Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Мужчина yellowfox
Женат
20-10-2016 - 16:00
(WarLaam @ 20.10.2016 - время: 13:58)
Я бывал в Донецке и Мариуполе в 1986 году. Мне понравилось, красиво было. Жалко жителей Донбасса, все они просрали с этим сепаратизмом.

Они не захотели жить под палкой бандеро-нацистов. Которые детей бьют в Харькове, только за то, что они на русском языке говорят.
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
21-10-2016 - 00:50
Хорхе Топор

Ну если смените аву, вопрос то наконец у вас разумный, то сочту вас достойным собеседником ))) Ну не нравятся мне угрозы...
Украина все же в сталелитейной отрасли неплохую нишу занимает, и ай-ти. на самом деле, есть еще наукоемкие технологии. И с Украины пока не так лихо мозги смываются, как из России... Да и на аграрный сектор мы вправе рассчитывать. Свои, даже Харьковской области, виноград, дыни, арбузы, Херсонские бахчевые вкуснее, на мой вкус... Украина лидер мировой по продажам подсолнечного масла и сахара. Это, кроме полей, еще занятость в сфере переработки. По любому стоит дороже. Но вы правы, в технологиях сельскохозяйственных внедряются больше машинные и производительные способы. Что вытесняет человеческий фактор. Вопрос, вытесняет студентов на переработке урожая? да пусть учатся. Школьников на полях? Пусть в школе показывают свою работоспособность..

Sinnerbi

Какое пушечное мясо из украинцев сделали США? вы простите, что за бред? Да, и Байден, и еще целый сектор в американской политике, людей, которые следят за состоянием дел в Украине. И без которых наш президент не двинулся бы... Он не Кучма... Его надо пинать и пинать, и мне жаль, что Байден иногда вынужден это делать лично... Но они дают бабки на реформы, а не на распил, могли бы и лучше контролировать...
Про рынки сбыта я в общем, уже ответила. Украина по сельхоз поставкам очень уверенно вышла на Китай и ОАЕ. Из того, что я знаю лично, от своих клиентов, этот год вышла соя по 19 тонн с га, озимые твердых сортов по 43... Я глазками хлопала. ни фига себе... Все в Китай с полей ушли. Это от личных клиентов... Из выпивки за столом... так что не знаю про пальмовое масло, но соевое молоко вполне можно, качество входящих продуктов гребаные ленивые врущие постоянно и жадные китайцы перепроверили много раз.

WarLaam
Донецк 2012 был , наверное, одним из самых цветущих городов Украины. С инфраструктурой, Донбасс-ареной, аэропортом и дорогами... Во что превратился регион... Хотя, он был настолько хорош, что местные жители решили, что это все без поддержки всей Украины обходится. А местные правители решили, что им регион под личное управление перейдет, если они воспользуются российской поддержкой... Одна, едына й незалежна Украiна идет с тех времен... В результате маемо, шо маемо...
Не только я лично, и с людьми многими обсуждали. Пока не видно выхода.. Мне жаль людей, конечно. Но и область была интегрирована в экономику. Много плюсов получала по этому. Украина со временем научится справляться без этой инвалидной руки... Но рука ведь потянется к чему то... К какому карману? Вопрос ... Вот дорого и бестолково, вы правы, они так любят

Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 21-10-2016 - 01:00
Мужчина Sinnerbi
Свободен
21-10-2016 - 16:36
(Антиванильная Белка @ 21.10.2016 - время: 00:50)

Sinnerbi

Какое пушечное мясо из украинцев сделали США? вы простите, что за бред? Да, и Байден, и еще целый сектор в американской политике, людей, которые следят за состоянием дел в Украине. И без которых наш президент не двинулся бы... Он не Кучма... Его надо пинать и пинать, и мне жаль, что Байден иногда вынужден это делать лично... Но они дают бабки на реформы, а не на распил, могли бы и лучше контролировать...

Тысячи убитых в Иловайском и Дебальцевском котле это что? Целый сектор людей в американской политике во главе с Джо Байденом следят за состоянием дел в Украине для чего? Просто они переживают за украинцев и их благосостояние? Исключительно ради вашего благополучия выделяются деньги на реформы? Американские военные учебно-тренировочные центры по обучению владением современным вооружением думаете не на эти деньги? Бесплатный сыр только в мышеловке. За всё надо платить.

Про рынки сбыта я в общем, уже ответила. Украина по сельхоз поставкам очень уверенно вышла на Китай и ОАЕ.

Свинину и сало тоже будете в ОАЭ отправлять?)))) Сколько тянут в долларах поставки с/х продукции? Так для сравнения в 2012 только ваши зробитчане высылали переводов из РФ в Украину на сумму около 4млрд. долларов. Больше них слали только узбеки.
Мужчина Хорхе Топор
Свободен
21-10-2016 - 21:57
(Антиванильная Белка @ 20.10.2016 - время: 23:50)
.
Украина все же в сталелитейной отрасли неплохую нишу занимает, и ай-ти. на самом деле, есть еще наукоемкие технологии.

