Взрослая социальная сеть
 JFK2006 Свободен |
08-02-2011 - 02:17
Начиная с 1500 года Россией начаты: 1. Русско-литовская война (1500—1503) 2. Русско-литовская война (1512—1522) 3. Ливо́нская война́ (1558—1583) 4. Русско-шведская война 1590—1595 5. Русско-польская война 1654—1667 6. Ру́сско-туре́цкая война́ 1686—1700 7. Северная война (1700—1721) 8. Персидский поход 1722—1723 9. Русско-турецкая война 1735—1739 10. Русско-турецкая война 1768—1774 11. Русско-польская война (1792) 12. Русско-персидская война 1804—1813 13. Русско-турецкая война (1806—1812) 14. Русско-шведская война (1808—1809) 15. Заграничный поход русской армии 1813—14 гг. 16. Русско-турецкая война (1828—1829) 17. Русско-турецкая война (1877—1878) 18. Польский поход РККА 1939 г. 19. Советско-финская война (1939—1940) 20. Советско-японская война 1945 г. 21. Афганская война (1979—1989) Начаты не Россией: 1. Русско-турецкая война (1676—1681) 2. Русско-шведская война 1741—1743 3. Русско-турецкая война 1787—1791 4. Ру́сско-шве́дская война́ (1788—1790) 5. Отечественная война 1812 года 6. Русско-персидская война (1826—1828) 7. Крымская война 1853—1856 8. Ру́сско-япо́нская война́ 1904-05 9. Первая мировая война 10. ВОВ Были ещё войны, в которые Россия вступала, защищая союзников... И что это доказывает? Агрессивность блока НАТО? |
||||||||||||
Sinnerbi Свободен |
08-02-2011 - 11:54 Вобще конечно парадокс. Сидеть на 70% мировых запасов газа, около пятой части всей нефти, гигантских запасов леса, земли и не иметь сил все это защитить. Зачем же так искушать мировое сообщество? Вот же оно богатство и не охраняется никем! Найти причины все это хозяйство взять и поделить не сложно. Энергетическая безопасность там или еще чего. Они что всем миром разваливали империю зла, чтобы Рома Абрамович яхты и клубы футбольные себе смог купить? Бывшие соратники по соцлагерю за предательство идеалов коммунизма тоже имеют право хапнуть кусочек от Охотского моря до Урала. К тому же они обеспечат безопасность своих граждан там проживающих. Хотя их там и так будет скоро большинство населения. Просто проголосуют без всякой войны. Но помешать этому будет некому и нечем. Блин может действительно Кац говорит дело? Сдаться без лишних хлопот. Ну а дальше как повезет - кому цитатники Мао штудировать, а кому обрезание и сутры из Корана. Хотя может оставят для экзотики московское княжество с присоединенным к нему владимирско суздальским, а вот Рязань уж придется отдать исконным владельцам. |
||||||||||||
Falcok Свободен |
08-02-2011 - 12:38
Здесь очень много спорных пунктов. Особенно Ру́сско-япо́нская война́ 1904-05 и Первая мировая война
Армия РФ слабеет с каждым годом и пока никакого изменения не видно, одни слова и кучи денег, которые уходят не понятно куда. Это сообщение отредактировал Falcok - 08-02-2011 - 12:41 |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
08-02-2011 - 12:55
Мы же не об исторических фактах спорим. Просто то, что было когда-то в истории, может служить слабым аргументом в вопросах современных. Британия когда-то владела половиной мира. Но это же не доказывает, что она и сейчас стремится к мировому господству и захвату колоний.
|
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
08-02-2011 - 12:57
Кому сдаться? Кто возьмёт? Кому нужна такая головная боль?! |
||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
08-02-2011 - 13:19
Ну Вы конечно выставили Россию мировым агрессором. Только не объективно как-то. С Турцией и Швецией у нас обоюдная любовь испокон веков. Вы привели военный поход на Польшу в 39-м, а забыли привести войну с Польшей, когда она отхерачила у нас Украину с Белоруссией. Забыли что еще в ноябре 39-го Польша объявила нам войну. А Румыния, что отхерачила у нас Бессарабию, Северную Буковину. Войны не было? А чехи с английским офицером Колчаком что у нас делали? Так что не все выглядит так, как Вам хотелось представить. А то советскую агрессию в отношении бедной Японии в 45-м Вы не забыли представить. Так собирается на нас кто-то нападать или нет? Конечно же НАТОвские радары у наших границ засекают исключительно террористов, а ракеты их направлены только против вторжения марсиан. Вот только намерения их могут резко измениться. Намерения поменять легко, а вот возможности сложнее. Каков был бы исход ВМВ, если бы СССР не готовился к войне. |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
08-02-2011 - 14:07
А Вы за объективность? Я оценил.
