Взрослая социальная сеть
 Аnimus Женат |
23-06-2013 - 23:18 Вспомнилось то время... Я как раз учился и на уроках обществознания нас заставляли конспектировать материалы этих судьбоносных съездов. Кто он есть, достоверно мы не знаем никогда, каждый лишь высказывает свое мнение. Попробую порассуждать. Целенаправленно развалить СССР? С какой целью он бы это делал? Он был главой огромного, в то время государства,хоть и прогнившего, но ему бы хватило. У него было полное гос обеспечение и перспектива, как и у всех его предшественников, пожизненно занимать должность генсека. То бишь власть и деньги в одном флаконе. Что ему еще могли предложить заокеанские спонсоры? Если он не маньяк с детства задавшийся целью развалить стран, то версия с "западным заказом" выглядит не логично. К тому же развал страны это все же не Михаил Сергеевича "заслуга", а Бориса с сотоварищами. Великий человек... Да он пошатнул это застоявшееся болото, и в слух высказал то, о чем каждый из нас шептал на кухнях. К сожалению на этом все и закончилось. Последствия этого смелого поступка изгадили все его благие намерения и как и положено завело нас в нехорошее место. В общем до великого он явно не дотягивает. Вот и голосовал я за второй пункт. К тому же он похоже частенько не ведал, что творил. Вспомните хотя бы вы погибшие виноградники в борьбе с пьянством. В общем очередной "миссия" пытавшийся спасти эту страну, но как и у его предшественников у него ни чего не получилось. |
Лузга Свободен |
24-06-2013 - 00:27 (Sorques @ 13.01.2012 - время: 04:54) (seksemulo @ 12.01.2012 - время: 23:47) В Китае нашёлся Дэн Сяо Пин, который грамотно вывел страну из грязи. В СССР своего Дэн Сяо Пина не нашлось. Как только там начнут зарабатывать больше, то Китайское Чудо закончиться. Они в науку сейчас вкладывают как ни кто, кстати. В Китае есть один очень интересный институт, который исследует только один вопрос: как развалился СССР. Оно и понятно: если по такой схеме развалить Китай, то будет во сто крат круче наших самых лихих 90-х.. |
tomsoyer3 Свободен |
24-06-2013 - 02:22 Специалисты по СССР в США вели работу по всем направлениям. Кто постарше помнит радиостанцию "Голос Америки", где она теперь? Они поняли одну простую истину, что бы влиять на СССР надо влиять на первое лицо государства. Медленно, но верно вели свою подрывную деятельность. Нужен был удар по экономике и они использовали идеи Троцкого, который в свое время разрабатывал планы подрыва капитализма, путем снижения цен на уголь и другие ресурсные товары, коими в избытке располагали в СССР. В современный период ими стала нефть! Поддержав режим Саудитов они добились резкого снижения на цен на нефть. Запустив СОИ резко увеличили расходные статьи СССР. А "сухой закон", на котом они сами обожглись в 30-е годы, способствовал их планам. Но все это не могло-бы привести к полному успеху без правителя с "либеральными" взглядами, который бы вел политику во вред своей стране. И он нашелся. Пришел к власти "молодой", амбициозный, безвольны, достаточно глупый и недальновидный политик, который хотел как лучше, а получилось как всегда. А Ельцин уже довершил начатое и повинуясь, а не управляя возникшими процессами! |
dogfred Свободен |
25-06-2013 - 22:40 Горбачев - это даже не шут. Это скоморох, усевшийся на трон. Шуты при дворе были людьми умными и понимающими, и к ним прислушивались монархи. Этот же не имел ни одной конструктивной идеи развития своего государства. У него не было сподвижников, с которыми можно вершить дела. Вспомним когорту ГКЧП с Янаевым во главе. Партийный секретарь, не разбирающийся в людях - это нонсенс. Говорить о Горбачеве противно. Бездарь, пустышка, его потолок - это председатель колхоза. Не более. |
mjo Свободен |
26-06-2013 - 05:05 (dogfred @ 25.06.2013 - время: 22:40) Бездарь, пустышка, его потолок - это председатель колхоза. Не более. Если даже это так, то система, которая допускает приход к верховной власти таких людей и от этого разрушается, была обречена. Вот она и сдохла. |
 Marinw Замужем |
26-06-2013 - 05:59 Предателей всегда награждали и награждают. |
tschir Свободен |
27-06-2013 - 05:11 (sxn2561388870 @ 11.01.2012 - время: 21:59) Горбачев - несчастный романтик, взявшийся за неподъемную задачу приспособления На кол таких "романтиков"! |
Хотен Женат |
