sxn3157365907 Свободен |
04-07-2014 - 18:25 (sxn3129578223 @ 04.07.2014 - время: 17:46) Фильм - это нормальный аргумент, все, что здесь в топике приводится, - не более чем ссылки на видеоролики и сообщения из сми и социальных сетей. В фильме точно также приводились определённая информация.sxn3129578223! Это нормальный аргумент, для людей с каким уровнем интеллекта? |
dfcz81 Свободен |
04-07-2014 - 18:26 (ANATASNELLI @ 04.07.2014 - время: 18:14) Нет, это ответ на учения НАТО начатые сегодня утром недалеко от Одессы. Я почти уверен, что до 10 июля Путин "таки" введет своих миротворцев в "лоно" НЕНЬКИ УКРАЇНИ ",со стороны Донбасса. Не совсем то, что хотелось бы,но все же и это неплохо. |
RIS2012 Свободен |
04-07-2014 - 18:31 В Донецке арестован спикер верховного совета ДНР Его подозревают в причастности к гибели оператора Первого канала, сообщил вице-премьер ДНР ДОНЕЦК, 4 июля. /ИТАР-ТАСС/. Как заявил первый вице-премьер провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Андрей Пургин перед заседанием верховного совета, был арестован спикер верховного совета ДНР Владимир Макович. По словам вице-премьера ДНР, Макович "подозревается в причастности к ситуации, приведшей к гибели российского журналиста, оператора Первого канала" Анатолия Кляна. Макович арестован до выяснения степени его вины, сообщил Пургин сообщает ИТАР-ТАСС, ссылка: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1298670. Не исключено, что этот человек был предателем, работал на Правый сектор... |
ОLЕG Свободен |
04-07-2014 - 18:34 (Nika-hl @ 04.07.2014 - время: 17:56) Российское эмбарго на свинину обходится ЕС в 4 миллиона евро в день У беларуских свиней началась паника |
sxn3129578223 Свободен |
04-07-2014 - 18:39 (sxn3157365907 @ 04.07.2014 - время: 18:25) (sxn3129578223 @ 04.07.2014 - время: 17:46) Фильм - это нормальный аргумент, все, что здесь в топике приводится, - не более чем ссылки на видеоролики и сообщения из сми и социальных сетей. В фильме точно также приводились определённая информация.sxn3129578223! Это нормальный аргумент, для людей с каким уровнем интеллекта? Объясняю. Либо вы идёте в архивы и фотографируете оригиналы, а потом доказываете, что эти документы не сфальсифицированы, либо в отсутствии у Вас под рукой всей необходимой информации Вы вынуждены довольствоваться меньшим - анализируете то, что пишут в разных книжках, материалы интервью и т.д. Далее складываете все это в цельную картину мира. Если кусочек подходит под те факты, которые уже многократно верифицировались, Вы, с известной долей уверенности, заявляете, что данная информация кажется Вам заслуживающей внимания, а если возникает когнитивный диссонанс, Вы либо отбрасываете информацию, как не заслуживающую внимания, либо ещё раз перепроверяете все то, что противоречит этой информации. Если заниматься этим достаточно долго, то рано или поздно у вас накопится критическая масса информации, которая составит определённое мировоззрение. А теперь по поводу Румынии. Конкретные факты приводились. Но мне, собственно, зачем хранить в памяти записи телефонных звонков, стенограммы и прочее. Для меня ясно одно. Если у Вас в государстве одна партия, то она и ответственна за все события, которые в стране происходят. Не было в Румынии на тот момент никаких сил, кроме тех, что прямо или косвенно подчинялись Горбачёву, которые могли бы всё это организовать. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 04-07-2014 - 18:42 |
Вендал Влюблен |
04-07-2014 - 18:40 Краснодон:в город вошла Колонна танков ополченцев 04.07.2014 Командарм Стрелков - "Все пропало!!" |
CBAT Свободен |