в цифрах пожалста озвучьте
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
22-10-2016 - 04:00
Хорхе Топор
Блин.. Если я знаю реальные цифры, я их озвучиваю. Искать для вас статистику с таблицами не готова. Это не моя сфера, мне сутки понадобится , чтоб разобраться кто из них за что отвечает. и какими таблицами руководствоваться. Ну не экономист я, а биолог. Уж простите, знаю просто общее мнение других спецов. Если при всем, том, что мировая продажа стали упала, в Украине даже немного выросла, и пока не понятен и не совсем открыт уровень рентабельности, ну не все ещё перешли на Прозорро. Если вы такой крутой спец, думаю, найдете без труда. Если вы легко, играясь, задали мне риторический вопрос... То мы знаем, для чего эти самые риторические вопросы задаются )))

Sinnerbi
Гм, я задумалась... То есть войнушку заварила Россия, не Украина с гиркиными и мотороллами поперлась в Ростовскую область... Украинцы были сильно озадачены и не готовы к таким "братским" действиям... И кто раньше, кто позже, кто призывником, кто добровольцем,кто волонтером, всяк по своему, ушли на войну. И какая бы ни была неспромжня укр армия, она все же мобилизоваться начала внутри, не сразу, но начала... И начала этих рос граждан гиркиных и безлеров выдавливать. Вот от слова совсем...
И тут Рос правительство вспомнило про удачный опыт ихтамнет в Крыму, и повторило...Первый котел... Правда, наши укр бойцы, сказали, русские (наши) не сдаются, и ушли, даже с такого котла, огрызаясь, уволакивая за собой рос военных... Надо ж было и обменивать,наших на захваченных... иногда тела обменивали... нам важно, идентифицировать ... Это часто было от ненавистной россиянам УГКЦП... Священники шли на обмен тел, не особо интересуясь, что и их могут... в тело превратить. Правда, как то не доходило с отцами от веры. Ну или я не знаю... Вам то все равно, безымянные пришли ушли... в Сирии официальных не помните имен...
А виноваты оказывается, Байден и Обама? Или Порошенко и Деканоидзе? За что мы здесь, в Украине, предьявили Порошенко, мы знаем. Как бы ему не хотелось, нач Генштаба сменил. Тот не был трус, но неспособен командовать даже армией... Но приплетать, что это американцы послали вместо них умирать наших ребят... Ну настолько нашей фантазии не хватило
Если американцы готовы были бы на на войсках ЛДНР опробовать вооружения, которое на мирных граждан не подействует, вы думаете, у нас отказались бы? Чет даже я, существо крайне мирное, не отказалась бы ))) Ну если есть, у нас тренировочные центры, обучают отслеживать таких и убирать всяких стрелковых - безлеров при их появлении ... То дай Он поможет в их работе...
Сало себе припрячем )))))
Мужчина nitup
Свободен
23-10-2016 - 21:12
Битва за "умы" - занятие неблагодарное, если не бессмысленное. Может быть и за умы россиян предлагаете побороться? Не стану говорить о полном отсутствии предмета борьбы - какие ни какие, а умы имеются. Часть населения вообще адекватна. Пусть малая, но часть. А бороться всё же не стоит. И украинским патриотам, и западной цивилизации пора усвоить простую вещь - они другие. Не стоит нести свои ценности в чужой мир. Не нужно спасать и наставлять на путь истинный. Ну не нужна им эта пресловутая демократия. И не только представителям русского мира, но и мусульманским экстремистам, северокорейским коммунистам и людоедам из племени бумба-юмба. Хотят они кушать друг друга, на здоровье. Единственная задача - строительство надёжного забора. Что б нормальных людей не схавали. Адекватных жаль, конечно, но и их спасать не стоит. Как раз тот случай, когда спасение только в себе.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-10-2016 - 22:31
(Антиванильная Белка @ 22.10.2016 - время: 04:00)

Sinnerbi
Гм, я задумалась... То есть войнушку заварила Россия, не Украина с гиркиными и мотороллами поперлась в Ростовскую область... Украинцы были сильно озадачены и не готовы к таким "братским" действиям... И кто раньше, кто позже, кто призывником, кто добровольцем,кто волонтером, всяк по своему, ушли на войну. И какая бы ни была неспромжня укр армия, она все же мобилизоваться начала внутри, не сразу, но начала... И начала этих рос граждан гиркиных и безлеров выдавливать. Вот от слова совсем...
И тут Рос правительство вспомнило про удачный опыт ихтамнет в Крыму, и повторило...Первый котел... Правда, наши укр бойцы, сказали, русские (наши) не сдаются, и ушли, даже с такого котла, огрызаясь, уволакивая за собой рос военных... Надо ж было и обменивать,наших на захваченных... иногда тела обменивали... нам важно, идентифицировать ... Это часто было от ненавистной россиянам УГКЦП... Священники шли на обмен тел, не особо интересуясь, что и их могут... в тело превратить. Правда, как то не доходило с отцами от веры. Ну или я не знаю... Вам то все равно, безымянные пришли ушли... в Сирии официальных не помните имен...
А виноваты оказывается, Байден и Обама? Или Порошенко и Деканоидзе? За что мы здесь, в Украине, предьявили Порошенко, мы знаем. Как бы ему не хотелось, нач Генштаба сменил. Тот не был трус, но неспособен командовать даже армией... Но приплетать, что это американцы послали вместо них умирать наших ребят... Ну настолько нашей фантазии не хватило
Если американцы готовы были бы на на войсках ЛДНР опробовать вооружения, которое на мирных граждан не подействует, вы думаете, у нас отказались бы? Чет даже я, существо крайне мирное, не отказалась бы ))) Ну если есть, у нас тренировочные центры, обучают отслеживать таких и убирать всяких стрелковых - безлеров при их появлении ... То дай Он поможет в их работе...
Сало себе припрячем )))))
Спасибо. Теперь я понял , что в головах у украинцев. Значит майдан заварить можно, а послать этот майдан на ... нельзя? Один простой вопрос - если вам надо было у Еуропу и банду геть, то при чем здесь москаляку на гиляку и кто не скаче тот москаль?

.Первый котел... Правда, наши укр бойцы, сказали, русские (наши) не сдаются, и ушли, даже с такого котла, огрызаясь, уволакивая за собой рос военных...

Это какая то параллельная реальность блин... Вы хоть в курсе , что с этого котла целый ваш батальон ушел в Ростовскую обл.? В курсе, что ваших раненных с того батальона лечили в ростовских госпиталях ? Всех потом отправили в Украину. Ничего, что из родной сторонки жизнь спасать бегут в страну агрессор?