 Чехословакия под командованием Британии напала на молодую советскую республику!?Тогда вспомните (Вы же объективны, как никто) в скольких военных конфликтах участвовал СССР. Сомали там всякие, Египет. Вспомните ещё Венгрию и Чехословакию.
|
||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
08-02-2011 - 14:28
Мы вымираем потихоньку. Подождать еще чуток, когда совсем обезлюдеем, и поделить газ, нефть, леса и земли. К тому времени еще и пресная вода в цене будет, а у нас ее хоть залейся. Народец оставшийся неприхотлив, ему много не надо, а если зарплату платить тем, кто работать сможет, то они еще и благодарны будут. |
||||||||||||
| Falcok Свободен |
08-02-2011 - 16:52
Полностью согласен. Кто захочет убирать свинной кал в свинарнике, чтобы получать мясо по себестоимости. ИМХО лучше купить готовое у фермера, что Запад и делает сейчас.... |
||||||||||||
Treloni Свободен |
08-02-2011 - 17:00
Ну вот, пошло типичное либеральное вранье. П. 15 - поход совершен в в ответ на вторжение Наполеона годом раньше. И является продолжением той войны. П. 18 - там вообще войны не было. Простое занятие ничейных территорий с целью защитить их население от гитлеровской оккупации. П. 20 - Советско-японской войны также не было. СССР вступил в войну, начатую задолго до 45-го года отнюдь не самим СССР. П. 21 - ввод войск по просьбе местного правительства - никак не война. Что же касается русско-турецких войн, то они по принципу мы к вам - вы к нам тянутся с конца 15-го века, и разбирать, кто там первый начал - тема отдельного научного исследования. Это только навскидку. Если поискать историю по другим войнам, то наверняка опять окажется, что Россия их отнюдь не начинала, как тут нам пытаются втереть. Это сообщение отредактировал Treloni - 08-02-2011 - 17:11 |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
08-02-2011 - 17:24
А гонка вооружений этот процесс остановит? |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
08-02-2011 - 17:26
Предупреждение за нарушение п. 2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд). |
||||||||||||
| Treloni Свободен |
08-02-2011 - 18:47
Ой извините. Я все время забываю, что флудить на этом форуме можно только модераторам и их корешам. Простым смертным нельзя.  |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
09-02-2011 - 23:24
Предупреждение за нарушение п. 2.13. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. |
||||||||||||
People's Avenger Свободен |
11-02-2011 - 01:48 Я думаю, что в гонке вооружений для нас нет ничего страшного. Наше вооружение уже устарело, ракеты все продлевают и продлевают по срокам. Западные эксперты называют нашу армию - бумажный тигр. Очень многие виды вооружения мы уничтожили. Нам действительно надо перевооружаться иначе нам просто однажды "продиктуют условия", как любит говорить Зюганов. Как показал наш 20-летний капиталистический опыт развития, что мы не умеем делать никакого толкового товара, способного конкурировать на мировом рынке, кроме оружия. Если пройтись по магазинам цивилизованных стран Запада, то вы не увидите там ни одного товара из России. Да, можно поставлять наш товар в банановые республики за гроши, но мы быстрее на этом разоримся, чем заработаем. Ведь в лучшем случае эти страны третьего мира готовы брать наши товары за бананы, в худшем вообще просто за дружбу. Поэтому наше вооружение - это наш товар, который мы можем продавать в дальнейшем. В процессе экономического кризиса стало понятно, что наш российский бизнес не заинтересован в развитии нашей экономики и создании рабочих мест. Очень многие люди стали безработными. И хотя сейчас нам говорят о снижении безработицы, но официальная безработица - это лишь верхушка айсберга, поскольку скрытая безработица (те, кто не обращается на биржу труда по причине бестолковости этого занятия и смехотворных копеешных выплат) в несколько раз выше. Гонка вооружений - это огромное количество рабочих мест. Наша промышленность полностью развалена, растаскана, разворована в результате приватизации. Гонка вооружений позволяет вкачивать деньги именно и непосредственно в восстановление промышленности, а не в дутые финансовые, спекулятивные инструменты, которые позволяют выводить эти средства за границу и поддерживать чужие экономики. Большинство народа все равно еле сводит концы с концами, поэтому хуже уже не будет, если правильно отжать богатеньких буратин при этом. В любом случае методы решения этих проблем всегда найдутся. Только надо продавать все виды вооружений кроме ядерных в любые страны мира без оглядки на кого-либо. Готова платить какая-нибудь богатая страна Ближнего Востока за поставки оружия в третью страну, значит мы продаем и поставляем. Если кто-то недоволен, то пусть платит больше за то, чтобы мы не поставляли. Ничего личного, только бизнес. |
||||||||||||
Fater Женат |
