Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Sorques
Женат
11-03-2015 - 18:02
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 17:40)
Любая страна держится на идеологии. Когда идеологию разрушают, страна рушится. Горбачев намеренно разрушил идеологию.

Разрушь идеологию западного капитализма...мне интересно с чего бы ты начал...

Почему ты считаешь что диссидентов в СССР кто-то боялся?

Боялся их критики, иначе бы печатал их статьи в газете Правда и спорил бы с ними...все что выходило за рамки официальных догм, было названо антисоветчиной, а значит не подлежавшей доступу граждан, а то они задумаются и свято верить не будут, а без веры во вранье, власть коммунистов невозможна...на Западе коммунисты свои газеты издавали, в парламенте депутатами были и их никто не боялся...
Идеология, это не всегда только вранье и если она основана не только на нем, то такая идеология боится критики ее разрушить за год невозможно...
Мужчина ps2000
Свободен
11-03-2015 - 18:24
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 17:40)
Любая страна держится на идеологии. Когда идеологию разрушают, страна рушится. Горбачев намеренно разрушил идеологию.

Почему ты считаешь что диссидентов в СССР кто-то боялся?

В чем заключается идеология Финляндии, Великобритании, Швейцарии?

Если не боялись, то зачем сажали или высылали из страны?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 18:41
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 18:02)
Разрушь идеологию западного капитализма...мне интересно с чего бы ты начал...

Не капитализма, а государства. Социализм разрушается на отменой идеологии, а несколькими конкретными законами. Тогда социализм разрушается до уровня капитализма.
А вот государство разрушается когда разрушается идеология, скрепляющая его.


Боялся их критики, иначе бы печатал их статьи в газете Правда и спорил бы с ними..
Нецензурщину, в смысле мат, не печатали потому что тоже боялись?
Просто само существование среди нас тех, кто желает разрушения нашей страны тогда казалось диким. Впрочем, оно мне так кажется и сейчас. Как можно жить в стране и ненавидеть ее? Именно страну, с ее народом, и желать ему худшей доли, полагая при этом что они вправе решать за неспособный ни на что народ. Нет, здесь не боязнь, а именно презрение. И диалог с такими считался контрпродуктивным. Все равно их не переубедишь.


.все что выходило за рамки официальных догм, было названо антисоветчиной, а значит не подлежавшей доступу граждан, а то они задумаются и свято верить не будут, а без веры во вранье, власть коммунистов невозможна...на Западе коммунисты свои газеты издавали, в парламенте депутатами были и их никто не боялся...

Многое действительно было напрасно запрещено. Перегибы были. Но ведь разрешили тогда абсолютно все вплоть до мата на тв. Отказались от идеологии напрочь. А так нельзя.


Идеология, это не всегда только вранье и если она основана не только на нем, то такая идеология боится критики ее разрушить за год невозможно...

А я вот вранья не помню.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 18:43
(ps2000 @ 11.03.2015 - время: 18:24)
В чем заключается идеология Финляндии, Великобритании, Швейцарии?

Если не боялись, то зачем сажали или высылали из страны?

В каждой стране есть идеология. В той же Швейцарии. Наверняка считают что Швейцария уникальная страна со своей историей. Есть чем гордиться. Что-то ведь их объединяет в Швейцарии не давая слиться с другими.
Мужчина Sorques
Женат
11-03-2015 - 19:04
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 18:41)
Не капитализма, а государства. Социализм разрушается на отменой идеологии, а несколькими конкретными законами. Тогда социализм разрушается до уровня капитализма.

Государственность СССР, была построенная на идеологии...отменили идеологию, конкретные законы стали не актуальны...

А вот государство разрушается когда разрушается идеология, скрепляющая его.

Ты мне сейчас конечно зазовешь легко и просто идеологию Германии или США?

Нецензурщину, в смысле мат, не печатали потому что тоже боялись?

Жестко порно...Вить, не стебись, причем здесь мат...Речь о произведениях на темы истории советской власти, экономики, политики, а зачастую и просто художественные...боялись всего, а как только разрешили, то все рушится начало в головах от разрыва шаблона...

Просто само существование среди нас тех, кто желает разрушения нашей страны тогда казалось диким.

Моя страна на месте...не путай с режимом...

И диалог с такими считался контрпродуктивным. Все равно их не переубедишь.

Пусть бы граждане сами решали кто прав...

Многое действительно было напрасно запрещено. Перегибы были. Но ведь разрешили тогда абсолютно все вплоть до мата на тв. Отказались от идеологии напрочь. А так нельзя.

Перегиб, это сложности с выходом фильма Гараж на экраны, а то о чем мы говорим, это политика страха перед другим мнением, в общем правильная, так как советская власть рисовала религиозные картины о своих вождях, делах и политики в целом...советская идеология не могла конкурировать с буржуазной на равных...
Идеология должна быть очень простая, если есть желание не просто манипулировать гражданами для сохранения власти, а для благополучия семьи и страны...государство, для граждан, а не наоборот и такую идиологию не победить статьями в журналах, а вот долго поддерживать мысль, что все граждане это винтики одного целого и главное это муравейник и его матка, ради которого нужно жертвовать всем, это сложно...муравейник для муравьев и тогда все просто и на века...