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 23-10-2016 - 23:45
Мужчина dfcz81
Свободен
24-10-2016 - 00:14
(Sinnerbi @ 23.10.2016 - время: 22:31)

.Первый котел... Правда, наши укр бойцы, сказали, русские (наши) не сдаются, и ушли, даже с такого котла, огрызаясь, уволакивая за собой рос военных...
Это какая то параллельная реальность блин... Вы хоть в курсе , что с этого котла целый ваш батальон ушел в Ростовскую обл.? В курсе, что ваших раненных с того батальона лечили в ростовских госпиталях ? Всех потом отправили в Украину. Ничего, что из родной сторонки жизнь спасать бегут в страну агрессор?

Могу еще дополнить,что те счастливчики укровояки,которым повезло тогда вырваться из того АДА на территорию России,и где они были подлечены,переодеты и накормлены,а затем возвращены на Украину,украинская СБУ предъявила ордер на их арест и следствие,за предательство и дезертирство. Они должны были сдохнуть(по плану украинского Генштаба),но нормальный командир роты тогда вывел их подальше от смерти,но и сам за это потом пострадал. Впрочем это современная Украина,чему тут удивляться?
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
24-10-2016 - 04:57
Sinnerbi

Ниче не поняла...Послать майдан, на который едут люди с разных сторон страны. За свои деньги, рискуя быть посаженными или убитыми, только чтоб показать власти, что никчемной власти пора пойти ... тысячи, миллионы граждан с разных сторон... То есть, вы предлагаете ради интересов распила бабла Янкувочем и прилежащими, быть окучиваемыми на бабло овощами и дальше? Власть начала уже убивать студентов. Если че, это наши дети. Если вам пофиг, где , что и с вашими детьми ваша власть делает... То нам нет, это наши дети. Их нельзя убивать, и как скот посылать на войнушки странные. Я тоже ездила на вече, в крещенские холода, -28... Туда на автобусе, назад на поезде, билеты в последний момент... Чтоб не вычислили... И была готова ко всему.
Ну москалляку на гилляку... а че)))) это касалось не русских, а москалив. Чем Янык, сбегший в Россию, не москаль? У меня с русскими, многими, погранцами и военными, теплые отношения, иногда можно и по душам поговорить. Они никогда не обижались, за речевки на Майдане. Но они рядом живут, больше видят... Они русские, но не москали )))
Насчет так уж в Европу... Я то там бывала, там отдыхать хорошо, но жить напряженно, как и везде. Скажу за себя, чем больше ездим и видим, тем больше знаем, что нам надо и где лучше жить... Человек ищет, где лучше. В случае Украины, многие были и России, и в Европе, ну так уж получилось. И жизнь в Европе показалась чего то приятнее, чем в России.


Батальон ушел, было дело. За то чуть Порошенко самого не сьели, где он нашел этого... на начгенштаба... Из своей охраны, ясно... Надеюсь, вы вашего начальника охраны Путина тоже в полной мере прочувствуете, чтоб потом меньше злорадствовать... ну у нас и при этом начгенштаба, хоть к нему и меньше претений , но они таки есть, были уходы батальонов из неподобающих мест.
Не переживайте, сейчас, после ваших героев, к вам уже никто не перейдет, не обьест вас...

Правда, чего то вы забыли, что тогда наших военных обстреливали и с территории России. Из-за границы... Ростовская область не Украина. Это вас ведь не смущает, только гордитесь? все было рядом, и уходили, чтоб выжить. Мне до сих пор непонятно, зачем вам, вашему правительству, вы его так поддерживаете... Было надо это все... И вы и впрямь верите, что все оружие и снаряды у них в копанках с ВО хранятся, вместе с запасами топлива?

Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 24-10-2016 - 05:09
Мужчина Хорхе Топор
Свободен
24-10-2016 - 10:21
(Антиванильная Белка @ 24.10.2016 - время: 03:57)
Ну москалляку на гилляку... а че)))) это касалось не русских, а москалив.

А ну теперь все понятно, чего ж раньше то этого не говорили ?

наших военных обстреливали и с территории России.

А по конкретнее можно ? Ну там с доказательствами. Без цитат Тымчука и ваших военных
Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-10-2016 - 10:56
(Антиванильная Белка @ 24.10.2016 - время: 04:57)
Sinnerbi

Ниче не поняла...Послать майдан, на который едут люди с разных сторон страны. За свои деньги, рискуя быть посаженными или убитыми, только чтоб показать власти, что никчемной власти пора пойти ... тысячи, миллионы граждан с разных сторон... То есть, вы предлагаете ради интересов распила бабла Янкувочем и прилежащими, быть окучиваемыми на бабло овощами и дальше? Власть начала уже убивать студентов. Если че, это наши дети.

Вы знаете, про они же дети и про студентов вы рассказывайте мамочкам в офисе. В незапамятные времена меня учили как делать такие майданы на примере операций ЦРУ в Гватемале и Иране в 1953-1954гг. Конечно сейчас всё это гораздо продвинутей, но основные элементы, как то неизвестные снайперы, организованные группы в толпе, логистика, присутствуют в полной мере. Суть операции организовать волну народного возмущения и на этой волне провести во власть своего сукина сына. Специфика украинского варианта в некоем совсем уж запредельном тупизме - орать банду геть потому, что она обворовала экономику страны, и тут же выбрать президентом министра экономики(!!!) этой же банды. Стоять в кастрюлях против олигархов , которые в результате этого стояния стали губернаторами. Это за пределами понимания и какой либо формальной логики.

Ну москалляку на гилляку... а че)))) это касалось не русских, а москалив.

