнародует компромат.
И можно будет понять кто есть ху.
Либо Вы скрытый гей, либо Косолапый клеветник |
Вы самым вероломным образом рушите планы и надежды Косолапого в отношении реакции на сказанное им... |
Хотен
Женат |
04-05-2012 - 12:21
| QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 11:38) | | QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 15:21) | | 1. Возвращаясь к началу темы: когда чуть ли не 2/3 родителей готовы убить, превратить в овощи своих детей лишь бы те не были геями - вот это ужасно, мерзко, подло и отвратительно. |
Вообще-то пример в заглавном посте темы был один, и про убийство и превращение в овощ своего ребенка там речь вовсе не шла. А то что они объясняют ребенку что такое хорошо, а что такое плохо - вполне нормально.
|
Речь в конечном счете о том, что родители не хотят принимать сексуальную ориентацию своих подросших детей. Многие родители вообще не воспринимают своих детей как отдельных личностей - для них они или игрушки или способ реализации собственных амбиций.
Если ваш ребенок гуманитарий, а вы заставляете его учить математику и поступать в технический вуз - это не менее ужасно, чем лечить ребенка от гомосексуальности.
| QUOTE |
| QUOTE | | А вовсе не то, что детям рассказывают чистую правду о том, что геи - такие же люди как и все прочие, и что быть геем - это нормально. |
Оба-на...и чья же это "правда" такая?...
Если для меня лично быть геем ненормально, почему я должен врать своему сыну? |
Если для вас 2х2=5, или вы убеждены, что Земля плоская, то это не значит что вы должны эту мысль вдалбливать своим чадам. Что значит "лично для вас"? Вы гей и для вас это не нормально? Ну тогда вы не гей, и нормально для вас быть натуралом. Но если человек гей, то для него это так же нормально, как для вас быть натуралом.
| QUOTE |
| QUOTE | | 2. Однако санкционируют. И проходят. И на довольно сомнительных мероприятиях присутствуют дети. |
Это ваша версия, ничего более... |
То есть вы любите притворятся теми тремя обезьянками, которые "ничего не видят, ничего не слышат, и ничего никому не скажут".
| QUOTE |
| QUOTE | | 3. Послушайте, какие ваши права и свободы нарушаются гей-парадом? Или парадом клоунов? Или любой другой демонстрацией где нет ни призывов к насилию, ни оскорбления других людей, а только призывы к равенству? |
Равенству кого с кем?
Повторяю, в Обществе нет разделения по сексуальным пристрастиям, поэтому все равны априори. |
Ну, не все разделяют вашу светлую мысль, что геи - такие же люди как и натуралы, с точно такими же правами. Есть довольно много народу, которые считают, что геев надо сажать, причем желательно в газовую камеру. Но если вы считаете что геи и натуралы в своих правах равны, тогда вам в лгбт колонны под радужные флаги... и мне совершенно тогда не понятен ваш негатив к подобным мероприятиям.
| QUOTE | | QUOTE | 3. Послушайте, какие ваши права и свободы нарушаются гей-парадом? Или парадом клоунов? Или любой другой демонстрацией где
нет ни призывов к насилию, ни оскорбления других людей, а только призывы к равенству? Видимо гей-парады оскорбляют тех животных, которые в этом скотском хозяйстве хотя себя ощущать равнее других.
Вы искажаете логику. Каким образом ваше достоинство может оскорбить наличие у людей другой ориентации? Может быть демонстрацию людей с другим цветом кожи тоже следует признать оскорбляющей ваше достоинство? Может быть само наличие таких людей на белом свете оскорбляет ваше достоинство? |
Нет, именно вы, и вам подобные, логику и пытаетесь исказить, так же как постоянно стараетесь подменить понятия. В данном случае приравнивая ориентацию к национальным и расовым признакам. И скорее всего вы это сами прекрасно осознаете и понимаете. |
А в чем разница? Я понятия не подменяю. Просто это вещи одного порядка: религия, национальность, пол, сексуальная ориентация. В чем принципиальная разница между людьми с отличным от вашего цветом кожи и людьми с отличной от вашей сексуальной ориентации? И те и другие отличаются от вас. И те и другие не выбирали ни цвет своей кожи, ни сексуальную ориентацию. И то и другое не делает их хуже вас. Так в чем принципиальное отличие на основании которого вы делаете вывод что я подменяю понятия? И цвет кожи и ориентация - это личная вещь.