27-06-2013 - 07:25 (Аnimus @ 24.06.2013 - время: 00:18) Вспомнилось то время... Я как раз учился и на уроках обществознания нас заставляли конспектировать материалы этих судьбоносных съездов. В тот момент когда он пришел к власти возможен был только вариант с развалом всего (хотя оно и так бы рухнуло). При этом, конечно были возможны как кровавый, так и относительно мирный сценарий. И слава Богу был выбран относительно мирный сценарий. |
ЁлыПалы Женат |
27-06-2013 - 07:46 Коротко: Иуда - гореть ему в аду :))) |
Mamont Свободен |
27-06-2013 - 08:15 (ЁлыПалы @ 27.06.2013 - время: 07:46) Коротко: Иуда - гореть ему в аду :))) Да его черти в ад не пускают - боятся он им и там всё развалит |
| Аnimus Женат |
27-06-2013 - 10:25 (Хотен @ 27.06.2013 - время: 07:25) В тот момент когда он пришел к власти возможен был только вариант с развалом всего (хотя оно и так бы рухнуло). При этом, конечно были возможны как кровавый, так и относительно мирный сценарий. И слава Богу был выбран относительно мирный сценарий. А почему обязательно нужно было все разваливать, даже все хорошее? Китайцы обошлись без радикальных мер и обошлись экономическими реформами. И я совсем не уверен, что все само бы рухнуло, если бы не захотели наши князьки создать каждый свое княжество. |
 Свободен |
27-06-2013 - 10:47 (Аnimus @ 27.06.2013 - время: 10:25) И я совсем не уверен, что все само бы рухнуло, если бы не захотели наши князьки создать каждый свое княжество. я думаю что рухнуло бы. в технологическом плане ссср не развивался, и я совсем не уверен что сохранись ссср до сегодняшнего дня, что у людей были бы компьютеры, интернет, качественные машины и т.д. а если бы все это было, то это был бы уже не ссср. была бы такая же ситуация как с северной кореи, развал всего лиш вопрос времени. и чем дольше они будут держатся, тем хуже будет когда режим развалится. |
Sinnerbi Свободен |
27-06-2013 - 11:04 (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 10:47) была бы такая же ситуация как с северной кореи, А почему не Китая? Чего то он разваливаться не торопится, несмотря на руководящую и направлющую КПК. Более того, Ротшильды переправили в китайскую банковскую зону тонны золота. А на месте Китая мог бы быть СССР и следующей потенциальной резервной валютой мог стать рубль, а не юань. |
| Свободен |
27-06-2013 - 12:25 (Sinnerbi @ 27.06.2013 - время: 11:04) (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 10:47) была бы такая же ситуация как с северной кореи, А почему не Китая? Чего то он разваливаться не торопится, несмотря на руководящую и направлющую КПК. Более того, Ротшильды переправили в китайскую банковскую зону тонны золота. А на месте Китая мог бы быть СССР и следующей потенциальной резервной валютой мог стать рубль, а не юань. ну и сравнили... давайте по порядку: 1: китай начал менять свою экономическую политику еще с 1978 года. 2: в китае выпивание алкоголя не считалось почетным. 3: китайцы работали и работают за копейки и очень много. 4: китайцы более дисциплинированы. 5: уехав за границу китайцы остаются китайцами 6: китайцы не стыдятся своей культуры и нации. Это сообщение отредактировал харут - марут - 27-06-2013 - 12:27 |
| Sinnerbi Свободен |
27-06-2013 - 12:57 (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 12:25) ну и сравнили... давайте по порядку: 1: китай начал менять свою экономическую политику еще с 1978 года. 2: в китае выпивание алкоголя не считалось почетным. 3: китайцы работали и работают за копейки и очень много. 4: китайцы более дисциплинированы. 5: уехав за границу китайцы остаются китайцами 6: китайцы не стыдятся своей культуры и нации. К 1991г Китай мягко говоря не превосходил СССР по уровню производства и технологической оснащенности. Только к более высокому уровню производственной базы надо добавить еще ресурсы СССР, которых в Китае нет. Пьянство, недисциплинированность и т.п. это пошло от доктора Геббельса. Такие масштабные проекты как Транссиб , Енисейские ГЭС в таких тяжелейших природных условиях не реализовывались нигде в мире. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 27-06-2013 - 13:37 |
Прелесть моя Замужем |
27-06-2013 - 13:12 Незнаю кто он,что за человек,потому что мало интересуюсь политиками и их жизнью,мне не интересно это..может он хотел как лучше для страны,а получилось как всегда,а может он вообще не хотел лучшего для России,только он об этом и знает..судить не берусь,бог ему судья... |
| Gustav72 Свободен |