Ну да, а москаль ты чи ни определят хлопци из 14й сотни майдана с сотником Миколой из Одессы.
Это для вас шуточки, а Сашко Билый в Чечне реально убивал тех москалей. Откройте любой украинский сайт и найдете там кучу таких же отморозков. Им только надо сказать фас как в Одессе и они будут жечь и убивать.

Правда, чего то вы забыли, что тогда наших военных обстреливали и с территории России. Из-за границы... Ростовская область не Украина. Это вас ведь не смущает, только гордитесь? все было рядом, и уходили, чтоб выжить. Мне до сих пор непонятно, зачем вам, вашему правительству, вы его так поддерживаете... Было надо это все... И вы и впрямь верите, что все оружие и снаряды у них в копанках с ВО хранятся, вместе с запасами топлива?

Я кроме каких то мутных фоток скопированных из гугла без геопривязки ничего не видел. Видел фотки из В контакте, где солдатик артиллерист стоит у орудия и пишет придурок, что вот стреляю по Украине. Только у него за спиной пейзаж полигона под Нижним Новгородом, который любой узнает, если он там бывал. А вот снимков со спутников STSS2 ПРО США так и не увидел ни у Псаки, ни на Цензоре. Почему? Там стоит комплекс аппаратуры, который фиксирует все пуски с любых носителей. Заснять хоть в видимом хоть в ИК диапазоне позиции РСЗО во время залпа вполне может даже какой нить Quick Bird, а не то что такой навороченный аппарат как STSS2. Что касается техники, то последний раз эшелоны шли один за одним по севастопольским туннелям, когда отправляли отсюда украинскую бронетехнику в Украину. Дошла она только до Луганска и Донецка.
Мужчина Вендал
Влюблен
24-10-2016 - 11:19
(Sinnerbi @ 24.10.2016 - время: 10:56)
Что касается техники, то последний раз эшелоны шли один за одним по севастопольским туннелям, когда отправляли отсюда украинскую бронетехнику в Украину. Дошла она только до Луганска и Донецка.

Где успешно была заблокирована и растащена повстанцами)))
Мужчина Andy Warhol
Женат
24-10-2016 - 13:26
(Хорхе Топор @ 24.10.2016 - время: 10:21)

наших военных обстреливали и с территории России.
А по конкретнее можно ? Ну там с доказательствами. Без цитат Тымчука и ваших военных

Доказательств не будет. А почему молчат наши не понятно. Есть слух среди людей имеющих отношение к ВС РФ о том, что правда был как минимум один обстрел со сторона РФ. Если помните были обстрелы российской территории со стороны Украины. И тогда же было озвучено, что побарабану от кого прилетит, те и будут уничтожены. Вот тогда, после очередного залета украинских снарядов в Россию, в рамках контрбатарейной борьбы, и был произведен обстрел. Чью батарею отправили к праотцам не известно, вполне возможно, что и ополченцев.
И еще один слух в той же среде ходит, что как минимум один самолет ВВС ВСУ был сбит то ли Российскими ПВО, то ли Российскими ВКС, в рамках реализации запрета на полеты военных самолетов сопредельного государства над территорией России. Все это слухи. Доказательств нет и в ближайшее время наверное не будет.
Мужчина avp
Свободен
24-10-2016 - 19:46
Немножко аналитики:

Коротко на тему вопросов при миссию ОБСЕ из цилка "Никогда такого не было и вот опять".

1. Во-первых, это мягко говоря баян, ибо еще в июне говорилось ровно тоже самое http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160617_putin_.., так что сенсации касательно этого вопроса соорудили на ровном месте. РФ и ранее на официальном уровне заявляла, что она не против вооруженной миссии ОБСЕ. Так что в очередных заявлениях Путина, Пескова https://lenta.ru/news/2016/10/20/agree/ или Порошенко нет ничего принципиального нового по сравнению с заявлениями пятимесячной давности. И даже больше.В феврале 2015 года Порошенко тоже говорил http://www.segodnya.ua/politics/pnews/missiya-oon-mal.., что Россия согласится на вооруженную миссию ОБСЕ на Донбассе. Затем в апреле 2015 http://lb.ua/news/2015/04/30/303680_putin_soglasen_ra.. Затем в сентябре 2015 http://news.liga.net/news/politics/6725684-klimkin_pu..
Прошло 2 года. Россия снова "согласна"...

2. Во-вторых, так же как в январе или в июне, нынешние заявления не влекут за собой подписания каких-либо документов и представляют из себя обычные благие пожелания в рамках "безальтерантивных" минских соглашений. Вооруженная миссия ОБСЕ на Донбассе в том виде, в котором ее желает видеть хунта, столь же вероятна, как передача границы Украине или выборы на Донбассе с участием "Свободы" и "Правого Сектора". Если обратите внимание, на ноябрь запланировано "составление дорожной карты", то есть каких-то значимых прорывов не ожидается, стороны договорились договариваться дальше. И так два года (в феврале очередной прискорбный юбилей). Вопрос о том, пройдут ли выборы на Донбассе и пройдут ли вообще, снова завис в воздухе.