А я вот вранья не помню.

Бывает(с)
Мужчина Sorques
Женат
11-03-2015 - 19:08
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 18:43)
В каждой стране есть идеология. В той же Швейцарии. Наверняка считают что Швейцария уникальная страна со своей историей. Есть чем гордиться. Что-то ведь их объединяет в Швейцарии не давая слиться с другими.

Киргизы или эвенки тоже гордятся своей Родиной и краем, как и питерцы своим городом или москвичи, но это не идеология...
Идеология
общие идеи и верования, служащие для поддержки и оправдания интересов господствующих групп. Идеологии существуют во всех обществах, в которых существует четко выраженное неравенство между группами. Понятие "идеология" связано с понятием "власть", поскольку идеологические системы служат для придания законности различиям в степени власти, которой обладают разные группы.
здесь
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 19:27
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 19:04)
Государственность СССР, была построенная на идеологии...отменили идеологию, конкретные законы стали не актуальны...

Любое государство держится на идеологии, любое.
Она не обязательно оформляется в виде документа, но ей обязательно придерживаются. Как только над ней надругаются на уровне государства, такая страна будет ввергнута в хаос.
Получится что население объединяют только границы, никаких традиций, никакой уникальности. Зачем тогда армия, зачем вообще враги, зачем скажут, вводили против России санкции. Всех снять и все отменить. И начнется полный хаос и гражданская война.


Ты мне сейчас конечно зазовешь легко и просто идеологию Германии или США?

Я не назову. Спроси у немцев и американцев за что они любят свою страну или для немца то что он родился в Германии все равно что сказать что он родился во вторник?



Жестко порно...Вить, не стебись, причем здесь мат...Речь о произведениях на темы истории советской власти, экономики, политики, а зачастую и просто художественные...боялись всего, а как только разрешили, то все рушится начало в головах от разрыва шаблона...

Считалось что эти произведения подрывают идеологию. Ведь если русский поверит в то что фашистов мы победили со страху, что ничего путного русские не создали, что в 17-м к власти пришли бандиты. Он придет к выводу "А нахрена мне такая страна?"


Моя страна на месте...не путай с режимом...

Твоя страна всегда будет на месте, даже если распадется на губернии или даже на генерал-губернаторства под управлением рейхс-канцлера. А для меня страна это не только территория.




И диалог с такими считался контрпродуктивным. Все равно их не переубедишь.

Пусть бы граждане сами решали кто прав...

Идеологи решали. Те, кому доверено сохранение страны.


Перегиб, это сложности с выходом фильма Гараж на экраны, а то о чем мы говорим, это политика страха перед другим мнением, в общем правильная, так как советская власть рисовала религиозные картины о своих вождях, делах и политики в целом...советская идеология не могла конкурировать с буржуазной на равных...

Идеология наша и не стремилась конкурировать с западной, потому что не было цели обратить запад в нашу идеологию. Мне до сих пор чужда западная идеология с ее фальшивыми ценностями.



Идеология должна быть очень простая, если есть желание не просто манипулировать гражданами для сохранения власти, а для благополучия семьи и страны...государство, для граждан, а не наоборот и такую идиологию не победить статьями в журналах, а вот долго поддерживать мысль, что все граждане это винтики одного целого и главное это муравейник и его матка, ради которого нужно жертвовать всем, это сложно...муравейник для муравьев и тогда все просто и на века...

И где же это государство для граждан? Может в США государство сначала спрашивает граждан посылать ли сыновей воевать в Ирак?

Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 19:31
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 19:08)
Киргизы или эвенки тоже гордятся своей Родиной и краем, как и питерцы своим городом или москвичи, но это не идеология...


Гордятся. А так же они живут с нами в одной стране и объединяет их с нами не только общие границы. В чем-то они киргизы и калмыки, а в чем-то русские.


Идеология
общие идеи и верования, служащие для поддержки и оправдания интересов господствующих групп. Идеологии существуют во всех обществах, в которых существует четко выраженное неравенство между группами. Понятие "идеология" связано с понятием "власть", поскольку идеологические системы служат для придания законности различиям в степени власти, которой обладают разные группы.

Это ложное определение. Оно допускает существование стран без идеологий.
Мужчина ps2000
Свободен
11-03-2015 - 19:54
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 18:43)
В каждой стране есть идеология. В той же Швейцарии. Наверняка считают что Швейцария уникальная страна со своей историей. Есть чем гордиться. Что-то ведь их объединяет в Швейцарии не давая слиться с другими.
Это не идеология.

(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 19:27)
Я не назову. Спроси у немцев и американцев за что они любят свою страну или для немца то что он родился в Германии все равно что сказать что он родился во вторник?
Это не идеология.
И Рифеншталь и Тельман любили свою страну

Это сообщение отредактировал ps2000 - 11-03-2015 - 20:01
Мужчина ps2000
Свободен
11-03-2015 - 20:00
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 19:31)
Это ложное определение. Оно допускает существование стран без идеологий.

