Sister of Night Свободна |
13-03-2015 - 13:00 (Безумный Иван @ 13.03.2015 - время: 11:48) (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 12:09) Людям было достаточно сказать. что они свободны, и начался феерический бардак. Свободные от чего? От общества? Свбодны от пропаганды и гнета СССР. Например, вывели войска из югославии, там все перевоевали - делили власть. Отпустили республики быв. СССР - там аналогично перевоевали. напоминаю, что Горбачев не добровольно ушел, его отстранили, потому что хотели поделить власть между собой. А чтобы поделить власть, надо было поделить страну на кусочки. Горбачев этого не хотел. Но его уже никто не спрашивал. |
Безумный Иван Свободен |
13-03-2015 - 13:11 (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 13:00) Свбодны от пропаганды и гнета СССР. Какая именно свобода заставила "дружные" республики вдруг стать врагами и проливать кровь? Например, вывели войска из югославии, там все перевоевали - делили власть. Отпустили республики быв. СССР - там аналогично перевоевали. напоминаю, что Горбачев не добровольно ушел, его отстранили, потому что хотели поделить власть между собой. А чтобы поделить власть, надо было поделить страну на кусочки. Горбачев этого не хотел. Но его уже никто не спрашивал. Так кто делил власть? Обезьяны, которым сказали что они свободны? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
13-03-2015 - 18:48 (Безумный Иван @ 13.03.2015 - время: 12:48) (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:58) Ну, во-первых, при Горбачеве были двусторонне ликвидированы ракеты дальнего действия. Это было на моей памяти. Наши взорвали включая пусковые установки, а их законсервировали на черный день. Это был шаг к миру. Горбачев делал все, чтобы на планете был мир, прекратил гонку вооружений и войну. Прекратил тем что просто сдал свои позиции врагу, а враг их занял. Даже медаль есть американская "За победу в холодной войне". НАТО расширилось на восток - вот этого кому-либо жарко / холодно? Страшилка из разряда начала 80-х. Бомбили Югославию, сейчас очень жарко на Украине. На очереди псковская и смоленская области. Наши уничтожили новейшие на тот момент системы, а "противник"? А так же Белгородская, Воронежская и Ростовская области!!! При чём в Ростовской есть уже погибшие от бомбёжек проНАТОвских свидомитов россияне! А ещё в ближайшее время я лично буду вынужден перевезти из Воронежской области дочку-первоклассницу и её маму, уж больно близко от НАТОвских они теперь окажутся. |
Машёнька Замужем |
13-03-2015 - 18:56 (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 13:00) напоминаю, что Горбачев не добровольно ушел, его отстранили, потому что хотели поделить власть между собой. А чтобы поделить власть, надо было поделить страну на кусочки. Горбачев этого не хотел. Но его уже никто не спрашивал. Сначала он ВСЕМ показал, что уже ни чем не управляет, а потом только сепары размечтались, раздухарились. |
Машёнька Замужем |
13-03-2015 - 19:01 (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:58) Горбачева только жаль. Какая жалость может быть к подонку, перечеркнувшему усилия жизней сотен миллионов людей? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
13-03-2015 - 19:09 (Машёнька @ 13.03.2015 - время: 19:01) (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:58) Горбачева только жаль. Какая жалость может быть к подонку, перечеркнувшему усилия жизней сотен миллионов людей? Умничка! Именно так! Все предатели вместе взятые, во главе с Гордиевским отдыхают перед предательством горби! Одно только слово-мразь, волею иностранных разведок получившая ВЛАСТЬ! Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 13-03-2015 - 19:12 |
Sorques Женат |
13-03-2015 - 19:22 (Машёнька @ 13.03.2015 - время: 19:01) (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:58) Горбачева только жаль. Какая жалость может быть к подонку, перечеркнувшему усилия жизней сотен миллионов людей? Вы про какие усилия? В построении Коммунизма? Чего же тогда ГКЧП никто защищать не пошел? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