| QUOTE | | QUOTE | | 4. Ну мне как человеку вне лона христианской церкви понятие "грех" совершенно параллельно. Тем более никакой крамолы в моих словах нет. |
Значит вполне достаточно того, что вы просто осознаете то, что воровать это плохо. |
Ну да, осознаю. Так же как осознаю наличие многих других этических норм. Правда все они имеют логическое обоснование.
| QUOTE | | QUOTE | | А кто такой я и мне подобные? Я - гражданин России, русский человек, патриот своей страны. И ничего смешного нет в тех ужасных тенденциях в плане нетерпимости, которые происходят в нашем обществе, в стране, которая является моей Родиной. ... |
Вау, тогда какого лешего вы, как гражданин России требуете для себя сверх того, что дано всем? |
А чего я такого требую? При чем лично для себя?
Все права в Конституции записаны.
| QUOTE | | QUOTE | | Аналогии, увы, напрашиваются сами. |
Так вы их выбирайте как-то получше чтоли, а то смех да и только... |
Вам смешно? Это печально.
| QUOTE | | QUOTE | | 5. То есть если никто о чем-то не знает, то этого нет? Слава богу, сейчас многие вещи неприятные всплывают. |
Ну почему же нет, существует масса конфедециальных и секретных мероприятий и операций, но это вовсе не означает того, что если алканавт поймавший белочку воюет с чертями, то всем окружающим его необходимо в обязательном порядке заняться тем же.
| QUOTE | | Понимаете, если меньшинство не видно и не слышно, это не значит, что этого меньшинства не существует и что у этого меньшинства нет проблем.Особенно удивительно, что когда это самое меньшинство пытается заявить о себе и своих проблемах, а определенная часть общества им не дает этого сделать, потому что "ну то что вы такие - это ваше личное дело, а проблемы ваши выеденного яйца не стоят". |
Есть определенная категория людей, которые что и делают, что с успехом создают сами себе постоянные проблемы. Часть их решает их с гордо поднятой головой, и создает их тут же себе вновь, другая часть винит в этом всех и вся перекладывая голобную боль с больной головы на здоровую, хотя и в первом и втором случае никто кроме самих себя в этих проблемах не виноват. И таких к счастью абсолютное меньшинство. |
И при чем тут то, о чем вы пишите? Вы отрицаете факт наличия проблем у определенной социальной группы, я правильно понимаю? И даже если такие проблемы имеются, то социальная группа их создает сама. Но вообще-то никто ничего с больной головы на здоровую вроде перекладывать не собирается и не перекладывает. Вообще, львиная доля проблем ЛГБТ - это вообще общие проблемы всего общества, а не какие-то специфические, а часть проблем - тут я с вами полностью согласен - это проблемы надуманные и обусловлены эфемерными страхами отдельных представителей ЛГБТ-сообщества. Да, в обществе существуют большие предубеждения в отношении лгбт, это связано в первую очередь с тем, что люди не подозревают, что представители лгбт есть среди их родных и близких. Это создает иллюзию, что лгбт - это люди где-то "там", не рядом, а не знание о них ничего, и исправное подбрасывание с экранов пошлых и отвратительных образов создает очень негативный стереотип. Постоянная пропаганда, направленная на разжигание розни довершает дело. И когда лгбт-сообщество начинает выползать из чуланов, остальные люди воспринимают их как чертей которые вылезли из своего гетто. Это вызывает агрессию и жгучее желание большинства, загнать лгбт обратно, поглубже - с глаз долой из сердца вон. А то что они на самом деле никуда не деваются, и ваш коллега по работе, друг или родственник - такой же у них в голове не укладывается.
| QUOTE | | QUOTE | | И в такой ситуации сейчас находятся не только геи. Огромное количество меньшинств, которые все вместе составляют практически все население страны. |
Оказывается у нас не только страна "дураков и плохих дорог", но и ещё и извращенцев?...