Если Вы не можете озвучить идеологию большинства стран, значит существование страны без идеологии вполне возможно
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 20:51
(ps2000 @ 11.03.2015 - время: 19:54)
Это не идеология.

А что это?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 20:53
(ps2000 @ 11.03.2015 - время: 20:00)
Если Вы не можете озвучить идеологию большинства стран, значит существование страны без идеологии вполне возможно

Вы можете озвучить что отличает швейцарца от всех остальных жителей планеты? И почему он готов погибать за свою страну.
Мужчина ps2000
Свободен
11-03-2015 - 21:15
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 20:51)
(ps2000 @ 11.03.2015 - время: 19:54)
Это не идеология.
А что это?

Возможно патриотизм.
Мужчина Macek
Свободен
11-03-2015 - 21:16
Если по чесноку то народу бнзразлично какая политическая формация у власти. Лишь бы она заботилась о народе обеспечила его достойным уровнем жизни, хорошей зарплатой и работой и тогда такую власть народ будет защищать а коричневая она или красная или белая кому это интересно?
Мужчина ps2000
Свободен
11-03-2015 - 21:17
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 20:53)
Вы можете озвучить что отличает швейцарца от всех остальных жителей планеты? И почему он готов погибать за свою страну.

Отличает то, что он швейцарец.
Потому что он швейцарец.
Кстати, вряд ли большинство швейцарцев пойдут погибать за свою страну. За семью - это да
Мужчина воха01
Свободен
11-03-2015 - 21:24
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 15:52)
(kotas13 @ 11.03.2015 - время: 14:55)
(tomsoyer3 @ 11.03.2015 - время: 01:25)
Создавал подобный топик по поводу привлечения его к суду!
А толку судить старого маразматика ? Он даже не поймёт что это за вечеринка. Злобно плюнуть на старого "овоща" ?
А я не такой добрый. Хочу видеть его болтающегося обосранным в петле. Как Власов.

А я бы провел люстрацию, всех членов КПСС и сексотов, и опубликовал все досье в прессе, всех начиная с секретарей парткомов предприятий.
Мужчина Sorques
Женат
11-03-2015 - 21:36
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 19:27)
Я не назову. Спроси у немцев и американцев за что они любят свою страну или для немца то что он родился в Германии все равно что сказать что он родился во вторник?

Не назовешь, так как ее нет в советском варианте, где бы идеология была догмой и контролировала все сферы бытия...патриот немец, может любить правительство, а другой такой же ее не любить, он может быть верующим, может не быть, он может частную собственность презирать, а может быть капиталистом...при этом оба варианта допустимы для того общества, а в советской системе ВСЕ подлежало стадному единомыслию, поэтому западную "идеологию" и невозможно разрушить пропагандой, ибо она настолько сильна из за своей неуязвимой простоты, что пофигу любая критика...

Считалось что эти произведения подрывают идеологию. Ведь если русский поверит в то что фашистов мы победили со страху, что ничего путного русские не создали, что в 17-м к власти пришли бандиты. Он придет к выводу "А нахрена мне такая страна?"

Байки, что ничего путногов России до коммунистов не создали, это как раз позиционировали при советской власти, обсерая РИ...то есть эта идеология могла существовать, только на полуправде и закрашиванию темных сторон? Почему во Франции не боялись снимать фильмы про величие Наполеона и его низость одновременно? Идеология не на том построена? Вот и я об этом же...

Твоя страна всегда будет на месте, даже если распадется на губернии или даже на генерал-губернаторства под управлением рейхс-канцлера. А для меня страна это не только территория.

Моя страна, это мой дом, семья, город, луга-реки-леса, а ты говоришь о том что страны можно оккупировать или раздробить...для тебя страна, это скорее режим в ней или форма правления, это как говорить о том, что для мой дом, это управдом и его методы работы...

Идеологи решали. Те, кому доверено сохранение страны.

Кем доверенно? Небом?

Идеология наша и не стремилась конкурировать с западной, потому что не было цели обратить запад в нашу идеологию.

Еще как пытались, финансируя все компартии на планете и всех кто на пальме серп и молот царапал...

Мне до сих пор чужда западная идеология с ее фальшивыми ценностями.

Благополучие семьи, любым способом, не нарушая УК и не ущемляя чужих свобод, а не мифическое осчастливливание всей планеты, тебе более чуждо и это фальшивые ценности? Других там нет...

И где же это государство для граждан? Может в США государство сначала спрашивает граждан посылать ли сыновей воевать в Ирак?

Люди идут в армию, то есть нанимаются для определенных работ связанным с риском для жизни, выполняя задумки данного правительства, другая власть может считать это ошибкой, а у граждан вообще различные мнения на действия правительства, так что это не совсем их страна посылала, а правительство государства в конкретный период...государство для граждан, это когда власть помогает социально малоимущим, а так же защищает их свободы и права...а объяснений от него чего мне читать или смотреть и как думать, мне не нужно, я это сам решу при наличии разных мнений...
Мужчина Sorques
Женат
11-03-2015 - 21:45
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 20:53)
что отличает швейцарца от всех остальных жителей планеты? И почему он готов погибать за свою страну.