3. Основная проблема всех этих разговоров состоит в том, что Россия занимает официальную позицию, что она не является стороной конфликта, а следовательно вопросы с миротворцами и т.п. Киев должен напрямую решать с ДНР и ЛНР. Вот тут собака и зарыта. Хунта официально не признает ДНР и ЛНР стороной переговоров и по существу минских соглашений ничего с Донецком и Луганском обсуждать не хочет, хотя в минских соглашениях прописаны пункты о необходимости совместного обсуждения реализации минских соглашений между Украиной и ЛДНР. В итоге, Россия высказывает очередные благопожелания, а в ДНР и ЛНР заявляют, что они против http://www.svoboda.org/a/28064643.html. Россия всегда может заявить, вот видите, мы хотели, а они против - договаривайтесь напрямую с ними. Киев разумеется откажется и как следствие очередной тупик. Но так как ничего конкретного в Берлине не подписали, то скорее всего даже до этого не дойдет. Это своеобразная игра в пинг-понг, где Кремль хочет вынудить хозяев хунты признать ЛДНР равноценной стороной переговоров, а хозяева хунты наоборот игнорируют российский "протекторат" и предпочитают вести дела минуя Донецк и Луганск. В силу этого, ни один из пунктов минских соглашений и не выполнен. Попытки обойти эти пункты с помощью "миротворцев ООН", "миссии ОБСЕ" или через "Нормандский формат", ожидает аналогичная судьба, так как во всех этих форматах не участвуют США, которые и определяют текущий курс Украины. Договоренности с Германией и Францией разумеется не могут устранить сей коллизии, так как у США позиция вполне ясная - РФ должна сдать Донбасс и Крым. Вероятность этого околонулевая.

4. Сам же факт присутствия миссии ОБСЕ на Донбассе, как уже давно установлено, никак не влияет на ход боевых действий. То, что наблюдатели ОБСЕ наблюдают за обстрелами с обеих сторон, никак эти обстрелы не прекращает. То, что наблюдатели ОБСЕ в ряде пунктов на границе за ней наблюдают, никак не мешают бесперебойной работе "военторга", помощь как шла, так и идет и за время работы миссии ОБСЕ ополчение было преобразовано в полноценную армию и не только за счет трофеев. Пойдет ли РФ на ослабление контроля над границей путем передачи ее "наблюдателям ОБСЕ"? Очевидно нет, так как это равносильно капитуляции на Донбассе. Текущий ход Холодной войны с США совершенно к этому не располагает. Односторонние уступки на Донбассе не располагают к решению проблем связанных с Крымом, санкциями и конфликтом с США, поэтому более вероятен сценарий с сохранением существующего статус-кво.

http://colonelcassad.livejournal.com/3021494.html
Мужчина nitup
Свободен
24-10-2016 - 20:41

"Нормандский формат", ожидает аналогичная судьба, так как во всех этих форматах не участвуют США

Совершенно верно. "Нормандский формат" - пустышка. Имитация некоего процесса. Договариваться нужно либо напрямую, либо через нейтральных посредников. Сторонами конфликта являются Украина и Россия. Сепаратисты всего лишь марионетки, которые ничего не решают. Проблема в том, что не только Россия, но и Украина не признаёт официально Россию стороной конфликта. Да и не может этого сделать. Не может честно и открыто сказать, что идёт война. Это грозит Украине потерей государственности. Конечно же и США и НАТО теоретически могут дать гарантии суверенитета Украины. Но во первых,кто ж им поверит после Будапештского меморандума, а во вторых - третья мировая пугает сильнее, чем Путинская экспансия. Потому сохранение статус-кво вероятно на ближайшее будущее. Пока на западе будут изображать миротворцев, Россия будет готовиться к неизбежному.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-10-2016 - 11:51
(nitup @ 24.10.2016 - время: 20:41)
Сторонами конфликта являются Украина и Россия.

Украина, не позвонив Джо Байдену, хоть что нить предпринимает? Самостоятельная политика Украины это абсурд. Она моментально останется без кредитных гарантий США и соответственно траншей МВФ. Джо Байден вполне может почти процитировать - Порошенко сукин сын, но это наш сукин сын. Любые переговоры по Украине без участия США смысла не имеют.
Мужчина Меня зовут Арлекино
Женат
25-10-2016 - 15:15


В двух словах: красные пришли - грабят, белые пришли - грабят... Бизнес прессуют, россияне прибирают к рукам бизнес на нашей территории... Украинские товары, которые дешевле, не пускают на нашу территорию. Наводнено все российским плохого качества и по безумным ценам... Коммуналка дешевле..., но пенсия - от 2-х тысяч рублей... У мамы - 2000 руб - всю жизнь на вредном производстве проработала, у отца - 40 лет стажа на руководящих должностях и гос. службе - пенсия - 7000 руб. Работы нет... За места у гос. власти борются такие бездари... Слава Богу хоть не бомбят, стреляют иногда ополченцы, на краю села недавно укры снова два дома разбомбили ( есть пострадавшие), а били по позициям ополченцев... Наш бизнес круто пострадал от ополченцев, но отец с братом крутятся..., становят все на ноги... Наш бизнес не заберут - пахать надо и знать много... Мы - хлеб выращиваем... Хуже всего жить во время неразберих - не знаешь, что дальше будет... Но пока на хлеб с маслом и мясо хватает... Я в селе под Кировском живу - 64 км от Луганска, наш город и село не признали, что его бомбили и мы тоже хотим гражданство России и статус беженцев, но этого для нашей территории не предусмотрено.... Пенсионеры правдами и неправдами ездят в Украину и оформляют статус беженца, чтобы и там пенсию получать... Люди просто выживают, надеемся, что Россия, как и Крым, нас заберет к себе...