Т.е. все же по вашему надо "дать свободу" не только геям, но и прочим ...-филам, и тем самым провести ещё одно разделение Общества по пренадлежности сексуальным девиациям.
Вы сами-то осознаете что пишете?... |
А почему вы решили, что под "меньшинствами" я понимаю только сексуальные меньшинства? Меньшинства - это инвалиды, велосипедисты, пешеходы, молодые семьи, многодетные семьи, сироты, пенсионеры, женщины, дети, учителя, это и национальные меньшинства и религиозные... список можно продолжать до бесконечности и закончить любителями шахмат. Общество состоит из меньшинств и каждый принадлежит к какому-либо меньшинству, а то и нескольким.
| QUOTE |
| QUOTE | | У нас не принято, когда люди собираются и начинают отстаивать свои права. В этом усматривается какая-то крамола, это подавляется и втаптывается в грязь. Но как результат мы имеем рост нетерпимости, рост жестокости и полное неуважение к ближнему. |
Бред.
Не надо притягивать за уши "хотелку" к правам.
|
"Хотелку"?
| QUOTE | | QUOTE | | про гомосексуальность там тоже ни слова нет. Это не девиация. |
По версии пресловутой МКБ-10?... |
А у нас в стране принята еще какая-то классификация болезней?
По поводу того девиация это или нет была целая куча исследований и споры на протяжении сотни лет как минимум. Может уже хватит цепляться за полностью несостоятельные теории о том, что гомосексуальность - это девиация?
|
ps2000
Свободен |
04-05-2012 - 12:40
| QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 12:08) | | Вы самым вероломным образом рушите планы и надежды Косолапого в отношении реакции на сказанное им... |
Реакция была бы, если бы слова фактами подтвердились. Потому как не люблю всяческую гомосятину |
revizor
Женат |
04-05-2012 - 13:28
| QUOTE (Хотен @ 04.05.2012 - время: 12:21) | Речь в конечном счете о том, что родители не хотят принимать сексуальную ориентацию своих подросших детей. Многие родители вообще не воспринимают своих детей как отдельных личностей - для них они или игрушки или способ реализации собственных амбиций.
Если ваш ребенок гуманитарий, а вы заставляете его учить математику и поступать в технический вуз - это не менее ужасно, чем лечить ребенка от гомосексуальности.
|
Речь в конечном счете о том, что неимеющие детей теоретики, больше всего лезут с советами по воспитанию ребенка.
| QUOTE | | Если для вас 2х2=5, или вы убеждены, что Земля плоская, то это не значит что вы должны эту мысль вдалбливать своим чадам. |
Это вы сейчас к чему сказали-то?
| QUOTE | | Что значит "лично для вас"? |
То и значит - для меня лично.
| QUOTE | | Вы гей и для вас это не нормально? Ну тогда вы не гей, и нормально для вас быть натуралом. Но если человек гей, то для него это так же нормально, как для вас быть натуралом. |
Как лихо вы сюжет завернули...
Я натурал, и для меня ненормально быть геем.
И если для меня это ненормально, то почему я должен врать сыну что гей - это нормально?
| QUOTE | | То есть вы любите притворятся теми тремя обезьянками, которые "ничего не видят, ничего не слышат, и ничего никому не скажут". |
Вот же ж...
Знаете что, в отношении лично вас, и ваших высказываний я тоже могу привести сравнения, и не одно...но сути происходящего это не изменит. Так же как ваши сравнения а-ля "в огороде бузина, а в Ростове дядька" ничего не изменят.
| QUOTE | | Ну, не все разделяют вашу светлую мысль, что геи - такие же люди как и натуралы, с точно такими же правами. |
Да уж, только вот тем же геям имеющихся прав с натуралами почему-то недостаточно, требуют что-то ещё для себя...
| QUOTE | | Есть довольно много народу, которые считают, что геев надо сажать, причем желательно в газовую камеру. |
За косяки - конечно же, или они чем то лучше других?
| QUOTE | | Но если вы считаете что геи и натуралы в своих правах равны, тогда вам в лгбт колонны под радужные флаги... и мне совершенно тогда не понятен ваш негатив к подобным мероприятиям. |
Вы сейчас доигрались своими сравнениями и аналогиями до того, что сами себе начинаете противоречить и путаться.