Если нападут на его дом, город, страну то защищать будут все, а "швейцарские гвардейцы" только за деньги или просто нравится это дело, типаж людей, но не за идею, что бы кому то чего то светлое и доброе нести...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 21:45
(ps2000 @ 11.03.2015 - время: 21:15)
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 20:51)
(ps2000 @ 11.03.2015 - время: 19:54)
Это не идеология.
А что это?
Возможно патриотизм.

А по какой причине швейцарец должен быть патриотом Швейцарии, а не патриотом родившихся в четверг? Вероятно есть какие-то тому причины, что он не патриот четверга, а патриот Швейцарии.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 21:47
(воха01 @ 11.03.2015 - время: 21:24)
А я бы провел люстрацию, всех членов КПСС и сексотов, и опубликовал все досье в прессе, всех начиная с секретарей парткомов предприятий.

Начинайте с меня. Я был секретарем городского комсомольского штаба, вручал комсомольские билеты.
Мужчина ps2000
Свободен
11-03-2015 - 21:50
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 21:45)
А по какой причине швейцарец должен быть патриотом Швейцарии, а не патриотом родившихся в четверг? Вероятно есть какие-то тому причины, что он не патриот четверга, а патриот Швейцарии.

Я не понимаю - что такое патриот четверга или вторника. На мой взгляд - это фрик или попросту - псих.
Обычно человек патриот своей Родины - той страны - где он родился и живет.

Вы патриот России - какие этому причины?
Мужчина Macek
Свободен
11-03-2015 - 21:57
Горбачев предатель?Да Горбачнв предатель!Без коментариев прлсто по чесноку, по взрослому.Я до сих пор удивлен почему он Тетчер наш ядерный чемоданчик не отдал?Главный вояка СССР тьфу.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 22:08
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 21:36)
Не назовешь, так как ее нет в советском варианте, где бы идеология была догмой и контролировала все сферы бытия...патриот немец, может любить правительство, а другой такой же ее не любить, он может быть верующим, может не быть, он может частную собственность презирать, а может быть капиталистом...при этом оба варианта допустимы для того общества, а в советской системе ВСЕ подлежало стадному единомыслию, поэтому западную "идеологию" и невозможно разрушить пропагандой, ибо она настолько сильна из за своей неуязвимой простоты, что пофигу любая критика...

Странно. А мне западные жители все кажутся однообразными и неинтересными, а русские наоборот разносторонние.




Байки, что ничего путногов России до коммунистов не создали, это как раз позиционировали при советской власти, обсерая РИ...то есть эта идеология могла существовать, только на полуправде и закрашиванию темных сторон? Почему во Франции не боялись снимать фильмы про величие Наполеона и его низость одновременно? Идеология не на том построена? Вот и я об этом же...

Я уже писал ранее что согласен с тем что обсирать нельзя никакой эпизод истории. Но большевики, прежде чем обсирать, хотя бы чего-то создали, что нельзя сказать о реформаторах помета 91 года. Про фильмы "Александр Невский" "Иван Грозный" "Петр Первый" мы уже ранее говорили. Так же и франция с Наполеоном.



Моя страна, это мой дом, семья, город, луга-реки-леса, а ты говоришь о том что страны можно оккупировать или раздробить...для тебя страна, это скорее режим в ней или форма правления, это как говорить о том, что для мой дом, это управдом и его методы работы...

При оккупации твой дом, семья, город, луга-реки-леса никуда не денутся. Вот только делать ты будешь то, что твоему менталитету не свойственно. Верить будешь в то, во что твои предки не верили. Это еще в том случае если оккупант даст тебе гражданские права. Так вот что бы я жил, думал, верил, говорил так как веками это делали мои предки, у меня есть страна и государство, которое не позволит кому-то это для меня поменять.



Кем доверенно? Небом?

Царем, Генсеком, Президентом.





Еще как пытались, финансируя все компартии на планете и всех кто на пальме серп и молот царапал...

Там где мы с ними конкурировали таким образом, конкуренция оборачивалась в нашу пользу.



Благополучие семьи, любым способом, не нарушая УК и не ущемляя чужих свобод, а не мифическое осчастливливание всей планеты, тебе более чуждо и это фальшивые ценности? Других там нет...

Набить брюхо до отвала и напичкать гамбургерами отпрысков это не то, к чему я с детства стремился.



Люди идут в армию, то есть нанимаются для определенных работ связанным с риском для жизни, выполняя задумки данного правительства, другая власть может считать это ошибкой, а у граждан вообще различные мнения на действия правительства, так что это не совсем их страна посылала, а правительство государства в конкретный период...

Правильно. Государство граждан и не спросит. Оно лучше знает что нужно гражданам. И нет у меня тут иронии, это действительно так, потому что по другому реализовать это невозможно.



государство для граждан, это когда власть помогает социально малоимущим, а так же защищает их свободы и права...а объяснений от него чего мне читать или смотреть и как думать, мне не нужно, я это сам решу при наличии разных мнений...