Если нас Россия не заберет, а отдадут Украине, то с нынешним правительством вообще пропадем... По сравнению с Первомайском, который рядом с нами, Кировск и село наше не сильно пострадали, но есть разрушенные дома и жертвы, рядом с домом брата упал снаряд - окна вылетели , но дом новый, добротный не пострадал. В самый большой склад с зерном упал снаряд, разнес крышу, еле уберегли урожай... В прошлом году у нас на току стояли неделю ополченцы, ждали танки, предоставили все удобства им..., отдали на военные нужды газель и ниву. Вадим, не поверите - отблагодарили: унесли все, что можно, ограбили не слабо - список мелким шрифтом на три листа, порезали кабеля на складах и технике, тут же палили на медь, патронов не жалели: из автоматов расстреляли комбайн, два трактора, склад, очистительный комплекс,посевной комплекс, старый опель, посевной материал, в подвале разлили ядохимикаты... Лучше бы денег попросили, чем все восстанавливать... В соседнем поселке тоже стояли ополченцы, он сильнее от бомбежки укров пострадал, т.к. те лупили по ним... Люди бежали кто куда мог... Поселок остался без людей... Ополченцы газелями вывозили людское добро из домов и квартир, забирали даже игрушки и ношенное женское белье, есть дома, из которых все вынесли и закидали гранатами... Концов не найдешь... Из погребов, что хотели - вынесли, остальное разбили или расстреляли.... Тихий ужас... У нас в селе подорвали мост - кому он мешал? В 2014 осенью на тракторе ехали через брод два тракториста - подорвались на мине, трупы, у одного пятеро детей... Три дня назад камаз вез уголь в поселок - подорвались молодые пацаны на мине, насмерть... - дети- жены кто их кормить будет... Карт минных полей нет... Никто ни за что не отвечает.... Осенью 2014 - го предприниматель в нашем селе перевозил на своей газели рабочих с одного капустного поля на другое, за этим из посадки наблюдали ополченцы... Что они там делали и как не могли знать, что это местная газель с бабами - не знаю... Захотел один пострелять... Погибла женщина одна, другая сильно ранена была... Предпринимателя таскали, заставляли дать показания в свою пользу, но как - свидетелей полная газель... Женщину похоронили, дети без матери, и никто не наказан... Он видите ли - стрелял по колесам... Только зачем??? Сложно все, но люди молчат, чтобы хуже не было... Бесправие и безвластие полное...


Из переписки с жительницей Луганска с сз
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
27-10-2016 - 02:26
В общем, и без моего личного, не могу как понять, как вывести из этого кризиса жителей этой территории. добавились нюансы. Я не знала эти, знала, что озвучивали мне...
Пока Россия не признает себя стороной конфликта, и не готова будет сесть за стол переговоров, ситуация мне кажется безнадежной.
Мне абсолютно плевать, кто явится движущей силой. Президент и его команда не способны, найдется человек, хто буде спроможен...
ОБСЕ абсолютная пустышка, с точки зрения украинской стороны. Большинство военных из России. которые зарабатывают бабки, быстро и эффективно, и не находясь под обстрелом...
Забавно, что это абсолютно российское творчество лидерами ЕС то признается, то не признается. А руководит политикой ОБСЕ Россия.
Обстрел со стороны России Россия не подтвердила. Фото задокумендатировали, но сочли не серьезным нарушением кто? ОБСЕ )))) Кто рассматривает документы ОБСЕ? Как не причастные со стороны обстрела со своей территории...
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
27-10-2016 - 02:45
Sinnerbi
Опять 25... Я вам о том, что спровоциловало, много было того, но что послужило последней каплей ... вынужденной даже меня, в принципе, очень консервативную особь... Вам рассказывали, и вы это знаете из теории. А из практики, пока 3го майдана не будет... И вы даже не понимаете, почему... А считать много миллионов человек тупыми, только потому, что они против вороства и беспредела... Это высшая логика высших сфер... Соглашусь, мне она не доступна...
Остальные вопросы. пожалуйста, лучше сформулируйте )))
Мужчина Sinnerbi
Свободен
27-10-2016 - 11:29
(Антиванильная Белка @ 27.10.2016 - время: 02:26)
Обстрел со стороны России Россия не подтвердила. Фото задокумендатировали, но сочли не серьезным нарушением кто? ОБСЕ )))) Кто рассматривает документы ОБСЕ? Как не причастные со стороны обстрела со своей территории...

Задокументировали стрельбу с российской территории? Кто то стоял рядом с артиллеристами , фоткал установки прицелов, взял азимут и определил дирекционный угол?
А вы в курсе, что снарядом, прилетевшим с Украины, был разрушен хутор в Ростовской области и убит его хозяин?
Женщина Маришкин
Замужем
27-10-2016 - 12:11
(Антиванильная Белка @ 27.10.2016 - время: 01:26)
Пока Россия не признает себя стороной конфликта, и не готова будет сесть за стол переговоров, ситуация мне кажется безнадежной.

В честь чего Россия должно признать себя стороной конфликта ? Может потому что этого так жаждет Киев , гражданскую войну свалить на соседа ?

Для очень одаренных могу сообщить , были бы российские войска на территории Украины , давно бы находились на границе с Польшой .
Мужчина Sinnerbi
Свободен
27-10-2016 - 12:34
(Антиванильная Белка @ 27.10.2016 - время: 02:45)
А из практики, пока 3го майдана не будет... И вы даже не понимаете, почему...

Я прекрасно знаю почему его не будет. Экономическая ситуация ухудшилась, воруют не меньше, а может и больше. Вряд ли при Яныке Беня смог бы впарить родной армии саляр по почти двойной цене, а Порошенко увеличить свое личное состояние в 7 раз за время президентства. Но майдана не будет. Миллионы возмущенных НЕ делают майданы. Перевороты делают относительно небольшие специально подготовленные группы. Ваш майдан не только не исключение, а прям штамповка конвейерная в общем потоке таких майданов. По сему пока команды не будет, не будет и никакого майдана, а вы будете ходить, махать своим жовто блакитным прапором и радостно нести всякую чушь про демократию и европейский выбор.
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
28-10-2016 - 01:28
Если вы не хотите знать, что у нас происходит, ваше право верить в то, что вы придумали... Воду в ступе колотить я не намерена
nitup

Битва за "умы" - занятие неблагодарное, если не бессмысленное.