Да, я считаю что геи, как и прочие меньшинства, абсолютно равны в своих правах с натуралами, и они в полном объёме получают все полагающееся по Конституции.
А если все равны, чего тога они кипишуют, можете внятно объяснить?
| QUOTE | | А в чем разница? Я понятия не подменяю. Просто это вещи одного порядка: религия, национальность, пол, сексуальная ориентация. |
Вот и я вам, в который раз уже, говорю про то, что геи ратуют за ещё одно дробление Общества по признаку сексуальной ориентации, но вы почему-то упорно не хотите этого прямо подтвердить. Кстати, коль скоро вы так любите кивать на "цЫвильный Запад", вы вкурсе того, что в паспорте того же гражданина США нет графы "национальность", да и внаших она исчезла, есть - гражданство. Т.е. нет разделения членов Общества по национальному признаку, есть гражданин страны.
А вы предлогаете поделить всех на секспристрастия, не стыдно?
| QUOTE | | В чем принципиальная разница между людьми с отличным от вашего цветом кожи и людьми с отличной от вашей сексуальной ориентации? И те и другие отличаются от вас. И те и другие не выбирали ни цвет своей кожи, ни сексуальную ориентацию. И то и другое не делает их хуже вас. Так в чем принципиальное отличие на основании которого вы делаете вывод что я подменяю понятия? И цвет кожи и ориентация - это личная вещь. |
Принципиальная разница в том, что люди другого цвета кожи не требуют для себя дополнительных привелегий от Общества на основании того, что они белее либо темнее чем окружающие, а живут по правил и принципам Общества, т.к. вы правильно заметили что другой цвет кожи, это их сугубо личная вещь.
| QUOTE | А чего я такого требую? При чем лично для себя?
Все права в Конституции записаны. |
Ну уж я не знаю за кого именно вы хлопочете, коль сами говорите что все права записаны в Конституции.
Каждый получает свои законные права.
| QUOTE | | Вам смешно? Это печально. |
Да, мне становится смешно, видя попытки подобных нелепых аналогий. И становится печально, видя как некоторые стараются перевернуть все с ног на голову.
| QUOTE | | И при чем тут то, о чем вы пишите? Вы отрицаете факт наличия проблем у определенной социальной группы, я правильно понимаю? |
У каждой социальной группы были, есть, и будут определенные проблемы. Но то что уже и геев к социальной группе причислили, для меня в диковинку.
| QUOTE | | Вообще, львиная доля проблем ЛГБТ - это вообще общие проблемы всего общества... |
Да вы что, и какие же именно?
| QUOTE | | ...А то что они на самом деле никуда не деваются, и ваш коллега по работе, друг или родственник - такой же у них в голове не укладывается. |
Ну, среди друзей и родственников к счатью подобного контингента нет, коллег по работе не проверял, т.к. их не мало, но если и есть подобные, они грудь колесом не выпячивают, и не требуют для себя чего-то сверх того, что получают другие.
А уж что эти ребятишки себе сами напридумывали, тут уж извините, сугубо их личные проблемы...
| QUOTE | | А почему вы решили, что под "меньшинствами" я понимаю только сексуальные меньшинства? Меньшинства - это инвалиды, велосипедисты, пешеходы, молодые семьи, многодетные семьи, сироты, пенсионеры, женщины, дети, учителя, это и национальные меньшинства и религиозные... список можно продолжать до бесконечности и закончить любителями шахмат. Общество состоит из меньшинств и каждый принадлежит к какому-либо меньшинству, а то и нескольким. |
Нифига себе, поделил...
Ещё по длине волос, форме ногтей, по весу и росту наконец люди различаются....
Даже комментировать не вижу смысла эту ересь.