11-02-2011 - 02:01 А Вы в курсе сколько за эти году утеряно "ключевых технологий"? Счёт идёт на десятки сотен технологий... которые - у т е р я н ы. Так что мы уже толком и оружия делать не можем... Вон - "Мистрали" ненужные во Франции покупаем, даже бронемашины и то - в Италии... Ёлки...Палки...даже лёгкий броневик не можем построить..... |
||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
11-02-2011 - 13:18
Чтобы окупить за счет поставок оружия другим странам, перевооружение новейшим вооружением страны от Балтики до Тихого океана, одного белого рынка вооружений не хватит, нужно завалить оружием серый рынок. Для этого придется всучить минимум по АК, РПГ и РПК с полным БК каждой африканской семье, а также спровоцировать войну между различными видами пингвинов в Антарктиде. Иначе просто не окупить свое вооружение. Вкладывать деньги в оружие можно также как в любой другой товар, но и работать оно должно также как любой другой товар - машина возит, трактор пашет, а оружие стреляет. В кого? |
||||||||||||
dim21 Влюблен |
12-02-2011 - 00:20
Кому это вам? Пациентам психо-неврологического стационара? |
||||||||||||
| People's Avenger Свободен |
13-02-2011 - 02:20
Ничего не утеряно. Я читал статью одного нашего разработчика, он писал про так и не созданные наши военные комплексы вроде "Ольхи" и прочих. Так за это время безвременья у наших ученых еще масса идей зародилась на счет современных видов вооружений, о чем он тоже писал. В том числе есть например такие идеи как создание ядерных ракет воздушного запуска. Когда открывается грузовой отсек самолета, выпадает металлический контейнер, в падении отстреливаются болты, ракета на небольших реактивных двигателях выходит на положение старта и стартует. Такую систему вообще невозможно отследить американским беспилотникам, очень мобильная система. Идей очень много, есть люди, способные их реализовать, нужна только политическая воля.
Войны и так идут. Во многих странах перенаселение, голод, поэтому войны будут и без провоцирования. Точно также в эти страны будут поставлять оружие, но не наше качественное, а какие-нибудь некачественные подделки китайского производства. А потом там хают наше оружие:"Калашников плохой, Калашников плохой.". Да, китайский Калашников конечно будет плохим, а наш российский великолепно работает. Создатели Айфона не думают, сколько людей будут ими пользоваться, как и создатели любого другого товара, где надо вкладываться в разработку. Точно также и в вооружении. Тут надо понимать, что если не будешь разрабатывать оружие для своей армии, то со временем будешь платить деньги для вооружения чужой армии. Доход - это лишь сопутствующий момент. А вот сделать так, чтобы этот доход в значительной мере покрывал затраты - это уже в наших силах. Побольше политической воли надо иметь для торговли оружием, поменьше оглядываться на Запад. И будет нам счастье.  |
||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
13-02-2011 - 02:51
Нам, это СССР эмигранское правительство Сикорского в ноябре 39 объявило войну. Причина объявления войны, СССР передал г.Вильно Литве. И постарайтесь не хамить. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-02-2011 - 16:41 |
||||||||||||
| Falcok Свободен |
13-02-2011 - 09:07
Не ну он прав. Объявить войну в ответ на военное вторжение. Как они посмели. |
||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
13-02-2011 - 13:58
У меня отец бывший офицер морс. пехоты. Так он лет 10 не вылазил с боевых ( а их у него 9) то Сирия, то Ангола. И спустя 30 лет после последней боевой, он переосмыслив всё не понимает, что вообще мы там забыли у чёрта на куличках? Кстати все его друзья-сослуживцы ( так навскидку человек 10, которых я сам знал ) даже не дожили до 50-ти. Просто здоровье , психика нарушена до предела, ветераны долго не живут. Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 13-02-2011 - 13:59 |
||||||||||||
| ...Эдельвейс... Женат |
13-02-2011 - 14:12
Где-то читал, что когда в России останется население в 90 мил., то она фактически не сможет держать оборону. И можно будет брать страну без боя. |
||||||||||||
 je suis sorti Свободна |
13-02-2011 - 14:45
Добыча не может быть врагом. Добыча не обороняется...  Подробней о развале отечественной армии ЗДЕСЬ
Даже сейчас не понимает? Печально... Это сообщение отредактировал Welldy - 13-02-2011 - 14:50 |
||||||||||||
| ...Эдельвейс... Женат |
13-02-2011 - 14:59
Я же написал, что спустя 30 лет, то есть сейчас наконец начал задумываться. А раньше нельзя было думать вообще, Вы что не знали, что мы выполняли интернациональный долг. Не дай бог ты начнёшь сомневаться в высшем, а особенно воен. руководстве. Я даже и не знаю, что с Вами было бы? |
||||||||||||
Плепорций Женат |
13-02-2011 - 16:07
Может быть. Вот только чего это вдруг население России уменьшится до 90 млн? Население России растет с 2006 года, растет и средняя продолжительность жизни, хотя демографический кризис пока никуда не делся. Думаю, что и в будущем улучшение демографической ситуации продолжится.