27-06-2013 - 13:12 Я даже не знаю кто такой Горбачёв , в каком плане . Иуда продажный , или идиот не ведавший что творит . Но чаще всего на ум приходит мысль , что он просто марионеткой в руках злых кукловодов был . В одну харю такое сотворить , сомневаюсь что такое возможно . |
| Свободен |
27-06-2013 - 13:56 (Sinnerbi @ 27.06.2013 - время: 12:57) К 1991г Китай мягко говоря не превосходил СССР по уровню производства и технологической оснащенности. не имеет значения. модель экономики уже поменялась. в ссср большинство "достижений" были на бумагах. Только к более высокому уровню производственной базы надо добавить еще ресурсы СССР, которых в Китае нет. у нас и сейчас ресурсов достаточно. че то не очень нам это помогает. Пьянство, недисциплинированность и т.п. это пошло от доктора Геббельса. во времена геббельса это было не актуально. но стало актуально спустя 30 лет. Такие масштабные проекты как Транссиб , Енисейские ГЭС в таких тяжелейших природных условиях не реализовывались нигде в мире. при этом везде в мире были нормальные технологии и машины. технологии с которомы летали в космос сделали, а вот сделать так что бы не протекал краник не могли. |
| Sinnerbi Свободен |
27-06-2013 - 15:17 (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 13:56) (Sinnerbi @ 27.06.2013 - время: 12:57) К 1991г Китай мягко говоря не превосходил СССР по уровню производства и технологической оснащенности. не имеет значения. модель экономики уже поменялась. в ссср большинство "достижений" были на бумагах. Дык это в СССР в 1991г модель экономики поменялась на модель США начала ХХ века. В такой модели любому денежному мешку раздолье. И достижения были не бумажные. Буран беспилотный летал в космос и садился сам на полосу еще до цифровых технологий. Остальные достижения до сих пор кормят и поят всех, не смотря на запредельное воровство. |
| ps2000 Свободен |
27-06-2013 - 15:27 (Sinnerbi @ 27.06.2013 - время: 15:17) Остальные достижения до сих пор кормят и поят всех, не смотря на запредельное воровство. Какие достижения? И каким образом они меня поят и кормят? |
yellowfox Женат |
27-06-2013 - 16:21 (sxn2956715679 @ 27.06.2013 - время: 13:12) Я даже не знаю кто такой Горбачёв , в каком плане . Иуда продажный , или идиот не ведавший что творит . Но чаще всего на ум приходит мысль , что он просто марионеткой в руках злых кукловодов был . В одну харю такое сотворить , сомневаюсь что такое возможно . Ну, примерно оно так и есть. |
Безумный Иван Свободен |
27-06-2013 - 16:22 (Sinnerbi @ 27.06.2013 - время: 15:17) Буран беспилотный летал в космос и садился сам на полосу еще до цифровых технологий. Кстати да. Кто бы еще такое сделал без компьютеров на одних релюшках, сельсинах, вращающихся трансформаторах и зубчатых дифференциалах? |
| Свободен |
27-06-2013 - 16:45 (Sinnerbi @ 27.06.2013 - время: 15:17) (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 13:56) (Sinnerbi @ 27.06.2013 - время: 12:57) К 1991г Китай мягко говоря не превосходил СССР по уровню производства и технологической оснащенности. не имеет значения. модель экономики уже поменялась. в ссср большинство "достижений" были на бумагах. Дык это в СССР в 1991г модель экономики поменялась на модель США начала ХХ века. В такой модели любому денежному мешку раздолье. возьмите водителя запорожца и посадите его на грузовик или на бентли, что с ним будет? он сразу разобьется. здесь примерно тоже самое. Буран беспилотный летал в космос и садился сам на полосу еще до цифровых технологий. но людям не это надо. подобные "достижения" нужны больше для имиджа. Остальные достижения до сих пор кормят и поят всех, не смотря на запредельное воровство. на пример?) Crazy Ivan Кто бы еще такое сделал без компьютеров на одних релюшках, сельсинах, вращающихся трансформаторах и зубчатых дифференциалах? у народа компьютеры были? |
| Безумный Иван Свободен |
27-06-2013 - 16:50 (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 16:45) у народа компьютеры были? Только большие ЭВМ в учреждениях. Я еще обучался на аналоговую СРУ (счетно-решающее устройство) |
| seksemulo Свободен |
27-06-2013 - 17:21 (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 12:25) ... давайте по порядку: Несмотря на эти различия, китайская модель была вполне применима к СССР. Иначе нужно признать, что СССР был страной быдла и не заслужил судьбы "великого китайского народа". |
| Безумный Иван Свободен |