Ага, её.
| QUOTE |
А у нас в стране принята еще какая-то классификация болезней?
По поводу того девиация это или нет была целая куча исследований и споры на протяжении сотни лет как минимум. Может уже хватит цепляться за полностью несостоятельные теории о том, что гомосексуальность - это девиация? |
Да не было скорее всего никакой кучи исследований. Так, для вида что-то накорябали...
Но если бы предыдущие 9 версий той же пресловутой МКБ не рассматривало гомосексуальность как отклонение, наверное можно было бы и подискутировать о возможной несостоятельности данной теории. Ведь 10-я версия вам именно из-за этого исключения так приглядна, да? А что будет если в 11-ой гейство вновь поставят в ряд паталогий?
|
Косолапый
Женат |
04-05-2012 - 15:04
| QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 11:17) | Из меня гей как из ежа птица.
Но тут дело в другом, со слов Косолапого это я якобы сам написал. Это он так изощренно мне "мстит" за то, что я его просил честно признаться что он гей, по этому так их и защищает, и походу за упоминание Википедии.
Дурака врубает, вобщем.
Косолапый
| QUOTE | | Я не уверен, что сейчас уместно обнародовать источник этих интимных для нашего оппонента сведений... |
Даже так?...
Спорим на 0,92 сэксо что я знаю что вы ответите на то, если я попрошу обнародовать источник? |
Знаете, сударь, до знакомства с вами я был лучшего мнения о гомосексуалистах.
Вы же продемонстрировали наихудший образчик поведения лиц нетрадиционной ориентации, характерный для так называемых манерных геев: жеманство, совершенно неуместное в серьезной теме вертлявое кокетство, нахальные попытки навязаться к своим оппонентам со своими неуклюжими попытками понравиться... И, самое главное, бесконечный флуд, какие-то взятые с потолка пари на мелкие и некруглые суммы в сексо..
Знаете, это уже начинает раздражать. Я вынужден скорректировать свое мнение о гомосексуалистах в худшую сторону и виноваты в этом исключительно вы, сударь.
Эта тема о том, нужно ли лечить гомосексуализм у психиатра.
Ну вот и ответьте нам, лично вы, как гомосексуалист, хотели бы пройти лечение у психиатра?
Не нужно флудить, не нужно кокетничать, не нужно отнекиваться.
Ответьте прямо, будьте мужчиной, ну, вернее, соберите в кулак все, что у вас осталось мужского. |
Хотен
Женат |
04-05-2012 - 15:04
| QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 14:28) | | QUOTE (Хотен @ 04.05.2012 - время: 12:21) | Речь в конечном счете о том, что родители не хотят принимать сексуальную ориентацию своих подросших детей. Многие родители вообще не воспринимают своих детей как отдельных личностей - для них они или игрушки или способ реализации собственных амбиций.
Если ваш ребенок гуманитарий, а вы заставляете его учить математику и поступать в технический вуз - это не менее ужасно, чем лечить ребенка от гомосексуальности.
|
Речь в конечном счете о том, что неимеющие детей теоретики, больше всего лезут с советами по воспитанию ребенка.
|
Очень сильный аргумент: заведите своих и воспитывайте как хотите. Хотя вообще, сексуальная ориентация - это не то, что в ребенке можно воспитать. К тому же, есть такая штука как права ребенка, о которые многие родительские хотения разбиваются.
Но вообще, почему о воспитании ребенка можно рассуждать только будучи родителем? В конце концов я когда-то был ребенком, и уже одно это дает мне право высказывать свое мнение о воспитании детей.
| QUOTE | | QUOTE | | Если для вас 2х2=5, или вы убеждены, что Земля плоская, то это не значит что вы должны эту мысль вдалбливать своим чадам. |
Это вы сейчас к чему сказали-то?
|
Это я сказал к тому, что ваши убеждения того же типа.
| QUOTE | | QUOTE | | Вы гей и для вас это не нормально? Ну тогда вы не гей, и нормально для вас быть натуралом. Но если человек гей, то для него это так же нормально, как для вас быть натуралом. |
Как лихо вы сюжет завернули...