Приведите пример государства, которое стало добычей НАТО.
|
||||||||||||
| je suis sorti Свободна |
13-02-2011 - 19:16
Югославия, Ирак (у Вас с памятью плохо?) 
"Есть грозный суд: он ждет" |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
13-02-2011 - 23:17
Переход на личности является нарушением правил форума. В следующий раз получите предупреждение. |
||||||||||||
| People's Avenger Свободен |
14-02-2011 - 01:19
Да им и не надо особо чего-то понимать, для понимания есть специально обученные люди, им надо просто хорошо исполнять приказы. Американские военные тоже не понимают где и за что они воюют. Просто должно быть очень хорошее пенсионное содержание на самом высоком уровне у таких людей. Именно это отличное денежное содержание позволяет американским ветеранам совсем не заморачиваться на эту тему. Когда ты сидишь под пальмой с дорогим алкогольным коктейлем, а вокруг тебя длинноногие, грудастые на цырлах скачут, то такие мысли и в голову-то не приходят.  Это сообщение отредактировал qwertun - 14-02-2011 - 01:20 |
||||||||||||
| Fater Женат |
14-02-2011 - 01:29
А что, сейчас Россия много может? Даже если предположить самое страшное и необходимо "нажать красную кнопку" - Медведев нажмёт? Вот тольк один вопрос интересует - этот приговор - для "выпуска пара" или с какими-то последствиями? |
||||||||||||
| Sinnerbi Свободен |
14-02-2011 - 12:25
Но надо хотя бы быть уверенным, что те специально обученные для понимания люди хоть чего то соображают в порученном им деле. Они то ведь потом ни за что отвечать не будут, а свалят все на тех кто выполнял их приказы и окажется, что у солдат руки по локоть в крови только потому, что они садисты и преступники, а не потому, что выполняли приказ как положено с применением тех сил и средств, которым их обучили и по другому было нельзя, не нарушив Боевой Устав. И никакое денежное вознаграждение не отключит то, что будет всплывать потом по ночам в сознании и от чего будешь вскакивать в холодном поту. Коктейли тоже вряд ли помогут. Только водка. Стаканами. А с водкой действительно до 50 не дотянуть. Гонка вооружений дело конечно не безнадежное, но главное не чем стрелять. У тех кто должен принимать решения должно быть ясное и четкое понимание целей, задач применения военной силы. Отсюда методы и средства для решения этих задач. Вот ясного понимания, судя по военной доктрине РФ, у высшего руководства не видно. Пока оно не появится , мы будем только догонять в гонке вооружений, а значит априори проигрывать ее при этом тратя кучу денег, чтоб все как у людей, чтоб не хуже, не имея толком представления а на хрена нам это все нужно. |
||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
14-02-2011 - 16:39
А главное - не по карману. |
||||||||||||
| Falcok Свободен |
14-02-2011 - 21:12
ну на Олимпиаду 16 миллиардов нашлись. Для сравнения атомная подводная лодка стоит около 5 млрд. Ударный авианосец - около 10 |
||||||||||||
| Chelydra Свободен |
14-02-2011 - 22:08
У меня эта безумная и сверхзатратная олимпиада вызывает раздражение. Но, честное слово, уж лучше на олимпиаду, чем на этот бесполезный металлолом. |
||||||||||||
| Treloni Свободен |
15-02-2011 - 03:21
А у кого оно есть? У американцев? Бу-га-га. У них провалов ничуть не меньше, чем в российском ВПК. Безумно дорогие ( 4,3 млрд) и нафиг не нужные "СиВулфы". Ну очень дорогие (2 млрд) и практически бесполезные В-2. Насколько затратная, на столько же смешная программа "Звездных войн". Последний анекдот американского ВПК - система ПРО. Бабла вбухивают - мама не горюй. При это никто не может внятно объяснить, от чего и как она должна защищать. Никто не знает, какой будет война будущего. Вот и делают все подряд методом научного тыка. В надежде, что пригодится. |