27-06-2013 - 17:27 (seksemulo @ 27.06.2013 - время: 17:21) Несмотря на эти различия, китайская модель была вполне применима к СССР. Иначе нужно признать, что СССР был страной быдла и не заслужил судьбы "великого китайского народа". Китаец так бы про свою страну никогда бы не сказал. За миску риса работать готовы во имя экономики всего мира? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-06-2013 - 17:27 |
| Свободен |
27-06-2013 - 17:34 (Crazy Ivan @ 27.06.2013 - время: 16:50) (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 16:45) у народа компьютеры были? Только большие ЭВМ в учреждениях. Я еще обучался на аналоговую СРУ (счетно-решающее устройство) но в западных странах они уже были и у простых людей. китайская модель была вполне применима к СССР. по вашему в СССР люди готовы были бы работать 7 дней в неделю и 12 часов в день? при этом полностью выкладываясь на работе и будучи очень дисциплинированными. |
| Безумный Иван Свободен |
27-06-2013 - 17:41 (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 17:34) но в западных странах они уже были и у простых людей. Не у простых. У меня первый Синклер появился в 1989 году. Так же у меня сохранились где-то дома журналы начала 90-х с обзором компьютерной техники с указанием цен в долларах. Если хотите найду. Так вот цены там измеряются на простейшие персоналки в десятках тысяч долларов. Так что не для простых людей они были. В то же время были и советские персоналки ДВК, но пока не для свободной продажи. А для Вас принципиальна эта небольшая задержка в появлении персоналок у простых людей? по вашему в СССР люди готовы были бы работать 7 дней в неделю и 12 часов в день? при этом полностью выкладываясь на работе и будучи очень дисциплинированными. Категорично НЕТ. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-06-2013 - 17:42 |
| erga Свободен |
27-06-2013 - 17:45 (харут - марут @ 27.06.2013 - время: 17:34) по вашему в СССР люди готовы были бы работать 7 дней в неделю и 12 часов в день? при этом полностью выкладываясь на работе и будучи очень дисциплинированными. а для тебя 12 часов в день поработать с полной отдачей сосредоточившись на своем деле- это из разряда экстраординарного, что-ли? для меня лично это в порядке вещей. чтой-то ты, ренегат, трепло, полупокер, поторопился сейчас со своими дурацкими выводами. |
| ps2000 Свободен |
27-06-2013 - 17:51 (erga @ 27.06.2013 - время: 17:45) чтой-то ты, ренегат, трепло, полупокер, поторопился сейчас со своими дурацкими выводами. Кто такой полупокер? |
| erga Свободен |
27-06-2013 - 17:55 (ps2000 @ 27.06.2013 - время: 17:51) (erga @ 27.06.2013 - время: 17:45) чтой-то ты, ренегат, трепло, полупокер, поторопился сейчас со своими дурацкими выводами. Кто такой полупокер? Полупокер-полу бес, полу гребаный Балбес! (с) |
| ps2000 Свободен |
27-06-2013 - 18:06 (erga @ 27.06.2013 - время: 17:55) (ps2000 @ 27.06.2013 - время: 17:51) (erga @ 27.06.2013 - время: 17:45) чтой-то ты, ренегат, трепло, полупокер, поторопился сейчас со своими дурацкими выводами. Кто такой полупокер? Полупокер-полу бес, Полупокер - гомосексуалист мужского пола, не имевший половых связей с другими гомосексуалистами мужского пола. Почему Вы решили, что уважаемый харут - марут - латентный гей? |
| Свободен |
27-06-2013 - 18:24 (Crazy Ivan @ 27.06.2013 - время: 17:41) А для Вас принципиальна эта небольшая задержка в появлении персоналок у простых людей? вы думаете что при ссср до горбачевской модели мог быть интернет? мне расказывали что в то время гулял анекдот: "только две страны живут не в 20 веке: япония живет в 21 веке; и ссср живет в 19 веке". как на счет магнетофонов, сотовых телефонов и т.д.? erga а для тебя 12 часов в день поработать с полной отдачей сосредоточившись на своем деле- это из разряда экстраординарного, что-ли?для меня лично это в порядке вещей. вы че работаете 7 дней в неделю по 12 часов?))) |
| erga Свободен |
27-06-2013 - 19:12 (ps2000 @ 27.06.2013 - время: 18:06) (erga @ 27.06.2013 - время: 17:55) (ps2000 @ 27.06.2013 - время: 17:51) Кто такой полупокер? Полупокер-полу бес, Полупокер - гомосексуалист мужского пола, не имевший половых связей с другими гомосексуалистами мужского пола. погугли получше! определений понятия данного несколько. |
| ps2000 Свободен |
27-06-2013 - 19:18 (erga @ 27.06.2013 - время: 19:12) погугли получше! определений понятия данного несколько. Я у Вас спросил - какой смысл Вы вкладываете в данное понятие. Я же за Вас определить не могу  |