04-07-2014 - 18:42 (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 17:19) А кроме "бомбить", вы для России хоть какой-то путь развития еще можете предложить? Ну чтобы в мире нас не только боялись, как опасного сумасшедшего с большой дубиной, но и реально хотели дружить? Поддерживаю. "Бомбить" - значит играть с госдепом в его игру по его правилам. Лучше навязать свою игру. Мы соседнюю страну, состоящую из фактически таких же русских, просрали, не сумев за 23 года очистить им мозги от бандеровской заразы. На это у нас не хватило ни ума, ни денег. Вы верите, что мы способны хоть кого-то в Европе нас к себе повернуть? Из 23-х надо сразу вычеркнуть период Ельцина. Я верю. В нормальных Европейских странах вместе с евроскептицизмом растут и симпатии к России. И в том немалая заслуга лично Путина. И его Мюнхенская речь, и Олимпиада тож - не только экономический, но и политический успех. Более того, ряд стран мы к себе уже повернули -см. Южный поток. Вернее, повернули эти страны к ним самим. Это и есть наша стратегия - не Большая Игра за владычество, а прочные партнерские связи. Как только страна начинает задумываться о собственных кровных интересах - она автоматически становится в позицию к госдепу, и лицом к нам. И по риторике, и по делам. Вот увидите - даже если сейчас войска Порошенко подгонят "Грады" к границе РФ и накроют наши погранпункты, Путин будет только верещать по ТВ и созваниваться с Обамами и Меркелями, типа чтобы они повлияли на Порошенко. Потому-что на ставленника США Путин теперь не смеет и рот раскрыть, не то что ответить силой.. Не согласен. Саакашвили тоже был ставленником, и Путину это не помешало. |
Sea Harrier Женат |
04-07-2014 - 18:47 (sxn3129578223 @ 04.07.2014 - время: 17:05) (gojin @ 04.07.2014 - время: 17:00) (Вендал @ 04.07.2014 - время: 15:10) Дело не в Путине.. Дело в руководстве ДНР. Правильно ты говоришь...не один чеченец не ушел с семьей в беженцы....а тут посмотришь....бегут мужики....а кто ж воевать за вашу землю то будет....:(( А куда чеченцам было бежать? Это всё равно, как если бы жители Славянска во Львов побежали бы. Ч4ченцы бежали в Россию. |
RIS2012 Свободен |
04-07-2014 - 18:48 Каратели сами засняли на видео, как они обстреливают мирный Славянск |
RIS2012 Свободен |
04-07-2014 - 18:50 (CBAT @ 04.07.2014 - время: 18:42) Я верю. В нормальных Европейских странах вместе с евроскептицизмом растут и симпатии к России. И в том немалая заслуга лично Путина. И его Мюнхенская речь, и Олимпиада тож - не только экономический, но и политический успех. Но больше всего в Европе нас любят за то, что мы завоевали Крым. Правильно, сильного всегда любят. |
ЁлыПалы Женат |
04-07-2014 - 18:50 (Sea Harrier @ 04.07.2014 - время: 18:47) Ч4ченцы бежали в Россию. В основном они теперь жители столицы нашей родины, основные москвичи так сказать |
Марокканка Свободна |
04-07-2014 - 18:52 я может ошибаюсь, но истерия по поводу того, что Россия бросила республики и Путин слил Стрелкова идет, как минимум, раз в неделю. по крайней мере в каждом томе новостей есть пару-тройка страниц таких истерик, а потом все каким-то чудом разрешается. может сейчас тот же случай? как бы на призыв "волки" уже не реагируешь |
CBAT Свободен |
04-07-2014 - 18:53 (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 18:38) Правда считаете, что паниковать рановато и вообще незачем? Паниковать, согласно Стрелкову, последние мгновения остаются. На правах версии. Путин может рассчитывать: - прижать Порошенко самому. Опыт такой у него богатый. - просчитать скорое падение режима Порошенко. - нанести США удар фаталити в другое место, другим способом (напр. отказом от доллара). Ну не верю я, что наш КГБ-ист сидит сложа руки! Над Кремлем не гаснут звезды. Путин- никогда не спит! © |
ALEX0404 Женат |
04-07-2014 - 18:56 (Марокканка @ 04.07.2014 - время: 18:52) я может ошибаюсь, но истерия по поводу того, что Россия бросила республики и Путин слил Стрелкова идет, как минимум, раз в неделю. В принципе, вы права. Вспомните, вскоре после последнего "все пропало, мы погибли" в исполнении Стрелкова у ополченцев появились танки. Может сейчас самолеты появятся? |
avp Свободен |
04-07-2014 - 19:02 (Вендал @ 04.07.2014 - время: 18:40) Краснодон: в город вошла Колонна танков ополченцев 04.07.2014 Колонна - 3 танка :( Вы думаете, их хватит. чтобы прорвать блокаду Славянска? |