Я натурал, и для меня ненормально быть геем.
И если для меня это ненормально, то почему я должен врать сыну что гей - это нормально? |
А вы и не будете врать, говоря так, потому что для гея быть геем - нормально.
| QUOTE | | QUOTE | | То есть вы любите притворятся теми тремя обезьянками, которые "ничего не видят, ничего не слышат, и ничего никому не скажут". |
Вот же ж...
Знаете что, в отношении лично вас, и ваших высказываний я тоже могу привести сравнения, и не одно...но сути происходящего это не изменит. Так же как ваши сравнения а-ля "в огороде бузина, а в Ростове дядька" ничего не изменят. |
Сути происходящего? И какая она эта самая суть с вашей точки зрения?
| QUOTE | | QUOTE | | Ну, не все разделяют вашу светлую мысль, что геи - такие же люди как и натуралы, с точно такими же правами. |
Да уж, только вот тем же геям имеющихся прав с натуралами почему-то недостаточно, требуют что-то ещё для себя... |
Ну почему же, геи лишены права на свободу собраний, права на брак с любимым человеком, права совместно с этим самым любимым человеком усыновить ребенка. Это не какие-то особые права. Точнее это особые права натуралов.
| QUOTE | | QUOTE | | Но если вы считаете что геи и натуралы в своих правах равны, тогда вам в лгбт колонны под радужные флаги... и мне совершенно тогда не понятен ваш негатив к подобным мероприятиям. |
Вы сейчас доигрались своими сравнениями и аналогиями до того, что сами себе начинаете противоречить и путаться.
Да, я считаю что геи, как и прочие меньшинства, абсолютно равны в своих правах с натуралами, и они в полном объёме получают все полагающееся по Конституции.
А если все равны, чего тога они кипишуют, можете внятно объяснить? |
Ну на самом деле никто в нашей стране не получает все полагающиеся по Конституции. И геи то же, и немножко сверх меры. Люди имеют право выходить на улицы с любыми требованиями, если эти требования не нарушают Конституцию. Вам то какое дело до непонятного вам "кипиша"? Вам это может казаться смешным, глупым, но это не ваше дело. Никто ваши права и свободы ограничивать не собирается. Может быть вас так волнует, что вы лишитесь привилегии вступать в законный брак с любимым человеком?
| QUOTE | | QUOTE | | А в чем разница? Я понятия не подменяю. Просто это вещи одного порядка: религия, национальность, пол, сексуальная ориентация. |
Вот и я вам, в который раз уже, говорю про то, что геи ратуют за ещё одно дробление Общества по признаку сексуальной ориентации, но вы почему-то упорно не хотите этого прямо подтвердить. Кстати, коль скоро вы так любите кивать на "цЫвильный Запад", вы вкурсе того, что в паспорте того же гражданина США нет графы "национальность", да и внаших она исчезла, есть - гражданство. Т.е. нет разделения членов Общества по национальному признаку, есть гражданин страны.
А вы предлогаете поделить всех на секспристрастия, не стыдно? |
Но тем не менее есть движения национальных меньшинств за свои права. Это такие как вы делите общество на людей с "нормальной" и "ненормальной" ориентацией. Да, геи во многом другие, не такие как натуралы. В конечном счете, каждый человек уникален, но это не значит, что если в обществе права личности, права каждого конкретного человека стоят на первом месте, такое общество расчленено и раздроблено.
| QUOTE | | QUOTE | | В чем принципиальная разница между людьми с отличным от вашего цветом кожи и людьми с отличной от вашей сексуальной ориентации? И те и другие отличаются от вас. И те и другие не выбирали ни цвет своей кожи, ни сексуальную ориентацию. И то и другое не делает их хуже вас. Так в чем принципиальное отличие на основании которого вы делаете вывод что я подменяю понятия? И цвет кожи и ориентация - это личная вещь. |
Принципиальная разница в том, что люди другого цвета кожи не требуют для себя дополнительных привелегий от Общества на основании того, что они белее либо темнее чем окружающие, а живут по правил и принципам Общества, т.к. вы правильно заметили что другой цвет кожи, это их сугубо личная вещь. |
Ну вы, как натурал, имя особые натуральские привилегии в обществе, конечно можете так рассуждать.
| QUOTE | | QUOTE | А чего я такого требую? При чем лично для себя?