Точь в точь социалистическая пропаганда. Защитят, построят, отведут в столовую. Читай что хочешь, к твоим услугам бесплатные библиотеки, книжные магазины, киоски союзпечать. Читай что хочешь, думай как хочешь, а вот печатать что хочешь нельзя.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-03-2015 - 22:10
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 21:45)
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 20:53)
что отличает швейцарца от всех остальных жителей планеты? И почему он готов погибать за свою страну.
Если нападут на его дом, город, страну то защищать будут все, а "швейцарские гвардейцы" только за деньги или просто нравится это дело, типаж людей, но не за идею, что бы кому то чего то светлое и доброе нести...

Просто нравится это дело. Ха Ха. За деньги. Ха. Ха.
За деньги можно пойти убивать. Но НИКТО за деньги погибать не будет. Погибать пойдут только за идею.
Мужчина dedO'K
Женат
11-03-2015 - 23:29
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 23:10)
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 21:45)
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 20:53)
что отличает швейцарца от всех остальных жителей планеты? И почему он готов погибать за свою страну.
Если нападут на его дом, город, страну то защищать будут все, а "швейцарские гвардейцы" только за деньги или просто нравится это дело, типаж людей, но не за идею, что бы кому то чего то светлое и доброе нести...
Просто нравится это дело. Ха Ха. За деньги. Ха. Ха.
За деньги можно пойти убивать. Но НИКТО за деньги погибать не будет. Погибать пойдут только за идею.

Харакири. Для этого достаточно склонности к суициду, а идея- так, резная рамка.
Женщина Тропиканка
Замужем
11-03-2015 - 23:42
(tomsoyer3 @ 11.03.2015 - время: 04:16)
(воха01 @ 11.03.2015 - время: 02:40)
(tomsoyer3 @ 11.03.2015 - время: 01:25)
Создавал подобный топик по поводу привлечения его к суду!
Вы, серьезно думаете, что одному человеку под силу развалить государство? Горбачев скорее, выражал интересы партийной элиты, чем был предателем. Надо было легализовать доходы однопартийцев, что Горбачев и сделал. У власти остались те же люди, которые рулили в СССР(не важно, как они сейчас себя называют:яблоко, ЛДПР, единороссы), крупными бизнесменами стали бывшие партийные и комсомольские руководители, бывшие цеховики и фарцовщики (кормившие партийных боссов), и частично откровенного криминала.
Просто почитайте и выскажите сое мнение в этом топике. Он враг, агент влияния и для меня нет сомнений.

Да..
Только вот благодаря (во многом) ему, Вы здесь можете такое писАть..
Мужчина Sorques
Женат
12-03-2015 - 00:02
(Безумный Иван @ 11.03.2015 - время: 22:08)
Странно. А мне западные жители все кажутся однообразными и неинтересными, а русские наоборот разносторонние.


Причем здесь это, когда я тебе про единомыслие к которой стремилась советская пропаганда?

Я уже писал ранее что согласен с тем что обсирать нельзя никакой эпизод истории. Но большевики, прежде чем обсирать, хотя бы чего-то создали, что нельзя сказать о реформаторах помета 91 года.

Чего создали большевики в 1920 году или к 23 или к 27? Они на этом строили свою политику в отрицании и унижении царизма, а тех кто пытался возразить убирали с пути...демократы, так же отрицали в 91 все позитивное, но при этом не запрещали с больших трибун высказывать противоположенные взгляды своим оппонентам...в отличии от коммунистов, которые этого страшно боялись из за неуверенности в своих догмах...

Про фильмы "Александр Невский" "Иван Грозный" "Петр Первый" мы уже ранее говорили. Так же и франция с Наполеоном.

Нет, у нас была одна линия на это счет, Петр хотя и с ошибками в поведении и нравах, но показывался исключительно позитивно, а его сын Алексей негативно, Грозный всегда был эксцентричен, но мудр и державен...

При оккупации твой дом, семья, город, луга-реки-леса никуда не денутся.

А причем здесь оккупация? Речь шла о том, что для нас Родина, это разные понятия, для меня это семья-дом-город-страна с людьми и поля-леса, все это должно защищать героически или по мере сил...а для тебя, это нечто то другое, как я понял за годы общения, еще и идеология, причем это главное для тебя, ибо ты бы не говорил, что после 91 года Родина исчезла...

Там где мы с ними конкурировали таким образом, конкуренция оборачивалась в нашу пользу.

Наша польза это те 120 млрд $ которые мы прощаем до сих пор этим странам?

Набить брюхо до отвала и напичкать гамбургерами отпрысков это не то, к чему я с детства стремился.

Ты передергиваешь, речь не об этом... при капитализме наука не развиваются, полюса или эвересты не покоряются?

Правильно. Государство граждан и не спросит. Оно лучше знает что нужно гражданам. И нет у меня тут иронии, это действительно так, потому что по другому реализовать это невозможно.

Ты считаешь что Ельцин и его правительство лучше знали, что тебе нужно? Вот так же и я не считаю, что советское правительство лучше знало...

Точь в точь социалистическая пропаганда. Защитят, построят, отведут в столовую. Читай что хочешь, к твоим услугам бесплатные библиотеки, книжные магазины, киоски союзпечать. Читай что хочешь, думай как хочешь, а вот печатать что хочешь нельзя.