13-03-2015 - 20:32 (Sorques @ 13.03.2015 - время: 19:22) (Машёнька @ 13.03.2015 - время: 19:01) (Sister of Night @ 13.03.2015 - время: 11:58) Горбачева только жаль. Какая жалость может быть к подонку, перечеркнувшему усилия жизней сотен миллионов людей? Вы про какие усилия? В построении Коммунизма? Чего же тогда ГКЧП никто защищать не пошел? Не наши отцы и деды пожертвовали десятками миллионов жизней для победы над гитлеровским фашизмом? Не наши соотечественники ценой многих жизней до того построили Волжскую и Днепрогэс, невиданные до тех пор масштабы строительства!??? Я должен рассказывать вам о цене, которую заплатил Советский народ за те достижения, которые горби просто сдал? Задаром для народа, но не для себя(как писали тут форумчане)! Я сейчас не порадуюсь, а просто констатирую факт: когда Господь хочет наказать человека, то отнимает у него самое дорогое. горбатый это потерял не смотря ни на какие усилия иноземных рвачей и любые деньги. Поняли о чём я? |
Счастливчик! Женат |
13-03-2015 - 21:41 Обыкновенный дурак оказался одинаково выгоден и вороватой элите, тесно связанной с бандитами, и западу. "Услужливый дурак опаснее врага". И.А.Крылов А ещё опаснее идейный дурак, но об этом Крылов ещё не знал, но теперь знаем мы на собственной шкуре. |
Sorques Женат |
13-03-2015 - 21:54 (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 20:32) Не наши отцы и деды пожертвовали десятками миллионов жизней для победы над гитлеровским фашизмом? Не наши соотечественники ценой многих жизней до того построили Волжскую и Днепрогэс, невиданные до тех пор масштабы строительства!??? Причем здесь это? При царе Транссиб построили, более грандиозное мероприятие чем Днепрогэс, так поэтому монархию трогать нельзя было? СССР, нуждался в реконструкции, это понятно всем наверное, но тронув его для косметики и попробовав сделать что то наподобие югославского варианта социализма, он начал разваливаться, так как негативные процессы в экономике и общественном устройстве были еще и до Горбачева... Он не хотел ничего особо менять, так как пожизненной власти генсека ,ему хватала для удовлетворения любых амбиций, выступал бы сейчас с мавзолея про Углубить и Расширить и все носили бы его портреты на Первое мая... |
ps2000 Свободен |
13-03-2015 - 22:11 (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 19:09) Одно только слово-мразь, волею иностранных разведок получившая ВЛАСТЬ! А можно поподробнее о том, как он волею иностранных разведок к власти пришел? Неуж то в Политбюро большинство иностранные шпионы были? |
Sorques Женат |
13-03-2015 - 22:15 (ps2000 @ 13.03.2015 - время: 22:11) (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 19:09) Одно только слово-мразь, волею иностранных разведок получившая ВЛАСТЬ! А можно поподробнее о том, как он волею иностранных разведок к власти пришел? Присоединяюсь к просьбе...в России как не царь, генсек ,президент, так его после ухода сразу в связях с иностранными разведками обвиняют... O'ZONE sergio tacchini, дайте инфу про разведки... |
АНТИСОВЕТник Свободен |
13-03-2015 - 22:42 (ps2000 @ 13.03.2015 - время: 22:11) (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 19:09) Одно только слово-мразь, волею иностранных разведок получившая ВЛАСТЬ! А можно поподробнее о том, как он волею иностранных разведок к власти пришел? Не, шпиёнами не были, но взятки любили. Или про хлопковое дело не слыхали? Где теперь те Гдлян с Ивановым? Если вам лень читать, то посмотрите тут: https://youtu.be/SnmdWpN5lM0 или тут: https://youtu.be/LGuWbbuamBI да было бы желание, инфы полно. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
13-03-2015 - 22:47 (Sorques @ 13.03.2015 - время: 22:15) Присоединяюсь к просьбе...в России как не царь, генсек ,президент, так его после ухода сразу в связях с иностранными разведками обвиняют... O'ZONE sergio tacchini, дайте инфу про разведки... Ссылочку на обвинения Сталина, Хрущёва, Брежнева, Андропова, Черненко в шпионаже осилите дать? Или "стул" жидковат? Да, и про Ельцина не забудьте плз. Тож было бы интересно почитать, кем когда и как был завербован. Да, не стоИт отрицать, что окружил себя, доверившись предателям, Но САМ? Давайте уже, выкладывайте, если есть что! Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 13-03-2015 - 22:59 |