Nika-hl Замужем |
04-07-2014 - 19:03 События на востоке Украины сегодня активно обсуждают в британской прессе. Газета Daily Mail сравнивает тактику украинских военных с тактикой нацистов во время операции «Барбаросса» в 1941 году. Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1100057/#ixzz36VpKwQ47 (видио) |
CBAT Свободен |
04-07-2014 - 19:04 (Яромир @ 04.07.2014 - время: 19:08) Славянск. Призыв православных на борьбу с жидо-бандеровцами: Ну, против ПС и Коломойского, только языком православных. |
sxn3157365907 Свободен |
04-07-2014 - 19:09 (sxn3129578223 @ 04.07.2014 - время: 18:39) Объясняю. Либо вы идёте в архивы и фотографируете оригиналы, а потом доказываете, что эти документы не сфальсифицированы, либо в отсутствии у Вас под рукой всей необходимой информации Вы вынуждены довольствоваться меньшим - анализируете то, что пишут в разных книжках, материалы интервью и т.д. Далее складываете все это в цельную картину мира. Если кусочек подходит под те факты, которые уже многократно верифицировались, Вы, с известной долей уверенности, заявляете, что данная информация кажется Вам заслуживающей внимания, а если возникает когнитивный диссонанс, Вы либо отбрасываете информацию, как не заслуживающую внимания, либо ещё раз перепроверяете все то, что противоречит этой информации. Если заниматься этим достаточно долго, то рано или поздно у вас накопится критическая масса информации, которая составит определённое мировоззрение.sxn3129578223! Не понятно, что вы объясняли. Объяснять ничего не просил. Задавал вопрос. (sxn3129578223 @ 04.07.2014 - время: 18:39) А теперь по поводу Румынии. Конкретные факты приводились. Но мне, собственно, зачем хранить в памяти записи телефонных звонков, стенограммы и прочее. Для меня ясно одно. Если у Вас в государстве одна партия, то она и ответственна за все события, которые в стране происходят. Не было в Румынии на тот момент никаких сил, кроме тех, что прямо или косвенно подчинялись Горбачёву, которые могли бы всё это организовать.Интересно, что это за силы, которые подчинялись Горбачеву (читай Москве). Знакомы ли создатели фильма с историей пребывания Румынии в социалистическом лагере и взаимоотношений руководст Румынии и СССР. |
Nika-hl Замужем |
04-07-2014 - 19:13 (ОLЕG @ 04.07.2014 - время: 18:34) (Nika-hl @ 04.07.2014 - время: 17:56) Российское эмбарго на свинину обходится ЕС в 4 миллиона евро в день У беларуских свиней началась паника У польских и немецких точно) |
dd1967 Женат |
04-07-2014 - 19:16 (gojin @ 04.07.2014 - время: 17:00) Правильно ты говоришь...не один чеченец не ушел с семьей в беженцы....а тут посмотришь....бегут мужики....а кто ж воевать за вашу землю то будет....:(( Это...полный бред. Беженцев было ....на сотни тысяч счет. И не только женщин и детей. Не в теме....не пишите ерунды. |
sxn3129578223 Свободен |
04-07-2014 - 19:18 (sxn3157365907 @ 04.07.2014 - время: 19:09) Не понятно, что вы объясняли. Объяснять ничего не просил. Задавал вопрос. Вы никогда не присутствовали на защите докторских диссертаций? Это не относится к делу, но запомнилась одна фраза, сказанная одним профессором: "Дайте определение стола", - сказал он. "Ни за что не дадите." А говорю я это к тому, что то, что пишут здесь, - это в общем-то факты лишь с определённой вероятностью. Это не факты, с математической точки зрения. И поэтому Ваш вопрос лишён смысла. По Румынии давайте в другой теме и в другое время. Краматорск. комендант Ким события 04 07 14 https://www.youtube.com/watch?v=5PAP4ImWoOo Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 04-07-2014 - 19:20 |
dfcz81 Свободен |
04-07-2014 - 19:21 Телефонный разговор Путина с Обамой. Путин предупреждает Обаму о "последствиях" дальнейшей, неразумной политики Киева. https://www.youtube.com/watch?v=ZMk9SsE2QcM |
sxn3129578223 Свободен |