Нет, от государства в основном требуется только поддержание порядка в соответствии с законом и незащищенные соц.группы поддерживать, на это прочие граждане налоги платят, а далее просто не мешать, но не морали как нужно правильно жить и понимать мир, через учение какого нибудь чувака с немецкой фамилией...
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
12-03-2015 - 03:43
(Масек @ 11.03.2015 - время: 21:57)
Горбачев предатель?Да Горбачнв предатель!Без коментариев прлсто по чесноку, по взрослому.Я до сих пор удивлен почему он Тетчер наш ядерный чемоданчик не отдал?Главный вояка СССР тьфу.

+100,500
С чемоданом у тбы промашка. Про инстинкт самосохранения не подумал?
Женщина Машёнька
Замужем
12-03-2015 - 03:53
(Масек @ 11.03.2015 - время: 21:57)
Горбачев предатель?Да Горбачнв предатель!Без коментариев прлсто по чесноку, по взрослому.Я до сих пор удивлен почему он Тетчер наш ядерный чемоданчик не отдал?Главный вояка СССР тьфу.

Главный вояка "С" СССР! Так будет точнее.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
12-03-2015 - 04:21
(воха01 @ 11.03.2015 - время: 14:14)
[QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 11.03.2015 - время: 13:27][/QUOTE] Я писАл уже тут где-то, что видел огромные армейские склады и ангары до верху забитые товарами народного потребления во времена искусственно созданного горбатым и его кликой ДЕФИЦИТА.[/QUOTE] Под кликой Вы понимаете "членов КПСС" или шпиЁнов ЦРУ? Я видел на "ЗИЛу" цех забитый холодильниками, был участником обмена картофеля на тушенку с воинской частью в Подмосковье, и последующим обменом тушенки на водку, и других бартерных сделок. Для меня это говорит о рухнувших банковской и распределительных систем.

Я имею ввиду тех, кто помогал ему активно рушить то, что создавалось без и до него.
Бартер начался позднее, когда подонки-потомки "шоком" стали грабить предприятия, изымая оборотные средства.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
12-03-2015 - 07:40
Вот ещё "новости".
Дальность без срока давности
Санкции по «Акту о поддержке свободы Украины» Россия может получить не за Украину, а за ракеты. Как стало известно «Ъ», в ближайшие дни Госдеп отчитается перед Конгрессом о том, какие действия администрация США предпринимает, чтобы добиться от России выполнения Договора о ракетах средней и меньшей дальности. Заместитель госсекретаря Роуз Готтемеллер заверила «Ъ», что Вашингтон надеется урегулировать разногласия с Москвой дипломатическим путем, но не исключает «экономических и военных мер». В МИД РФ давление со стороны США называют неприемлемым.


© Газета «Коммерсантъ»
Отчитываться перед Конгрессом по ракетам средней и меньшей дальности (РСМД) администрацию США обязывает принятый в минувшем декабре «Акт о поддержке свободы Украины». Документ, наделяющий президента дополнительными полномочиями по выделению помощи Киеву и введению санкций против РФ, также обязывает Белый дом каждые 90 дней представлять Конгрессу доклад о том, какие действия США предпринимают, чтобы «удержать» Россию в рамках Договора об РСМД.

В Белом доме «Ъ» сообщили, что президент поручил Госдепу подготовить доклад для Конгресса. Заместитель госсекретаря по контролю над вооружениями и международной безопасности Роуз Готтемеллер заявила «Ъ», что он будет готов в течение недели. «Доклад должен быть представлен в Конгрессе до 18 марта, и в соответствии с актом в целом он не будет засекреченным, но будет содержать секретные приложения», — пояснила госпожа Готтемеллер.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

США ввели новые санкции против России


Напомним, соглашение 1987 года между СССР и США стало первым документом о ликвидации целого класса вооружений — ракет наземного базирования с дальностью от 500 км до 5500 км (как баллистических, так и крылатых). В июле прошлого года США обвинили РФ в несоблюдении договора, заявив, что ею «нарушены обязательства не испытывать, не производить и не развертывать крылатые ракеты наземного базирования с радиусом действия от 500 км до 5500 км и не производить пусковые установки этих ракет».

Для обсуждения этой проблемы в Москву в сентябре приезжала делегация во главе с Роуз Готтемеллер. Урегулировать проблему не удалось: Москва назвала американские упреки «голословными» и выдвинула три встречных обвинения в рамках Договора об РСМД. Претензии РФ относятся к используемым США для отработки ПРОракетам-мишеням, а также к ударным беспилотникам с радиусом действия свыше 500 км, подпадающим под определение крылатых ракет наземного базирования. И наконец, к пусковым установкам Мk41, которых еще нет в Польше и Румынии, но в которых в 2015—2018 годах гипотетически вместо ракет ПРО могут быть размещены крылатые ракеты.