Все права в Конституции записаны. |
Ну уж я не знаю за кого именно вы хлопочете, коль сами говорите что все права записаны в Конституции.
Каждый получает свои законные права. |
Ну у нас принято нарушать права записанные в Конституции. И в отношении конкретных людей, и в отношении отдельных социальных групп.
| QUOTE | | QUOTE | | И при чем тут то, о чем вы пишите? Вы отрицаете факт наличия проблем у определенной социальной группы, я правильно понимаю? |
У каждой социальной группы были, есть, и будут определенные проблемы. Но то что уже и геев к социальной группе причислили, для меня в диковинку. |
НУ вообще причисляют. Для вас это в диковинку, а я об этом уже давно слышал.
| QUOTE | | QUOTE | | ...А то что они на самом деле никуда не деваются, и ваш коллега по работе, друг или родственник - такой же у них в голове не укладывается. |
Ну, среди друзей и родственников к счастью подобного контингента нет, коллег по работе не проверял, т.к. их не мало, но если и есть подобные, они грудь колесом не выпячивают, и не требуют для себя чего-то сверх того, что получают другие.
А уж что эти ребятишки себе сами напридумывали, тут уж извините, сугубо их личные проблемы...
|
Почему-то все вокруг натуралы убеждены, что их окружают исключительно натуралы. Забавный такой эффект.
| QUOTE | | QUOTE | | А почему вы решили, что под "меньшинствами" я понимаю только сексуальные меньшинства? Меньшинства - это инвалиды, велосипедисты, пешеходы, молодые семьи, многодетные семьи, сироты, пенсионеры, женщины, дети, учителя, это и национальные меньшинства и религиозные... список можно продолжать до бесконечности и закончить любителями шахмат. Общество состоит из меньшинств и каждый принадлежит к какому-либо меньшинству, а то и нескольким. |
Нифига себе, поделил...
Ещё по длине волос, форме ногтей, по весу и росту наконец люди различаются....
Даже комментировать не вижу смысла эту ересь. |
Ну словарь что-ли возьмите. Энциклопедию какую-нибудь. Поэтому я тоже не вижу смысла комментировать вашу ересь.
| QUOTE | | QUOTE |
А у нас в стране принята еще какая-то классификация болезней?
По поводу того девиация это или нет была целая куча исследований и споры на протяжении сотни лет как минимум. Может уже хватит цепляться за полностью несостоятельные теории о том, что гомосексуальность - это девиация? |
Да не было скорее всего никакой кучи исследований. Так, для вида что-то накорябали...
Но если бы предыдущие 9 версий той же пресловутой МКБ не рассматривало гомосексуальность как отклонение, наверное можно было бы и подискутировать о возможной несостоятельности данной теории. Ведь 10-я версия вам именно из-за этого исключения так приглядна, да? А что будет если в 11-ой гейство вновь поставят в ряд паталогий? |
О, вы видимо серьезно изучали вопрос, раз знаете, что никакой кучи исследований не было. Вообще МКБ-10 тут совершенно не при чем. Современная российская медицина не считает гомосексуальность болезнью. И не только российская. А ваши завывания "что будет если вдруг обратно введут" выеденного яйца не стоит. Не введут. Так же как уже никогда не признают Землю плоской и на трех китах, а звезды - прибитыми к небу гвоздями.
Это сообщение отредактировал Хотен - 04-05-2012 - 15:09 |
Хотен
Женат |
04-05-2012 - 15:12
| QUOTE (Косолапый @ 04.05.2012 - время: 16:04) | | QUOTE (revizor @ 04.05.2012 - время: 11:17) | Из меня гей как из ежа птица.
Но тут дело в другом, со слов Косолапого это я якобы сам написал. Это он так изощренно мне "мстит" за то, что я его просил честно признаться что он гей, по этому так их и защищает, и походу за упоминание Википедии.
Дурака врубает, вобщем.