04-07-2014 - 19:23 (dfcz81 @ 04.07.2014 - время: 19:21) Телефонный разговор Путина с Обамой. Путин предупреждает Обаму о "последствиях" дальнейшей, неразумной политики Киева. "и Крым" сказано. То есть Крым - красная черта, а Юго-Восток - предмет торговли по другим вопросам. |
dd1967 Женат |
04-07-2014 - 19:24 (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 16:06) Всего один посланный Россией взвод Спн ГРУ решил бы все проблемы с руководством ДНР за пару дней. Причем так, что со стороны бы это выглядело самоубийством, катастрофой, несчастным случаем и т.д. Да....у тебя сегодня эмоции явно взяли верх над разумом. Если сядут на хвост....им жить ...часы. Выражу личное мнение. Думаю, что там не один десяток...групп ГРУ. Сильно поменяли обстановку. Их задача, что бы о них не знали. Они с ней ....пока справились. |
Nika-hl Замужем |
04-07-2014 - 19:25 Краматорск комендант Ким события 04 07 14 |
ЛеРТ Женат |
04-07-2014 - 19:25 Предвоенное положение Ситуация на Украине складывается все более рискованно. Появившиеся в ряде СМИ сообщения о возможности ввода войск на Украину в ближайшие 48 часов — следствие смыслового предела, к которому подошла российская внешняя политика. Реальность все ближе подталкивает власть к выбору из двух не слишком выгодных для нее вариантов — вторгаться на территорию Украины или позволить Киеву вернуть формальный контроль над двумя мятежными областями и тем самым похоронить на неопределенный срок «проект Новороссия». Президент Украины Петр Порошенко, отменив все равно не соблюдавшееся обеими сторонами перемирие, несмотря на формальные уговоры лидеров России, США, Германии и Франции, фактически сорвал российские планы урегулировать ситуацию выгодным для нее образом. Тем временем портал Znak.сom со ссылкой на источник, близкий к руководству МИД РФ, сообщил, что не исключен вариант начала миротворческой операции со стороны России на востоке Украины в ближайшие два дня. Позднее тот же ресурс разместил информацию о том, что спикер парламента Сергей Нарышкин якобы распорядился, чтобы летом депутаты не разъезжались на каникулы, а были на связи, чтобы в течение суток иметь возможность собраться на экстренное заседание. Хотя формально решение о вводе войск и начале миротворческой операции должно утверждаться не Госдумой, а Советом Федерации. Но в случае с вводом войск в Грузию в августе 2008 года это решение верхняя палата российского парламента вообще утвердила задним числом. Если такое решение действительно будет принято, формальности уже не имеют значения. По крайней мере, новые международные санкции против России в таком случае последуют независимо от того, будет ли Путин иметь разрешение на ввод войск или сделает это без разрешения, отозванного всего неделю назад. Ситуация на Украине складывается все более рискованно для той тактики, которую избрала в этом конфликте Москва. Понятно, что украинские военные могут победить «ополченцев» только в случае полного перекрытия тем возможности получать оружие и пополнение с российской территории. Россия даже может пойти на это, но только если отвлечет внимание разъяренных ура-патриотов какими-то другими, столь же «ядерными» темами. Пропагандистская война с точки зрения последствий для Москвы однозначно более безопасна, чем прямой вооруженный конфликт с Украиной с участием российской армии. И одновременно удобна: фокус внимания на Украине, население в напряжении, что происходит вокруг — не важно, а следовательно, к власти не будет никаких острых вопросов. Обращает на себя внимание резкая активизация темы беженцев с Украины (а на самом деле как раз из двух мятежных областей). Кроме того, Следственный комитет энергично раскручивает работу по заведомо не имеющему судебных перспектив уголовному делу против украинского министра внутренних дел Арсена Авакова и губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского. Именно Аваков и Коломойский призваны заменить в сознании российского большинства «киевскую хунту». А сообщение о тотальном допросе Следственным комитетом РФ всех граждан Украины на территории России по уголовному делу против