Американские же официальные лица отказываются публично называть тип «запрещенной» российской ракеты, утверждая, что их коллеги в Москве знают, о чем речь. Газета The New York Times со ссылкой на источники в Белом доме писала: речь идет о крылатых ракетах Р-500 для комплекса «Искандер-М», но Вашингтон не обнародует имеющиеся у него данные о них, чтобы не скомпрометировать свои разведисточники.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Сенат США поддержал «свободу Украины»


В «Акте о поддержке свободы Украины» же сказано, что Конгресс твердо убежден в том, что Россия «нарушает свои обязательства» в рамках Договора об РСМД. Конгрессмены требуют от президента добиться от РФ «полного и верифицируемого уничтожения запрещенных вооруженных систем». Для этого законодатели предлагают Госдепу, Пентагону и спецслужбам составить план, в который вошли бы данные о необходимых инспекциях на территории РФ, лицах, с которыми следует побеседовать инспекторам, и стоимости инспекций.

Однако для подобных инспекций нет правовой основы: специальная контрольная комиссия в рамках Договора об РСМД прекратила работу еще в 2003 году по инициативе США. Между тем в «Акте о поддержке свободы Украины» сказано: если РФ не «устранит нарушения», США должны «привлечь Москву к ответственности». В последнее время такие формулировки означали одно — санкции.

Роуз Готтемеллер заверила «Ъ», что Вашингтон надеется урегулировать разногласия с Москвой дипломатическим путем. Отвечая же на вопрос о возможных санкциях в отношении Москвы, она заявила: «США рассматривают ряд адекватных мер — дипломатических, экономических и военных — в качестве ответа на нарушения России и консультируются по данному вопросу со своими союзниками». Заместитель госсекретаря заверила, что США не допустят, чтобы Россия получила военное преимущество: «Стремясь к дипломатическому решению в связи с нарушениями, допущенными российской стороной, США будут защищать безопасность свою и своих союзников, противодействовать любому значительному военному преимуществу, которому может способствовать новая ракета».

СПРАВКА

Война санкций-2014
ЕС и США ввели первые санкции против России после присоединения Крыма. С тех пор списки нежелательных лиц расширялись более десяти раз. Под санкции попали целые отрасли экономики: оборонная, энергетика и банковский сектор. Россия ответила им продуктовым эмбарго. Война санкций вместе с низкими ценами на нефть стала причиной обесценивания российского рубля и стагнации экономики


В соответствии с «Актом о поддержке свободы Украины» администрация США должна информировать конгрессменов, насколько целесообразным является американское участие в Договоре об РСМД. Судя по комментарию Роуз Готтемеллер «Ъ», о выходе США из соглашения речь пока не идет. «Сохранение жизнеспособности договора, избежание цикла гонки вооружений по типу “действие-реакция”, который рискует вернуть к опасностям прошлого, в интересах и США, и России, а также в интересах безопасности и стабильности в Европе и Азии», — заявила она «Ъ».

Бывший начальник штаба войск противокосмической и противоракетной обороны армии США бригадный генерал Кевин Райан согласен с тем, что Договор об РСМД выгодно сохранить обеим сторонам и это важно «для безопасности в Европе». Он высказался против санкций в отношении РФ из-за разногласий по РСМД. «Не думаю, что новые санкции повлияют на то, что Россия делает в этой сфере. Если она нарушает договор, то санкции — это не совсем адекватный ответ, — заявил генерал “Ъ”.— Адекватный ответ — вести диалог с Россией и убеждать ее исполнять договор. А если не получится, тогда США могли бы все же рассмотреть возможность выхода из договора».

Руководство РФ также не раз ставило вопрос о целесообразности функционирования Договора об РСМД в нынешних условиях. Так, президент Владимир Путин в своей мюнхенской речи в феврале 2007 года заметил, что в то время как РФ и США запрещено иметь ракеты средней и меньшей дальности, ряд третьих стран — включая соседей РФ — активно развивают эти системы. А в 2013 году глава администрации президента Сергей Иванов исходя из тех же соображений назвал советско-американский договор «мягко говоря, спорным» и заявил, что его выполнение «до бесконечности продолжаться не может».

Впрочем, директор департамента по нераспространению и контролю над вооружениями МИД РФ Михаил Ульянов заверил «Ъ», что на данный момент вопрос о выходе России из Договора об РСМД «в практическом плане не стоит». В то же время он предупредил: «Наблюдаемые нами попытки давления со стороны США являются контрпродуктивными — и для договора, и для российско-американских отношений. Такие методы работы с Россией неприемлемы и вредны, в том числе для самих США, если они озабочены судьбой этого соглашения и хотели бы продолжить с нами сотрудничество в сфере контроля над вооружениями и нераспространения».
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-03-2015 - 08:46
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 00:02)
Причем здесь это, когда я тебе про единомыслие к которой стремилась советская пропаганда?


Единомыслие было только в отношении предательства, фашизма, отношения к свержению власти в СССР. В остальном образование стремилось что бы человек был как можно разносторонне развит.





Про фильмы "Александр Невский" "Иван Грозный" "Петр Первый" мы уже ранее говорили. Так же и франция с Наполеоном.