Косолапый
| QUOTE | | Я не уверен, что сейчас уместно обнародовать источник этих интимных для нашего оппонента сведений... |
Даже так?...
Спорим на 0,92 сэксо что я знаю что вы ответите на то, если я попрошу обнародовать источник? |
Знаете, сударь, до знакомства с вами я был лучшего мнения о гомосексуалистах.
Вы же продемонстрировали наихудший образчик поведения лиц нетрадиционной ориентации, характерный для так называемых манерных геев: жеманство, совершенно неуместное в серьезной теме вертлявое кокетство, нахальные попытки навязаться к своим оппонентам со своими неуклюжими попытками понравиться... И, самое главное, бесконечный флуд, какие-то взятые с потолка пари на мелкие и некруглые суммы в сексо..
Знаете, это уже начинает раздражать. Я вынужден скорректировать свое мнение о гомосексуалистах в худшую сторону и виноваты в этом исключительно вы, сударь.
Эта тема о том, нужно ли лечить гомосексуализм у психиатра.
Ну вот и ответьте нам, лично вы, как гомосексуалист, хотели бы пройти лечение у психиатра?
Не нужно флудить, не нужно кокетничать, не нужно отнекиваться.
Ответьте прямо, будьте мужчиной, ну, вернее, соберите в кулак все, что у вас осталось мужского. |
Это эгодистоническая гомосексуальная ориентация F66.1 по МКБ-10
|
Косолапый
Женат |
04-05-2012 - 15:17
| QUOTE (Хотен @ 04.05.2012 - время: 15:12) | Это эгодистоническая гомосексуальная ориентация F66.1 по МКБ-10
|
Да, мне тоже так показалось, но я не решился поставить диагноз заочно своему оппоненту. |
Косолапый
Женат |
04-05-2012 - 15:19
| QUOTE (ps2000 @ 04.05.2012 - время: 11:39) | | Либо Вы скрытый гей, либо Косолапый клеветник |
Во-первых, не скрытый.
А во-вторых, отчего же - "клеветник".
Г-н revizor самолично признался, что он гей. |
Хотен
Женат |
04-05-2012 - 16:00
| QUOTE (Косолапый @ 04.05.2012 - время: 16:17) | | QUOTE (Хотен @ 04.05.2012 - время: 15:12) | Это эгодистоническая гомосексуальная ориентация F66.1 по МКБ-10
|
Да, мне тоже так показалось, но я не решился поставить диагноз заочно своему оппоненту. |
Ну, я не врач, чтобы диагнозы ставить... тем более ставить заочно. Но что-то в поведении человека наталкивает на такие мысли |
Косолапый
Женат |
04-05-2012 - 16:32
| QUOTE (Хотен @ 04.05.2012 - время: 16:00) | | Ну, я не врач, чтобы диагнозы ставить... тем более ставить заочно. Но что-то в поведении человека наталкивает на такие мысли |
Ну, конечно. Например, неестественное неприятие и даже отрицание авторитета МКБ-10 очень характерно для людей, чей диагноз дам классифицирован...
А как вам эта оговорочка по Фрейду: "из меня гей, как из ежа птица"?
Как раз из ежа птица огого...
Все же помнят народную поговорку: "еж птица гордая, пока не пнешь, не полетит". |
ps2000
Свободен |
04-05-2012 - 16:50
| QUOTE (Косолапый @ 04.05.2012 - время: 15:19) | | QUOTE (ps2000 @ 04.05.2012 - время: 11:39) | | Либо Вы скрытый гей, либо Косолапый клеветник |
Во-первых, не скрытый.
А во-вторых, отчего же - "клеветник".
Г-н revizor самолично признался, что он гей. |
Когда и где?
Пока я от него слышал обратное.
Укажите - где он говорил о том, что он гей?
Пока, остается предположить, что Вы лжете |
Тепло-техник
 Свободен |
04-05-2012 - 18:09
По набору максимального количества постов тема закрыта.
Ввиду того,что в последних постах усматривается лишь флейм,выделить новый том не представляется возможным |
Взрослая социальная сеть