Авакова и Коломойского превращает эту тему в пропагандистский сериал. Так создается дымовая завеса, постепенно уводящая раскаленное массовое сознание обывателей в сторону от собственно украинских событий к тому, как Россия спасает беженцев от кровавого киевского режима и как всеми правовыми способами сражается с «главными палачами» украинского народа. Беда в том, что дальнейшее сильное промедление или откровенная сдача ЛНР и ДНР способны привести к началу падения рейтинга власти и нивелирования «эффекта Крыма» в российском обществе. С другой стороны, экономические издержки от начала войны за «Новороссию» могут оказаться для Кремля, не говоря уже о населении, еще более тяжелыми. Тогда уже никакой рейтинг не поможет. До определенного момента России в украинском кризисе удавалось оперативно играть на опережение. Венцом этой тактики стало бескровное присоединение Крыма. Бескровного присоединения юго-востока Украины уже не получилось — для этого у идеи не нашлось достаточной поддержки среди местного населения. Более того, проигрыш такой войны Россией может привести и к потере Крыма. Тогда как быстрое сворачивание историй с ЛНР и ДНР почти наверняка привело бы к тому, что мировое сообщество негласно признало бы Крым и Севастополь российскими территориями. В результате Россия становится заложницей своей украинской политики. Националисты и патриоты требуют от президента максимально решительных действий — полномасштабной войны (того же, кстати, требует украинское большинство от президента Порошенко). Но ближайшее окружение Путина уже серьезно пострадало от международных санкций, а война сделает санкции разрушительными для всей экономики страны. Так что в российской власти даже по чисто прагматическим соображениям не может не быть тех, кто выступает за мир и «демобилизацию» с «украинского фронта». Предсказать, как будут развиваться события в ближайшие дни и часы, трудно. Но то, что в реакции России на украинский кризис явно близится новая кульминация, очевидно. ссылка |
- Vampire - Свободен |
04-07-2014 - 19:31 (Nika-hl @ 04.07.2014 - время: 18:24) Журналисты российского Пятого канала попали под обстрел в Ростовской области И снова журналисты...резонный вопрос возникает чего же ради их так выколачивают оттуда? Не потому-ли что иную точку видения ситуации показывают в отличие от той официальной "истинно правдивой", которой УкроСМИ всех кормит? |
ЛеРТ Женат |
04-07-2014 - 19:38 (- Vampire - @ 04.07.2014 - время: 19:31) И снова журналисты...резонный вопрос возникает чего же ради их так выколачивают оттуда? Не потому-ли что иную точку видения ситуации показывают в отличие от той официальной "истинно правдивой", которой УкроСМИ всех кормит? Да это вообще уже в России.... |
alan 802 Свободен |
04-07-2014 - 19:39 (CBAT @ 04.07.2014 - время: 18:53) (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 18:38) Правда считаете, что паниковать рановато и вообще незачем? Паниковать, согласно Стрелкову, последние мгновения остаются. Быстрей всего второе, причем не просчитать, а помочь....и причем помочь руками вчерашних союзников Украины. Меркель с Олландом сегодня звонили Порошенко по прекращению огня (что вызвало на УП бурление говн), всем уже стало надоедать эта свистопляска. Порошенко вспомните как сказал что он закончит АТО за 72 часа (по моему) для чего сказал? Для того что бы уверить Запад, что быстро избавится от ЛНР и ДНР и сняв штаны приготовится испытать оргазм. Но благодаря повстанцам и их стойкости это не получилось. Сейчас ему дали попытку два....и опять мимо....завтра возобновление переговоров. Ребят ссылки не приклеиваю, просто мои домыслы, ну кроме переговоров и звонков (есть в УП). Так, что на Путина "гнать" не надо, а кто "гонит" обычный паникер. Лучше было (по мнению некоторых) ввести войска? Ну ладно раскатали бы мы украинцев на потеху дяде Сэму, дальше что? Получили бы мобилизацию и еще одну армию, а дальше затяжная война с потерями с обеих сторон. Плюс ко всему не надо забывать, что не все жители Востока за ДНР и ЛНР, результат- получили бы партизан и террор....многие забыли что это???? Так что поживем увидим, ополченцы заслуживают очень большого уважения, что держутся....поэтому не истерите господа и дамы....все идет по плану ( мое убеждение). |