ps2000 Свободен |
13-03-2015 - 22:58 (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 22:42) Не, шпиёнами не были, но взятки любили. Или про хлопковое дело не слыхали? Где теперь те Гдлян с Ивановым? Гдлян наверное на пенсии. Иванов - адвокат Значит большинство членов политбюро были куплены западными спецслужбами? |
Marinw Замужем |
13-03-2015 - 23:00 http://www.mk.ru/politics/2015/03/13/poche...zu-razvala.html Человек попытался показать, в чем ошибки Горбачева |
АНТИСОВЕТник Свободен |
13-03-2015 - 23:02 (ps2000 @ 13.03.2015 - время: 22:58) (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 22:42) Не, шпиёнами не были, но взятки любили. Или про хлопковое дело не слыхали? Где теперь те Гдлян с Ивановым? Гдлян наверное на пенсии. Не возьмусь судить о количестве, но верно ТАКОВЫЕ были. Особенно те, что посылали детей учиться в Кембриджах-Оксфордах = рассадниках русофобии. |
ps2000 Свободен |
13-03-2015 - 23:15 (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 23:02) Не возьмусь судить о количестве, но верно ТАКОВЫЕ были. Особенно те, что посылали детей учиться в Кембриджах-Оксфордах = рассадниках русофобии. Вроде бы Ген сек выбирался большинством. А потом утверждался большинством на Пленуме ЦК. Получается это большинство куплено было. Интересно - у кого из членов Политбюро и ЦК дети учились в Кембриджах-Оксфордах в 80-85 годах прошлого века? |
Sorques Женат |
13-03-2015 - 23:51 (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 22:47) Ссылочку на обвинения Сталина, Хрущёва, Брежнева, Андропова, Черненко в шпионаже осилите дать? Или "стул" жидковат? Вам? С какого перепугу? Но вот вы как бы говорите об этом здесь Одно только слово-мразь, волею иностранных разведок получившая ВЛАСТЬ! Это о ком? |
Sorques Женат |
13-03-2015 - 23:52 (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 22:47) Или "стул" жидковат? За текстами своими следите. |
dogfred Свободен |
14-03-2015 - 00:52 Прошу авторов не уходить от темы о Горбачеве, раз уж подняли этот вопрос, уже многократно рассмотренный со всех сторон на разных досках СН. Горбачев, конечно, не "шпиён". Для такой деятельности у него ума бы не хватило. Он просто ограниченный человек, который волею партийных интриг вознесся на самый верхний пост в партии и государстве. Умом не блистал, в стратегии государственной не разбирался. Один скоротечный вывод наших войск из Восточной Европы чего стоил! А США выводили войска с Филиппин десятилетия! "Лучший немец" , а вслед за ним и Путин считали снос Берлинской стены и объединение двух Германий главным событием 20 века. Хотя главным событием был разгром фашистской Германии. |
Victor665 Женат |
14-03-2015 - 00:53 (ps2000 @ 13.03.2015 - время: 23:15) (O'ZONE sergio tacchini @ 13.03.2015 - время: 23:02) Не возьмусь судить о количестве, но верно ТАКОВЫЕ были. Особенно те, что посылали детей учиться в Кембриджах-Оксфордах = рассадниках русофобии. Вроде бы Ген сек выбирался большинством. ога, у местных государственников всегда такие смешные нелепости получаются при анализе догматов которые они тут втуляют )) У них видимо СССР был детищем Госдепа )) ну а как иначе- ведь любимый Крейзи Иваном СССР начался с Майдана свергнувшего Гос Власть и уничтожившего всю властную элиту, а кончился подкупленным Политбюро )) |
tomsoyer3 Свободен |
14-03-2015 - 00:59 Он не предатель. Он агент влияния, завербованный США! |
dogfred Свободен |
14-03-2015 - 01:26 (Victor665 @ 14.03.2015 - время: 00:53) ?[/QUOTE] ога, у местных государственников всегда такие смешные нелепости получаются при анализе догматов которые они тут втуляют )) Victor665, а нельзя излагать собственную мысль без упоминаний об отношении других форумчан к СССР? И маленький нюанс: упомянутый вами "Крайзи Иван" давно поменял ник. Вы уж называйте его соответственно, пожалуйста. Теперь по вашему посту. Декларация об образовании СССР была принята 30 декабря 1922 г. на 1 съезде Советов ССР. О каком майдане, свергнувшем Гос. власть вы говорите? Чья власть была свергнута в 1922-ом? Про "подкупленное" Политбюро не спрашиваю, В том змеюшнике, полном интриг и подсиживаний было не подкупов, сами себя съедали. |
Sister of Night Свободна |
14-03-2015 - 01:27 (dogfred @ 13.03.2015 - время: 23:52) Горбачев, конечно, не "шпиён". Для такой деятельности у него ума бы не хватило. Он просто ограниченный человек, который волею партийных интриг вознесся на самый верхний пост в партии и государстве. Умом не блистал, в стратегии государственной не разбирался. Один скоротечный вывод наших войск из Восточной Европы чего стоил! А США выводили войска с Филиппин десятилетия! "Лучший немец" , а вслед за ним и Путин считали снос Берлинской стены и объединение двух Германий главным событием 20 века. Хотя главным событием был разгром фашистской Германии. А кто по-вашему блистал умом из правителей 20-21 веков? Да и вообще, в истории России, кто блистал умом? Путин, например, блистает умом? |
Малышка-Красотулька Замужем |
14-03-2015 - 02:09 Не могу понять тех, кто обвиняет Горбачева. А в чем собственно его можно обвинять? Он - самый обыкновенный партократ, выходец из системы. Даже когда проявлял "передовые" идеи то по прежнему оставался партократом. Забавно, когда он был инициатором гласности. Но "гласности" частичной - это можно, а это нельзя. "Частичный" демократ... Его обвиняют в развале страны? Но уже многие отметили, в том числе и здесь, на форуме, что один человек, даже при большой власти, даже при большом желании, развалить страну просто не в состоянии. Горбачев - стрелочник. Он выполнял роль фельдшера, которого вызвали к умирающему больному и вся его вина сводится к тому, что больной умер в его присутствии. Но если говорить про смерть "больного" - СССР - то нужно выяснить причины смерти, посмотреть его медицинскую карту. А она, увы, плачевна. Хотя бы исходя из того, что "больной" родился не просто слабым, а от рождения смертельно больным. История доказала, что социалистический путь развития конечно привлекателен своими идеями и лозунгами, но бесперспективен и ведет никуда, а точнее к краху. Да, это мировой эксперимент, из которого мудрые страны почерпнули все ценное, но эксперимент проводился на подопытном кролике - СССР. Кролик был обречен, его неминуемо ожидала смерть. Вопрос был во времени. Судьба отвела "кролику" - СССР - 74 года. И причин его смерти - очень много. Ну назовем ключевые - собственность на средства производства. Ну неужели кому-то по сей день не понятно, что частник заботиться о СВОЕМ детище, о своем предприятии будет несравнимо лучше, чем государство? Кто-то попытается оспорить? Тогда сравните элементарное, например, своя лопата и общественная.... Свой туалет и общественный.... Социалистическая экономика не имеет никаких шансов против частной! А если вспомнить на практике, то в СССР все было дефицитом! Все!!! И , естественно, продукция, которая не имела конкуренции, которая изготовлялась без контроля за расходом энергоресурсов, качества сырья и конечной продукции, не могла и рядом стоять с капиталистической. Я уже молчу про гонку вооружений, когда людям не хватало элементарного, а производили танки, ракеты, снаряды на десятки лет вперед ( а танк на хлеб не намажешь...) оправдываясь некой угрозой Запада, который в свою очередь оборонялся от идеи кремлевских старцев (Членов Политбюро ЦК КПСС) о мировой революции.... Ну разве могла такая страна с такой экономикой существовать? Да, какое-то время за счет внутренних резервов - золота, рабской силой ГУЛАГа, а в последние годы, как наркоман, севшей "на трубу".... Стоило уменьшить "дозу поступлений" из-за санкций против СССР ( за Афганистан с 1980-го года) при помощи США и Саудовской Аравии как больной стал быстро катиться к смерти. ...Над причиной смерти СССР еще долго будут разбираться в деталях академики. Нет, конечно, очень просто и очень легко все списать на "глупого фельдшера" - Горбачева, приехавшего к умирающему. Но это бывает так всегда : кто виноват - тот , при ком больной умер... - Горбачев. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
14-03-2015 - 02:57 (Малышка-Красотулька @ 14.03.2015 - время: 02:09) Не могу понять тех, кто обвиняет Горбачева. Я оспорю. Примеров масса за последние 25 лет. Один из самых вопиющих, это Саяно-Шушенская ГЭС. "Хозяйчики" знали о проблемах, но тратиться на ремонт или хотя бы экспертизу имущества доставшегося за просто так не стали! Могли дать команду на остановку аварийно вибрирующей турбины, но это потеря продукции=кэш. Предпочли расплатиться людскими жизнями. Хотите пример "помельче"? Теплоход "Булгария"! И снова алчность "эффективных собственников" привела к потере людских жизней. А что творится в сфере автоперевозок? Хозяйчики маршрутов выжимают из купленных тендеров всё, что можно и нельзя. На прошлой неделе в скорую, на которой работает кум, врезалась маршрутка, водитель которой был за рулём уже 20 !!! часов. Ешё перечислять? Или сами поймёте о глупых мантрах от чубайсагайдаранемцова и прочих "идеологов" (об эффективных управленцах)? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
14-03-2015 - 03:02 (Sorques @ 13.03.2015 - время: 23:51) Вам? С какого перепугу? ??? Это, типа, дискуссия? Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 14-03-2015 - 03:07 |
Машёнька Замужем |
14-03-2015 - 03:21 (ps2000 @ 13.03.2015 - время: 23:15) Вроде бы Ген сек выбирался большинством. В вакууме живёте? Про интриги не слыхали? Вот недавно опять фильм про Фурцеву показали по ТВ. Не напомните, где Е.Гайдар диплом получал? |
Sorques Женат |
14-03-2015 - 03:36 (O'ZONE sergio tacchini @ 14.03.2015 - время: 03:02) (Sorques @ 13.03.2015 - время: 23:51) Вам? С какого перепугу? ??? Это, типа, дискуссия? Вы сначала ответьте на то, что вы якобы не говорили...здесь Еще раз...Одно только слово-мразь, волею иностранных разведок получившая ВЛАСТЬ! Это ваши слова? |
Sorques Женат |
14-03-2015 - 03:40 (O'ZONE sergio tacchini @ 14.03.2015 - время: 02:57) Теплоход "Булгария"! И снова алчность "эффективных собственников" привела к потере людских жизней. "Адмирал Нахимов" затонул в Черном море и погибло 423 человека, в 1986 году, это чья вина? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
14-03-2015 - 04:38 (Sorques @ 14.03.2015 - время: 03:40) (O'ZONE sergio tacchini @ 14.03.2015 - время: 02:57) Теплоход "Булгария"! И снова алчность "эффективных собственников" привела к потере людских жизней. "Адмирал Нахимов" затонул в Черном море и погибло 423 человека, в 1986 году, это чья вина? Это дело было расследовано, виновные названы, собственник к причинам трагедии не имел отношения. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
14-03-2015 - 04:59 (Sorques @ 14.03.2015 - время: 03:36) Вы сначала ответьте на то, что вы якобы не говорили...здесь Это где я отказывался от этих слов? Во-первых. Во-вторых, Вы видно невнимательно читали стартпост и ссылку. А там много чего, в т.ч. и о том, что ещё в студенческие годы горби получил погоняло " Миша-чемодан" за склонность к стяжательству. Именно это и стало причиной его ненависти к строю, который и без него имел проблемы, и который он таки развалил. Предав ВСЁ, что было сделано до, и без него! Вы так же упорно обходите вниманием ссылки, где явно указывается на связь горби с МИ-6. Я был тогда молод, и не мог оценить в полной мере этого героя, но уже тогда выключал телевизор при появлении этой мерзости на экране, потому, что блевать хотелось. Но после этого: " Вам? С какого перепугу? " желания продолжать с Вами дискутировать не осталось, адью. |
Sorques Женат |
14-03-2015 - 05:16 (O'ZONE sergio tacchini @ 14.03.2015 - время: 04:59) Вы так же упорно обходите вниманием ссылки, где явно указывается на связь горби с МИ-6. Я был тогда молод, и не мог оценить в полной мере этого героя, но уже тогда выключал телевизор при появлении этой мерзости на экране, потому, что блевать хотелось. Какие ссылки? Я увидел вашу и цитату и спросил откуда инфа, ответ мог быть коротким в виде ссылки. Но после этого: " Вам? С какого перепугу? " желания продолжать с Вами дискутировать не осталось, адью. Это ваше дело, мне это как вы понимаете сами пофигу...но вы на мой вопрос вы не ответили, а начали задавать встречные вопросы, от это и ми удивления... |
Marinw Замужем |
14-03-2015 - 05:51 (tomsoyer3 @ 14.03.2015 - время: 00:59) Он не предатель. Он агент влияния, завербованный США! Он не завербован был лично, но выполнял то, что ему предлагали агенты влияния США. Хотя говоря - Хрен редьки не слаще |