Ну да... Привычка к общественной рутинной работе, сказывается... Тем более на форуме обсуждать... Даже не знаю почему иногда продолжаю делать общественную волонтерскую тупую и нудную, но работу... Может, вряд ли кто другой это еще может вынести, а работу надо делать? Не закрывать канал общения тем из России, слышать их, даже если тебя сто раз не услышали, и быть открытым... Этот талант мне пригрузили при рождении, говорят, я замуж выйду скоро за мужчину из другой страны, вариант, богатого или известного, до чего договорюсь )))Потом замолчу ))) Даже мне интересно, с чего это я молчать добровольно начну )))) Забавно, как иногда пробую расказать, что у нас происходит, как я вижу ситуацию... А из России, все уже знают... Из Голландии или Испании подруги не знают, хотя корни не теряют... А россияне знают ну просто все про всех... Отношусь как к детям малым... Правда, это не мои детки, иногда утомляют своей категоричностью суждений о вещах, которых никогда не видели... Но помню, что это в общей массе соседи, не смоешься как страна... Как Харьков... увы

Это сообщение отредактировал Антиванильная Белка - 28-10-2016 - 02:12
Мужчина Sinnerbi
Свободен
28-10-2016 - 10:12
(Антиванильная Белка @ 28.10.2016 - время: 01:28)
Если вы не хотите знать, что у нас происходит, ваше право верить в то, что вы придумали... Воду в ступе колотить я не намерена

Судя по некоей сумбурности вашего изложения, вы сами очень смутно представляете, что у вас происходит. При этом лично сами пытаетесь сделать всё, чтобы стало лучше. Эти ваши усилия заслуживают уважения, но так как очевидно, что вы за деревьями не видите леса, смотрите чтобы ваши благие намерения не привели вас туда же , куда и всех остальных таких же до вас.
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
29-10-2016 - 06:52
Sinnerbi
Бывет сумбурно. Но есть жизнь,очень бурная. Это не российский покой, на погосте ...Изложить ее на форуме обдуманно не всегда могу, да и не хочу часто, очень уж агрессивная среда ((( Агрессии и в реале хватает... И реагировать нужны силы...
Я не вам лично, с вами как раз норм... Но в целом на форуме когда вдруг впадет в голову что пояснять про Украину, я уже раз несколько думаю... Только что я безбашенная )))
Янах Типатутта
Свободен
29-10-2016 - 13:39
(nitup @ 24.10.2016 - время: 20:41)
Сторонами конфликта являются Украина и Россия. Сепаратисты всего лишь марионетки, которые ничего не решают. Проблема в том, что не только Россия, но и Украина не признаёт официально Россию стороной конфликта. Да и не может этого сделать. Не может честно и открыто сказать, что идёт война.
Вот это и есть основная проблема украинского мозга, заболевшего свидомизмом. Это полное отгораживание от реальности. Мозг психопата всегда блокирует реальность, которая не вписывается в его выдуманный мир. Иначе ему будет больно.

Несогласие подавляющей части населения Донбасса ( а они такие же граждане Украины) с госпереворотом - это реальность. И никакой православно-монархический булкохруст Гиркин здесь не при чём. Когда он сидел в Славянске с кучкой русских националистов, ВВС Украины тупо отбомбилось по Луганску, нацики постреляли прохожих в Мариуполе. Зачем?
Вооружённый госпереворот обрушил конституционный строй. В этой ситуации народ имеет полное право самоопределяться. (Или как? тут нам конституция похрен, а вы, недочеловеки, конституцию соблюдайте? "А нас то за що?"?). На Украине идёт гражданская война и виноваты в этом укро-нацисты. Это сермяга,которую селюкам рано или пёздно придётся принять. И договариваться с ДНР и ЛНР придётся напрямую.

Причём свидомый мозг наотрез отказывается воспринимать тот факт, что Путин призывал не проводить референдум на Донбассе. Это депрессивный регион с выработанным угольным бассейном. Российской буржуазной элите не нужны ни эти люди, ни эти территории.

Но невмешательство в прямой геноцид несогласного населения может обрушить власть в России. Именно поэтому Путин вынужден помогать Донбассу. Иначе, это сделают без него. Но тогда и его друзей с трубы скинут.

А что касается добровольцев из России. Дык, кушайте, небратья, не обляпайтесь.
Вспоминайте своих нацистов-селюков, воевавших на стороне негро-арабов в Чечне, вспоминайте сбитые украинскими военспецами российские самолёты в войне в Осетии 080808, вспоминайте "москаляку на гыляку". И почаще визжите: "А нас то за що?". (Ласкает слух)
Должок, то,платежом красен, не так ли?
Разве, вы не этого хотели?

Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 29-10-2016 - 13:48
Мужчина 1NN
Свободен
29-10-2016 - 18:21
Майдан на Украине устроил Запад (и в первую очередь америкосы!) для того, чтобы уничтожить и Украину, и Россию. Ну хотя бы крепко их рассорить! И это им вполне
удалось! Выросло уже молодое поколение, для которого Бандера - герой страны, фашисты
- освободители, а русские - москали-оккупанты, злейшие враги украинцев... Впрочем,
такая Украина никому не нужна...
Женщина Антиванильная Белка
Свободна
30-10-2016 - 19:00
Sinnerbi
Почитали реакции ниже моего поста? а я вам о чем...
Говорить с этими людьми на уровне логики смысла ни малейшего... а на уровне сам дурак пока я не "доросла" )))
Мужчина Хорхе Топор
Свободен
30-10-2016 - 19:27
(Антиванильная Белка @ 30.10.2016 - время: 18:00)
Sinnerbi
Почитали реакции ниже моего поста? а я вам о чем...
Говорить с этими людьми на уровне логики смысла ни малейшего... а на уровне сам дурак пока я не "доросла" )))

Вопрос к вам, зачем украинцы уничтожают свою промышленность ?
Чтобы Путину не досталась ?
Мужчина yellowfox
Женат
30-10-2016 - 21:15
(Хорхе Топор @ 30.10.2016 - время: 18:27)
(Антиванильная Белка @ 30.10.2016 - время: 18:00)
Sinnerbi
Почитали реакции ниже моего поста? а я вам о чем...
Говорить с этими людьми на уровне логики смысла ни малейшего... а на уровне сам дурак пока я не "доросла" )))
Вопрос к вам, зачем украинцы уничтожают свою промышленность ?
Чтобы Путину не досталась ?
Чтобы уехать на заработки в Европу. Там их негры с арабами "воспитают".

Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-10-2016 - 21:16
Мужчина RDR
В поиске
30-10-2016 - 22:35
Если кто-то в Украине верит в благородную и бескорыстную американскую помощь наверняка подзабыл значение слэнга "американская помощь". Я не верю. И попытки убедить меня, что Америка лучший друг и союзник Украины ни к чему не приведут. Украинское общество поделено на тех, кто получил работу за американские деньги, и на тех кого к "зелени" не подпустили. Счастливчики хвалят свою участь, остальным слова не дают. А зачем им высказываться? Все равно им за это не заплатят! Сейчас во всей Европе тренд, если хотите, мода на русофобию. Она сейчас возведена даже в ранг идеологии. Кто на русских не ругается, тот враг! Не удивлюсь, что на этой основе возможны репрессии против инакомыслящих. Пока их только отстреливают без суда и следствия в основном в Украине, но вполне могут начаться а-ля эрдогановские чистки, когда в тюрьмы будут отправлять тысячами.
Вон Наташу Королёву просто в родной Киев не пустили, а госпожа Савченко спокойно гуляет по Москве, да и другие депутаты Рады частенько в эфире российских каналов пиарятся. Порошенко санкций наиздавал против наших политиков и чиновников почему? Да что бы они не дай бог в Украину приедут, а там их поубивают! Тогда трудно будет рассказывать всей Европе, что в Украине демократические ценности.
А вот так всё начиналось. И Европа молчала, и ООН. Самое настоящее военное преступление!!!!

Женщина Антиванильная Белка
Свободна
31-10-2016 - 17:52
Хорхе Топор
Вы пожалуйста, уточните, ваш тезис. Я не могу отвечать на общие вопросы. Конкретизируйте, плиз
Мужчина Sinnerbi
Свободен
31-10-2016 - 22:24
(Антиванильная Белка @ 31.10.2016 - время: 17:52)
Хорхе Топор
Вы пожалуйста, уточните, ваш тезис. Я не могу отвечать на общие вопросы. Конкретизируйте, плиз

Пока Хорхе некогда, я сформулирую.
С начала октября на режим работы один день в неделю переведен знаменитый днепропетровский завод «Южмаш», на котором в свое время выпускалось до ста советских межконтинентальных баллистических ракет в год. Гигантское предприятие остановлено, перспектив его возрождения - никаких. Коллектив распустили по домам, «забыв» заплатить более 140 миллионов гривен (около 500 млн рублей) зарплаты. А чтоб подсластить пилюлю, в последний рабочий день выдали каждому по… 20 процентов зарплаты за май.
Это что? Брешут? Если нет, то тогда прав Андрей Золотарев руководитель украинского исследовательского центра «Третий сектор» считая, что «Украинцев теперь никто в космос звать не будет. Страна возвращается к традиционному укладу – свинопасы с гречкосеями, буйные казаки-правосеки. Ясновельможная шляхта с арендаторами. Этой Украине космос не нужен. Вкладывать в будущее в такой стране не будут. Рабочим «Южмаша» и не только пора это понять. Экономика большого базара и космос – вещи несовместимые»
Мужчина seksemulo
Свободен
01-11-2016 - 16:58
(Антиванильная Белка @ 24.10.2016 - время: 04:57)
Ниче не поняла...Послать майдан, на который едут люди с разных сторон страны. За свои деньги, рискуя быть посаженными или убитыми, только чтоб показать власти, что никчемной власти пора пойти ... тысячи, миллионы граждан с разных сторон... То есть, вы предлагаете ради интересов распила бабла Янкувочем и прилежащими, быть окучиваемыми на бабло овощами и дальше? Власть начала уже убивать студентов. Если че, это наши дети. Если вам пофиг, где , что и с вашими детьми ваша власть делает... То нам нет, это наши дети. Их нельзя убивать, и как скот посылать на войнушки странные. Я тоже ездила на вече, в крещенские холода, -28... Туда на автобусе, назад на поезде, билеты в последний момент... Чтоб не вычислили... И была готова ко всему.
Не нужно вешать нам беззастенчивую демагогию. Мой сын был на майдане и рассказал, кто, когда, как и сколько платил. Без оплаты нашлось бы не больше 60-70 человек на всей Украине, которые готовы были за свои кровные месяцами сидеть на майдане, не зарабатывать, не кормить свои семьи. Кстати, его везли за 800 км на автобусе туда и обратно на халяву. Кто платил деньги? Виктория Нуланд проговорилась - США "на демократию".
Насчёт убивать - снова демагогия. Байден звонил Януковичу - "Не смейте поливать патриотов водичкой. Это негуманно." И Янукович послушался его. Когда "патриоты" свергли Януковича, и в Донецке делали то же, что и в Киеве, на них без раздумий бросили армию. Запад сказал: "Имеют право защищаться от экстремистов". О гуманности уже не вспоминали.

Это сообщение отредактировал seksemulo - 01-11-2016 - 17:05
Мужчина 1NN
Свободен
01-11-2016 - 20:27
О, да! На Западе живут такие добросердечные гуманисты! Нам до них ох как далеко!..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ...
  Наверх