Параграф Свободен |
04-07-2014 - 19:48 Тимошенко-Капительман, Клчико-Этинзон,Тягнибок-Фротман, Яценюк-Бакай, Порашенко-Вальцман, Коломойский-Коган.... Ленин-Бланк, Троцкий-Бронштейн... |
Nika-hl Замужем |
04-07-2014 - 19:49 Танки что появлялись в Краснодоне проследовали в сторону Свердловска . Иои на КПП Бирюково или Должанский. |
Nika-hl Замужем |
04-07-2014 - 19:52 Аваков: Николаевка под нашим контролем, захвачено около 50 боевиков «Николаевка полностью под нашим контролем! Захвачено около 50 боевиков, сложивших оружие», – написал Аваков в комментарии к своему посту в Facebook. Ранее в пятницу командир ополчения Игорь Стрелков сообщил, что в Николаевке ведутся тяжелые бои, на стороне противника огромный перевес в тяжелой технике и артиллерии. Также в ополчении сообщалось о многочисленных жертвах среди мирного населения в результате обстрела со стороны силовиков. При этом Стрелков обвинил некоторых командиров ополченцев в дезертирстве. За день до этого Стрелков утверждал, что если ситуация не изменится, то украинским войскам удастся захватить Славянск до 12 июля. С середины апреля киевские власти проводят на Востоке Украины «спецоперацию» для подавления протестного движения в Донбассе. Силовики активно используют тяжелую артиллерию и боевую авиацию. Сообщается о многочисленных жертвах среди мирного населения и разрушениях жилых домов и объектов инфраструктуры. http://vz.ru/news/2014/7/4/694237.html |
alan 802 Свободен |
04-07-2014 - 19:52 Да вот еще один момент: судя по комментариям украинцев в УП многие уже призадумались, пока робкие, но мысли проскакивают: а не крутят ли нам мозги? Очень интеересная статейка там сегодня про то каким образом переживут зиму....ну так газ вместо 31 гривны будет стоить 150....опять комменты: а может с Россией проще договорится? ( именно с Россией, а не с Парашкой и т.д.) Также интересна статья про МВФ по признаниям самих украинцев после второго трнша у них не останется среднего слоя населения или очень бедные или очень богатые, так что мнения меняются.:) |
sxn3129578223 Свободен |
04-07-2014 - 19:59 (alan 802 @ 04.07.2014 - время: 19:52) Да вот еще один момент: судя по комментариям украинцев в УП многие уже призадумались, пока робкие, но мысли проскакивают: а не крутят ли нам мозги? Очень интеересная статейка там сегодня про то каким образом переживут зиму....ну так газ вместо 31 гривны будет стоить 150....опять комменты: а может с Россией проще договорится? ( именно с Россией, а не с Парашкой и т.д.) Также интересна статья про МВФ по признаниям самих украинцев после второго трнша у них не останется среднего слоя населения или очень бедные или очень богатые, так что мнения меняются.:) Пусть добивают своё население на Юго-Востоке и сидят тихо в холодных квартирах зимой и радуются интеграции с ЕС. |
Nika-hl Замужем |
04-07-2014 - 20:00 (alan 802 @ 04.07.2014 - время: 19:52) Да вот еще один момент: судя по комментариям украинцев в УП многие уже призадумались, пока робкие, но мысли проскакивают: а не крутят ли нам мозги? Очень интеересная статейка там сегодня про то каким образом переживут зиму....ну так газ вместо 31 гривны будет стоить 150....опять комменты: а может с Россией проще договорится? ( именно с Россией, а не с Парашкой и т.д.) Также интересна статья про МВФ по признаниям самих украинцев после второго трнша у них не останется среднего слоя населения или очень бедные или очень богатые, так что мнения меняются.:) По газу? Так уже выросла цена на 90 процентов. Если я платила за отопительный сезон около 5000 гринов, то щас и все 10 000. а мож и больше..Все будет зависеть от зимы. У меня таких денег нет. тупо просто нет. ну и не предвидится..тчк. |