Нет, у нас была одна линия на это счет, Петр хотя и с ошибками в поведении и нравах, но показывался исключительно позитивно, а его сын Алексей негативно, Грозный всегда был эксцентричен, но мудр и державен...

Я к тому что эти фильмы показывают царей в положительном качестве. Так же были и другие фильмы прославляющие русскую историю. А назови хоть один пропагандистский фильм в котором большевики ругают наше царское прошлое. "Корона российской империи"?




А причем здесь оккупация? Речь шла о том, что для нас Родина, это разные понятия, для меня это семья-дом-город-страна с людьми и поля-леса, все это должно защищать героически или по мере сил...а для тебя, это нечто то другое, как я понял за годы общения, еще и идеология, причем это главное для тебя, ибо ты бы не говорил, что после 91 года Родина исчезла...

Не помню что бы я такое говорил. В 90-е моя Родина была унижена и оплевана. И я чувствовал эту боль на себе. Идеология направленная на сохранение моей Родины, недопущению ее развала и обнищания. Вот та идеология которой я придерживался.




Набить брюхо до отвала и напичкать гамбургерами отпрысков это не то, к чему я с детства стремился.

Ты передергиваешь, речь не об этом... при капитализме наука не развиваются, полюса или эвересты не покоряются?

В России я не вижу что бы эффективные собственники у нас развивали науку. В СССР оно было как-то эффективнее.



Ты считаешь что Ельцин и его правительство лучше знали, что тебе нужно? Вот так же и я не считаю, что советское правительство лучше знало...

Не важно что я считаю. Важно что они считали так, и я на это повлиять никак не мог. Так что в любой период истории граждане смиряются с тем, что навязывает им власть.



Нет, от государства в основном требуется только поддержание порядка в соответствии с законом и незащищенные соц.группы поддерживать, на это прочие граждане налоги платят, а далее просто не мешать, но не морали как нужно правильно жить и понимать мир, через учение какого нибудь чувака с немецкой фамилией...

А внешнюю политику тоже должен определять бизнес?
Женщина Sister of Night
Свободна
12-03-2015 - 10:11
(Безумный Иван @ 12.03.2015 - время: 07:46)
В России я не вижу что бы эффективные собственники у нас развивали науку. В СССР оно было как-то эффективнее.

А я не считаю, что в СССР была наука эффективна.
Мы показушно слетали в космос, и в космосе ничего хорошего не нашли дальше околоземной орбиты.

А тем временем американцы полностью развили компьютерные и сетевые технологии. Где в это время была наша наука - непонятно.
На самом деле - советские научные сотрудники многочисленных НИИ в большинстве своем маялись бездельем на сравнительно больших окладах.
Наука была малоэффективна.
Я об этом хорошо знаю ))
Женщина Marinw
Замужем
12-03-2015 - 17:17
(Sister of Night @ 11.03.2015 - время: 08:53)
Правление Горбачева показало, что будет, если по отношению к народу резко перейти на порядочные отношения: гласность, демократия, трезвость. Народ этого не понял. Его надо было постепенно приучать.

Правление Горбачёва показало, что когда во главе государства стоит болтун, не умеющий думать, то он может не только разрушить государство, но и встать на путь прямого предательства. Иуда он самый настоящий
Мужчина Sorques
Женат
12-03-2015 - 17:25
(Безумный Иван @ 12.03.2015 - время: 08:46)
Единомыслие было только в отношении предательства, фашизма, отношения к свержению власти в СССР. В остальном образование стремилось что бы человек был как можно разносторонне развит.


Поэтому рассказывали о том, что в России был только один нормальный государь Петр, а все чиновники и генералы царизма (за исключением Кутузова, Суворова, Нахимова и еще 3-5) были тупыми кровопийцами?

Я к тому что эти фильмы показывают царей в положительном качестве. Так же были и другие фильмы прославляющие русскую историю. А назови хоть один пропагандистский фильм в котором большевики ругают наше царское прошлое. "Корона российской империи"?

Например "Адмирал Ушаков", Екатерина вздорная гламурная дура, Потемкин грубоватый пьяница интриган, в "Кутузове" недалекий самолюбивый Александр и только фельдмаршал и его окружение мудрые и чистые... ...везде где мелькали государи их показывали жестокими или глупыми...это была целенаправленная политика по дискредитации истории России...

Не помню что бы я такое говорил. В 90-е моя Родина была унижена и оплевана. И я чувствовал эту боль на себе. Идеология направленная на сохранение моей Родины, недопущению ее развала и обнищания. Вот та идеология которой я придерживался.

Ладно пусть будет не так говорил...Чем и кем была унижена в 90-х? В чем конкретно? Внутренние дела в экономике наверное к этому отношения не имеют...

В России я не вижу что бы эффективные собственники у нас развивали науку. В СССР оно было как-то эффективнее.

Вить, ты же не дурак и взрослый человек..скажи мне на какие бабки было в 90-х поддерживать науку, дотировать промышленность и прочие? Ты же наверняка понимаешь, что такое переходный период...

А внешнюю политику тоже должен определять бизнес?

Наверное да...многие завоевания, это войны за рынки сбыта и сырье...внешняя политика должна позитивно сказываться на экономике...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх