05-10-2014 - 17:22 (sxn2448917664 @ 05.10.2014 - время: 12:07) Команда Тимошенко хочет приехать в Россию на суд по делу Савченко" Всех их заманить и...
05-10-2014 - 17:42 (sxn3129578223 @ 05.10.2014 - время: 15:11) Но сейчас речь не о маленькой Грузии, а об Украине, представляющей геостратегический интерес для России и на территории которой живёт по сути тот же народ, что и в России. И сейчас то и намёка нет на те действия, которые, до сих пор не знаю как, решился произвести Медведев некогда. Почему-то думается, что Путин на его месте так шашкой не размахивал бы. Медведев за время своего президентсва ничего не решал без Путина. И с Украиной абсолютно другая ситуация. Главный приз - Крым. Россия его получила без единого выстрела всего за один месяц, и это уникальная операция, масштабы которой еще предстоит оценить. Когда горел "майдан" Путин дурил всем головы - сидел на трибунах Олимпиады, хлопал хоккеистам и фигуристам и этого "броска мангуста" не ожидал никто, прежде всего в Белом Доме. И здесь решительности Путина можно только позавидовать. Что же касается Новороссии, то после Крыма Россия уже не могла открыто вторгаться на Украину, потому что собственно война с Украиной это именно то, чего от нас так упорно ждут и к чему его подталкивают. При этом все прекрасно понимают, что каждый лишний день войны на ЮВ - это лишний шаг к пропасти, в которую слетит Украина..)
ЛеРТ
Женат
05-10-2014 - 17:50 (Mark III @ 05.10.2014 - время: 17:30) Что-то долго думали... Да пошли они в жопу)
Вообще и нам с мостом не стоит торопиться. Может, через Николаев и Херсон будем ездить... как знать...))
Ravsik
Женат
05-10-2014 - 17:52 (Radko @ 05.10.2014 - время: 11:42) Дельный материал о "кибер-сотне Евромайдана/диванной сотне".
Прослежена вся цепочка от рядовых комментариев в блоге до неправительственной странной организации в Новосибирске, которая обеспечивает поставленные спецслужбами США задачи по обеспечению "реакции общественности в Интернете" и наступлению "демократии в России".
Некоторые скрины из статьи:
Полностью материал здесь:http://colonelcassad.livejournal.com/1826840.html Так и есть: "корни" происходящего здесь, в интернете. И майданизм, и антипутинизм, и всё пропало и т.д. "ФОрмирование общественного мнения" - ложь и пропаганда.
Раньше были "листовки"
sxn2851262712
Свободен
05-10-2014 - 18:05 (ЛеРТ @ 05.10.2014 - время: 17:50) (Mark III @ 05.10.2014 - время: 17:30) Что-то долго думали...Да пошли они в жопу)
Вообще и нам с мостом не стоит торопиться. Может, через Николаев и Херсон будем ездить... как знать...)) Мост-то строить все равно нужно,всегда пригодится,а вот его стоимость...контролировать и контролировать,чтобы не превратить эту стройку,по примеру Олимпиады,в возможность кому-то крупно подняться.
05-10-2014 - 18:56 (sxn2851262712 @ 05.10.2014 - время: 18:05) (ЛеРТ @ 05.10.2014 - время: 17:50) Да пошли они в жопу) Вообще и нам с мостом не стоит торопиться. Может, через Николаев и Херсон будем ездить... как знать...))Мост-то строить все равно нужно,всегда пригодится,а вот его стоимость...контролировать и контролировать,чтобы не превратить эту стройку,по примеру Олимпиады, в возможность кому-то крупно подняться. Сейчас не лучшее время мост строить. Из-за санкций страна лишилась дешевых кредитов. Рубль стремительно падает, почти как гривна. Чтобы перестраивать экономику на импортозамещение, нужно много денег, нужны дешевые кредиты, а ЦБ России, только поднимает ставку...
Macek
Свободен
05-10-2014 - 19:21 БОМБА! Планы Коломойского и ХАБАД относительно Украины http://www.youtube.com/watch?v=7M7IS1Hnc0g Вот так! земелька то всем нужна благодатнаяЮне умеете пользоваться отберут! И Нам намёк.
"Расстрел на Майдане планировали десятки людей, в первую очередь это руководители департаментов и управлений. В отношении них возбуждены уголовные производства, причем еще с марта. Есть отстраненные, есть и задержанные, есть и арестованные", - сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко.
05-10-2014 - 19:56 Украина как новоявленный ассоциированный член Европейского союза получила первое замечание со стороны цивилизованного мира.
"Я заметил рост количества актов физического насилия против членов парламента и людей, выполняющих общественные функции в то время, когда должны происходить конструктивные предвыборные кампании. Это не соответствует европейским традициям мирных предвыборных кампаний. Такие действия служат интересам тех, кто не желает мира в Украине. Государственные и общественные органы должны объединить усилия для предотвращения актов публичного запугивания и насилия", - заявил накануне посол ЕС на Украине Ян Томбинский, немало поспособствовавший в свое время победе "евромайдана" .
05-10-2014 - 20:38 (SuperHunter @ 05.10.2014 - время: 19:56) Украина как новоявленный ассоциированный член Европейского союза получила первое замечание со стороны цивилизованного мира.
"Я заметил рост количества актов физического насилия против членов парламента и людей, выполняющих общественные функции в то время, когда должны происходить конструктивные предвыборные кампании. Это не соответствует европейским традициям мирных предвыборных кампаний. Такие действия служат интересам тех, кто не желает мира в Украине. Пусть заткнется, дебил. Майдан тоже "не соответствует мирным европейским традициям". А теперь выпустили из клетки бандерлогов - пусть терпят этих свиней и нечего морщить свою лощёную гейропейскую рожу.
vityaz707
Свободен
05-10-2014 - 21:14 Харьков. Нацгвардию встречают как фашистов и убийц | 05 октября Сегодня Новости
SuperHunter
В поиске
05-10-2014 - 21:26 Фарион мечтает о "Третьей мировой"
На предстоящих парламентских выборах националистическая "Свобода" не включила депутата Ирину Фарион в партийные списки. Подобная стеснительность легко объяснима: даже для ультраправых взгляды Фарион - это "чересчур". Тем не менее, она пойдет в качестве представителя "Свободы" по мажоритарному округу Львовской области и, говорят, имеет неплохие шансы стать депутатом.
05-10-2014 - 21:29 (VSNN @ 05.10.2014 - время: 18:56) (sxn2851262712 @ 05.10.2014 - время: 18:05) (ЛеРТ @ 05.10.2014 - время: 17:50) Да пошли они в жопу) Вообще и нам с мостом не стоит торопиться. Может, через Николаев и Херсон будем ездить... как знать...))Мост-то строить все равно нужно,всегда пригодится,а вот его стоимость...контролировать и контролировать,чтобы не превратить эту стройку,по примеру Олимпиады, в возможность кому-то крупно подняться.Сейчас не лучшее время мост строить. Из-за санкций страна лишилась дешевых кредитов. Рубль стремительно падает, почти как гривна. Чтобы перестраивать экономику на импортозамещение, нужно много денег, нужны дешевые кредиты, а ЦБ России, только поднимает ставку... А разве доставка всякого-разного по воздуху или паромами,да еще в течении долгого времени будет стоить намного дешевле? Туристические сезоны сюда же...,вопросы снабжения ЧФ и других воинс.частей.Нет,мост,конечно,нужен,а вот что орг.вопросы подобных строек в России традиционно не на высоте тоже факт.Строим долго,плохо и дорого.
"Расстрел на Майдане планировали десятки людей, в первую очередь это руководители департаментов и управлений. В отношении них возбуждены уголовные производства, причем еще с марта. Есть отстраненные, есть и задержанные, есть и арестованные", - сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141005/1027016482.html#ixzz3FHnmqK4h То есть все валят на Януковича??? То есть Янукович отдал приказ стрелять на Майдане в митингующих,а отдать приказ силой этих митингующих разогнать побоялся...Да уж..Хотя что другого можно было ждать от Наливайченко???
vityaz707
Свободен
05-10-2014 - 21:44 Эксклюзив! Гиви: Аэропорт в Донецке под контролем ДНР
sapporo1959
Женат
05-10-2014 - 21:46 (vityaz707 @ 05.10.2014 - время: 21:14) Харьков. Нацгвардию встречают как фашистов и убийц | 05 октября Сегодня Новости Что то не увидел Я единения Украинского,как по телевизору показывают?
L_A_N
Свободен
05-10-2014 - 21:54 05.10.14 Эксклюзивное интервью с командиром ополчения "Гиви": Аэропорт в Донецке под контролем ДНР.
Гиви сообщает, что сопротивление украинских карателей сломлено, и аэропорт в Донецке находится под полным контролем армии ДНР.
ЛеРТ
Женат
05-10-2014 - 21:55 (sapporo1959 @ 05.10.2014 - время: 21:46) (vityaz707 @ 05.10.2014 - время: 21:14) Харьков. Нацгвардию встречают как фашистов и убийц | 05 октября Сегодня Новости Что то не увидел Я единения Украинского,как по телевизору показывают? У них как раз единение - или "щеневмерла", или мёртвый. Поэтому там и ездят машины с пулеметами..)
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 05-10-2014 - 21:59
Gladius78
Свободен
05-10-2014 - 22:05 05.10.14 Сообщение от ополчения "В аэропорту Донецка штурмовыми группами ополчения уничтожен т.н. 1-й батальон специального назначения Нацгвардии Украины. Это подразделение, набранное из проверенных бандеровских боевиков, считалось идейным. Батальон был сформирован еще 15 марта этого года из «бойцов самообороны Майдана». Бандеровцы прошли месячную подготовку на базе воинской части специального назначения и 15 апреля заступили на боевое дежурство в район Изюм-Славянск. Каратели отличились особой жестокостью в ходе боевых действий в районе Славянска и соответствующим отношением к пленным и местным жителям. На параде в честь «независимости Украины» 24 августа этого года батальон прошел в строю, имея на вооружении израильские штурмовые винтовки TAR-21 (Tavor Assault Rifle-21)."
thrown
Женат
05-10-2014 - 22:08 (L_A_N @ 05.10.2014 - время: 21:54) 05.10.14 Эксклюзивное интервью с командиром ополчения "Гиви": Аэропорт в Донецке под контролем ДНР.
Гиви сообщает, что сопротивление украинских карателей сломлено, и аэропорт в Донецке находится под полным контролем армии ДНР А на башне действительно висит украинский флаг. Или у меня проблемы со зрением?
Это сообщение отредактировал 71+76 - 05-10-2014 - 22:15
thrown
Женат
05-10-2014 - 22:17 Вот еще «причина» поражения укров. Боевики используют против украинцев экспериментальные российские патроны – Минобороны Террористы стреляют в украинцев патронами повышенной бронебойности Боевики в Донбассе стреляют в украинцев экспериментальными патронами повышенной бронебойности российского производства. Об этом во время брифинга в воскресенье заявил советник министра обороны Украины Александр Данилюк, сообщает "Радио Свобода". "Надо задуматься над тем, сможет ли вообще какая-то бронетехника противостоять таким патронам", – сказал А.Данилюк. Он добавил, что новую бронемашину "Кугуар" украинского производства такая пуля пробивает насквозь. Как отметил начальник Центрального научно-исследовательского института вооружения и военной техники Вооруженных сил Украины полковник Игорь Чепков, при исследовании такой пули было обнаружено, что она имеет сердцевину из карбидно-вольфрамового сплава и с легкостью пробивает любой бронежилет. "По своей бронепробивной способности эта пуля значительно превосходит пули, применяемые в Вооруженных силах Украины", – отметил эксперт. В доказательство того, что пули имеют российское происхождение, Чепков предъявил результаты исследования Центрального проектного института машиностроения России, в котором говорится об указанном боеприпасе.http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/boe...ony-557950.html
Похоже, прав был Кончаловский, когда говорил , что это не этнический конфликт - это война цивилизаций: греческой, константинопольской и Ватикана. Тысяча лет этой войне - разожгли, "умники"
На предстоящих парламентских выборах националистическая "Свобода" не включила депутата Ирину Фарион в партийные списки. Подобная стеснительность легко объяснима: даже для ультраправых взгляды Фарион - это "чересчур". Тем не менее, она пойдет в качестве представителя "Свободы" по мажоритарному округу Львовской области и, говорят, имеет неплохие шансы стать депутатом. http://www.rg.ru/2014/10/02/farion-site.html Так вот и хочется сказать - мужичка бы ей да чтоб погонял "в хвост и гриву")
marmudon
Женат
06-10-2014 - 00:49 Дедушка, подбивший украинский танк, собирает в Крыму деньги на дорогу домой http://my-disain.ru/?p=13505
Jeyn
Свободна
06-10-2014 - 01:06 Политика на первом канале 05.10.2014г.
06-10-2014 - 01:33 (sxn2851262712 @ 05.10.2014 - время: 21:29) А разве доставка всякого-разного по воздуху или паромами,да еще в течении долгого времени будет стоить намного дешевле? Туристические сезоны сюда же...,вопросы снабжения ЧФ и других воинс.частей.Нет,мост,конечно,нужен,а вот что орг.вопросы подобных строек в России традиционно не на высоте тоже факт.Строим долго,плохо и дорого. Разница в том, что существующая доставка продуктов в Крым и людей до места отдыха оплачивается потребителем услуг, а мост придется строить на бюджетные деньги, которые не окупятся, разве что если не ввести платный проезд по этому мосту.
bolik@lelik
Свободен
06-10-2014 - 01:35 (Jeyn @ 06.10.2014 - время: 01:06) Карасёв редкая мразь. Тоже мне новость про бородавочника)))) Он с кем только в Раду не пытался пролезть.Теперь из себя аналитика чьи прогнозы никогда не сбываются из себя корчит.В свое время он Юле победу над Яныком прогнозировал уже...
Вот интересная инфа насмешила))
СМИ: Силовики требуют 6 городов в обмен на аэропорт Донецка
Украинские военные отказались от «зеленого коридора» и требуют 6 городов, находящихся под контролем ополченцев, в обмен на донецкий аэропорт, сообщает Dialog.ua
Как сообщил командир батальонно-тактической группы "Сомали" с позывным Гиви, ополченцы отказались вести переговоры, так как аэропорт почти полностью находится под их контролем.
"Мы предлагали украинским военным сдаться, предлагали "зеленый" коридор, чтобы они по-человечески ушли отсюда. Они же предлагают, чтобы мы им отдали за аэропорт 6 своих городов. Я не понимаю, почему мы должны им отдавать свои города, если аэропорт и так под нашим контролем?" – заявил Гиви. http://oko-planet.su/politik/newsday/25687...rt-donecka.html
bolik@lelik
Свободен
06-10-2014 - 01:42 Запад готовит "слив" Украины
О чем давно и хорошо известно за кулисами мировой политики, что так же хорошо просчитали в Кремле, и о чем не догадывается большинство украинских граждан, а также их незадачливых политиков? Например, почему Украину никто и никогда не примет в ЕС? Известный финансовый аналитик Александр Охрименко на этот главный вопрос украинского бытия дал вполне исчерпывающий ответ. Дело в том, что по законодательству ЕС, количество депутатов в Европарламенте зависит от количества населения страны. Раньше в ЕС без проблем принимали мелкие страны типа Литвы или Словакии – мало населения и соответственно их депутатов мало. Если же принять в ЕС Украину или Турцию (ее тоже не принимают по этой же причине, хотя она подала заявку на членство в ЕС уже больше 10 лет назад), то будет проблемка. Автоматически количество депутатов от Украины плюс депутаты от Польши, Литвы, Латвии и других восточноевропейских стран будет больше, чем от Франции или Германии, включая их основных союзников. В результате, Германия и Франция потеряют контроль не только над Европарламентом, но главное – над правительством ЕС. Зачем им это нужно? Чтобы сделать приятно какому-то Порошенко, каким-то там героям очередного Майдана? Они же не для того создавали ЕС, что бы делиться властью над собой и самыми "захалявными" нишами в мировой экономике с какой-то Украиной.
Польша и Литва много говорят, мол, только и мечтают видеть нас в ЕС. Но они ничего не решают. Германия и Франция больше всего собирают налогов, и больше всего финансируют казну ЕС. Польша и Литва – это дотационные страны, которые живут за счет денег Германии. Поэтому верхом наивности было бы думать, что в Германии однажды появится такой канцлер, который призовет немцев еще больше работать и еще больше платить налогов, чтобы было за счет чего финансировать еще одного «дармоеда» – Украину. Причем, еще эта Украина на пару с остальными «дармоедами» будет рулить Еврокомиссией, то есть и Германией с Францией в том числе. Одно дело рынок сбыта для евротоваров, поставщик дармовой рабсилы, сырьевой придаток. К этой роли сейчас активно приобщается наша страна в результате обретения некоего выдуманного статуса - т.н. Евроассоциации. А вот Украина в членах ЕС – откровенная Маниловщина. А также пока что весьма работающая лапша для ушей многих малограмотных украинцев на случай выборов либо очередных Майданов по смене «злочинных режимов».
Для тех кто хочет прочесть статью полностью.Советую.Не пожалеете
скрытый текст
Ситуация, в которую неизбежно вляпается в итоге Украина и победившие герои Майдана, в Кремле очень легко просчитывалась.
В российской блогосфере, а также в сетях оппозиционных украинских блогеров и политологов бурно обсуждается тезис, который, возможно, окончательно сведет все пазлы воедино касательно одного из самых ключевых вопросов, который стоит на повестке уже с конца февраля. Вопрос простой: а почему, собственно, российская армия официально и полномасштабно так и не вошла в Украину? Почему Кремль не решил проблему власти в Киеве сообразно собственному разумению? Ведь имел на то и силы (армию), и массу формальных поводов (гражданская война, официальное обращение законного в начале марта президента Януковича и т.д. и т.п.)?
Ведь посмотрите: с самого начала и так было ясно – на Москву все равно будут вешать всех собак в этом конфликте. Что бы та ни делала – ввела бы войска, помогала бы полуофициально или вовсе отстранилась бы от процесса. Отчего ж не ввела? Вашингтон по факту был лишь заинтересован в обострении, ведь Украина – идеальное средство экономического и геополитического сдерживания России (а тут еще и синхронное с ЕС введение всевозможных санкций), идеальный повод для пересмотра устоявшихся правил мировой экономики (демонтаж тех же норм ВТО и др.), что давно в интересах глубоко болеющей финансовой системы Штатов. Наконец, чем вам не повод возвращения смысла существования самого НАТО, новой гонки вооружений и заказов штатовскому ВПК?
На фоне быстро меняющихся балансов в мировой экономике и политике, реальный шанс для американцев уберечь свое доминирование в мире – это вернуть контроль над Евросоюзом и его экономикой. Скажем, через ту же анонсированную зону свободной торговли между США и ЕС. Инструментом тут могло служить лишь создание зоны конфликта между Россией и Европой. Ведь последняя в ущерб себе же и в пользу США должна была бы пойти на разрушение многомиллиардных торгово-экономических связей и проектов с РФ (от рынков газа до инвестиционных потоков). И все эти связи переориентировать на Америку.
Игра пока не закончена, рассчитана она не на один год и зависит от массы многих промежуточных сценарных вариаций – от возможной дестабилизации в Китае (см. события в Гонконге, где прямо сейчас наблюдается попытка очередного майдана), до крайне людоедской истории с боевиками т.н. ИГИЛ в Ираке и Сирии. Впрочем, самое главное – вся эта свистопляска однозначно очень дорого стоила бы самому Евросоюзу, также переживающему худшие времена в своей экономике. Например, чего только стоит возможная переориентация ЕС с трубопроводного российского газа в пользу спотового сжиженного североамериканского, который априори дороже российского раза в полтора-два! Штаты давно мечтают прибрать всю российскую газовую долю на рынке ЕС (а то и больше) в пользу долгосрочных контрактов на свой сжиженный газ, хотя и соответствующую инфраструктуру им еще только предстоит построить. А это очень дорого.
Вы спросите, при чем тут Украина? Как же - главный транзитный узел российского голубого топлива? Ок, но каково же в этой сложной многоходовке ее будущее? Объективно говоря, на данный момент ответ на второй вопрос для Белого дома уже не имеет столь важного значения. Мавр сделал свое дело – роль тарана между Европой и Россией сыграна. Теперь, возможно, внимание супердержав будет переключаться на другие, куда более важные регионы. Скорее всего, на Ближний Восток – в Ирак, Сирию, Иран (где нефть и газ, а также возможные маршруты их транспортировки, жизненно важные для Запада на десятилетия вперед). И, возможно, в Китай (главный мировой промышленный цех), где с точки зрения американских стратегов хорошо бы привнести «демократию» как в Украине. Если, правда, получится.
А тем временем в стране победившего Майдана экономика и финансовая система, ускоряясь, летят в пропасть. Вам не кажется все это очень странным? Если бы американский истеблишмент действительно испытывал к Украине и ее населению хоть какие-то сантименты (типа тех, что есть, скажем, в России к Украине – общее прошлое, ну и все такое), а не только «юзал» оную в качестве брандспойта против России, то никакой финансовой катастрофы просто не было бы. Нас бы залили дешевыми кредитами и инвестициями, да так, чтобы вся Украина окончательно убедилась, что это именно тиран Янукович не давал ей зажить богато, как в ЕС, мешал ей, понимаешь, слиться с оным в едином экстазе евроинтеграции.
Однако что мы наблюдаем на практике? Запад равнодушно смотрит за этим нашим полетом в пропасть. Не только российский, но и западный капитал живо бежит из Украины. Продолжается массированный отток частных депозитов из банков, будто в ожидании теперь уже окончательного шухера. Именно это, наряду с обвалом экспорта в Россию, сейчас стало еще одним фундаментальным фактором, почему у Нацбанка уже нет шансов удержать ни гривну на уровне 12-13 за доллар, ни всю финансовую систему. Капитал драпает миллиардами каждый месяц.
А значит, прямо сейчас Украина находится в шаге от неконтролируемого полета еще дальше вниз. Западные рейтинговые агентства присвоили нам рейтинг ССС-, который нынче имеют только самые бедные республики Африки и который означает самую высокую (т.е. выше уже некуда) вероятность дефолта.
О том, что нам с вами, скорее всего, предстоит узнать, что же на практике означает это слово, уже в открытую говорят и на Западе. Даже знаменитый экономист, давний консультант многих наших либеральных реформаторов Андерс Аслунд, чьи прогнозы по Украине до сих пор имели обыкновение быть очень оптимистичными, уже заявляет, мол, дефолта Украине вряд ли избежать. Не углубляясь в процедуру и формальности, заметим лишь, что в истории с такой штукой, как дефолты, до сих пор не было стран, чьи бы национальные валюты после формального оглашения этого слова не девальвировали бы минимум вдвое-втрое по сравнению с тем уровнем, что был до того. То есть, уровень жизни большинства граждан Украины (в ходе девальвации, роста цен и безработицы, остановки предприятий и целых отраслей), вполне вероятно, повалится еще глубже. Может, даже резче, чем в истекшие полгода.
И вот, пока украинские СМИ по привычке заняты проблемами «перемог» над «колорадами» и «российским спецназом» в зоне АТО, в российской деловой прессе уже всерьез обсуждается вопрос: объявит ли Украина дефолт через месяц или же главным ее кредиторам (МВФ и России) придется из неких альтруистических побуждений удержать ее хоть на какое-то время от коллапса?
Дело в том, что уже в ноябре Россия имеет все основания потребовать от Украины досрочного погашения евробондов на сумму $3 млрд. Об этом, в частности, заявил глава Минфина РФ Антон Силуанов. Одним из условий выпуска украинских еврооблигаций, которые были выданы нам в конце прошлого года при Януковие и которые позволили нам не свалиться еще в марте туда, куда мы летим только теперь, был запрет на превышение уровня порога долга в 60% ВВП. В случае нарушения этого условия держатель еврооблигаций может требовать их досрочного погашения. В настоящее время украинский ВВП сокращается (в долларовом эквиваленте – скоро вдвое), а внешний долг – растет. По оценке Минфина РФ, опасный порог в 60% Украина, скорее всего, уже переступила. Это означает следующее: если даже не брать во внимание все проблемы с «Газпромом» и МВФ, отказ от погашения по евробондам, будет уже официально тем самым госдефолтом Украины.
Обратите внимание: несмотря на такое вот балансирование на грани пропасти, Запад через МВФ и свои правительства с начала года выделил Украине просто смешные суммы. Возможно, их бы хватило на какой-то период, чтобы госфинансам совсем не слететь с катушек. Но только если бы Порошенко закончил войну максимум между маем и августом. Вернув ситуацию в экономике и политике в то более-менее предсказываемое положение, которое было до Майдана. А также, безусловно, если бы хоть попытался договориться с Россией – по газу, по Донбассу, по рынкам сбыта. Возможно, именно этой ограниченностью времени и была продиктована такая спешка с АТО (приказ брать Донбасс любой ценой и незамедлительно). Однако обернулась она в итоге колоссальными просчетами в планировании операций, затем котлами и разгромом самых дееспособных частей ВСУ.
Отсюда вопрос: будет ли Запад и дальше поддерживать Украину и заступаться за эту власть, как до того? Возможно, еще какое-то время от полной катастрофы удерживать ее и будет. Но массированно помогать – исключено. Опять же: иначе бы давно помог, спас и озолотил режим Порошенко. А коль этого не происходит, то точно уже не произойдет никогда. Видимо, дальнейшая судьба этой власти для Вашингтона и Брюсселя теперь не так уж приоритетна.
Впрочем, проблема не только в этом. Скажем, для возврата ситуации в нашей экономике хотя бы к уровню, который был до Майдана (мы уже не говорим о каком-то рывке в ближайшие лет 5-10), Украине нужно как-то компенсировать все ее потери на рынках России, а также прочие кумулятивные издержки (типа утраты доверия инвесторов, замещение и вхождение в новые рынки и т.д.). А это исчисляется не парой миллиардов, которые нам дал и пока еще обещает (но все откладывает) МВФ. И даже не десятками, а доброй сотней «ярдов». Причем, с гарантией на ближайшие полтора-два года, не длиннее. Желательно безвозвратно и в подарок – ведь потери Украины на рынках России нарастающие, а не разовые. Но у Запада сейчас просто нет настолько масштабных ресурсов. Их не даст ни Нуланд, ни Маккейн, ни даже Обама (см. итоги поездки Порошенко в Вашингтон). Такие ресурсы сопоставимы с годовыми бюджетами многих государств того же Евросоюза. История просто не знает прецедентов передачи таких сумм государству-банкроту. Но даже если бы они и были, будьте спокойны - там есть, кому и на что такие деньги потратить.
Майданы были, и, безусловно, будут вспыхивать в самых разных точках планеты. Помимо Украины у Вашингтона еще десятки регионов, которым срочно требуется «поддержка демократии». Сухим из воды он выходить умеет, находя миллион способов постфактум объяснять, почему дружественный ему режим, в конечном счете, с треском провалился и утратил поддержку туземных народных масс. Смотрим опыт Ирака, Афганистана, Сербии, всей Латинской Америки, Египта, Ливии или, наконец, Грузии (особо показателен недавний отказ США в обыкновенной визе своему давнему протеже Саакашвили, которого сейчас разыскивает прокуратура на родине за хищения в особо крупных размерах).
Вообще, именно этим фактом и можно объяснить внезапный провал АТО и готовность Порошенко идти на перемирие с ДНР и ЛНР. Это значит, что ситуация стала запредельно критической. Не столько в плане потерь на фронте (их было много и в июне, и в июле), сколько в тылу, с экономикой.
Так вот, ситуация, в которую неизбежно вляпается в итоге Украина и победившие герои Майдана, для Кремля вполне легко просчитывалась. Судите сами: зачем ему было возиться с открытой войной ради спасения кресла Януковича? Зачем брать Киев и тем самым наживать себе такие колоссальные сопутствующие проблемы – открытый конфликт с Западом, вражески настроенная половина местного населения, которая, пребывая до сих пор в патриотическом угаре, потом бы десятилетиями заявляла, как Кремль украл у нее счастливое европейское будущее?
Зачем, наконец, оккупировать государство-банкрот и брать весь его полтораста миллиардный долг на свой бюджет по всем международным нормативам на сей случай? Зачем это делать до того, как оно само объявит о своем банкротстве? Украинцам просто дали прочувствовать это самое «европейское счастье» на собственной шкуре. А Западу – насладиться пирровой победой, взять ответственность за это «украинское счастье» целиком на собственный карман. Но поскольку ни первое, ни второе невозможно было априори, кремлевские аналитики просчитали, что тут самая идеальная тактика соответствует древнекитайскому принципу: «Сиди спокойно на берегу реки, и жди, как мимо тебя проплывет труп твоего врага».
Возможно, еще через полгода надежды даже самых наивных украинцев на «счастливое европейское завтра» окончательно растают как снег на первом весенним солнце. А то и раньше. Что бы за это время не случилось на фронтах, чем бы ни кончились выборы в Раду, сколько бы западных политиков еще не похлопали Порошенко по плечу, итог для экономики будет один и тот же. И он, увы, печален. Без России Запад не спасет украинскую экономику. Точнее, даже и не будет браться за эту безнадежную затею. Вот именно это прозрение сейчас и происходит прямо на наших глазах. http://oko-planet.su/politik/politikukr/25...iv-ukrainy.html
Игеук
Свободен
06-10-2014 - 06:59 (bolik@lelik @ 06.10.2014 - время: 04:42) Запад готовит "слив" Украины О чем давно и хорошо известно за кулисами мировой политики, что так же хорошо просчитали в Кремле, и о чем не догадывается большинство украинских граждан, а также их незадачливых политиков? Например, почему Украину никто и никогда не примет в ЕС? Известный финансовый аналитик Александр Охрименко на этот главный вопрос украинского бытия дал вполне исчерпывающий ответ. Дело в том, что по законодательству ЕС, количество депутатов в Европарламенте зависит от количества населения страны. Раньше в ЕС без проблем принимали мелкие страны типа Литвы или Словакии – мало населения и соответственно их депутатов мало. Если же принять в ЕС Украину или Турцию (ее тоже не принимают по этой же причине, хотя она подала заявку на членство в ЕС уже больше 10 лет назад), то будет проблемка. Автоматически количество депутатов от Украины плюс депутаты от Польши, Литвы, Латвии и других восточноевропейских стран будет больше, чем от Франции или Германии, включая их основных союзников. В результате, Германия и Франция потеряют контроль не только над Европарламентом, но главное – над правительством ЕС. Зачем им это нужно? Чтобы сделать приятно какому-то Порошенко, каким-то там героям очередного Майдана? Они же не для того создавали ЕС, что бы делиться властью над собой и самыми "захалявными" нишами в мировой экономике с какой-то Украиной.
Польша и Литва много говорят, мол, только и мечтают видеть нас в ЕС. Но они ничего не решают. Германия и Франция больше всего собирают налогов, и больше всего финансируют казну ЕС. Польша и Литва – это дотационные страны, которые живут за счет денег Германии. Поэтому верхом наивности было бы думать, что в Германии однажды появится такой канцлер, который призовет немцев еще больше работать и еще больше платить налогов, чтобы было за счет чего финансировать еще одного «дармоеда» – Украину. Причем, еще эта Украина на пару с остальными «дармоедами» будет рулить Еврокомиссией, то есть и Германией с Францией в том числе. Одно дело рынок сбыта для евротоваров, поставщик дармовой рабсилы, сырьевой придаток. К этой роли сейчас активно приобщается наша страна в результате обретения некоего выдуманного статуса - т.н. Евроассоциации. А вот Украина в членах ЕС – откровенная Маниловщина. А также пока что весьма работающая лапша для ушей многих малограмотных украинцев на случай выборов либо очередных Майданов по смене «злочинных режимов». Для тех кто хочет прочесть статью полностью.Советую.Не пожалеете
скрытый текст
Ситуация, в которую неизбежно вляпается в итоге Украина и победившие герои Майдана, в Кремле очень легко просчитывалась.
В российской блогосфере, а также в сетях оппозиционных украинских блогеров и политологов бурно обсуждается тезис, который, возможно, окончательно сведет все пазлы воедино касательно одного из самых ключевых вопросов, который стоит на повестке уже с конца февраля. Вопрос простой: а почему, собственно, российская армия официально и полномасштабно так и не вошла в Украину? Почему Кремль не решил проблему власти в Киеве сообразно собственному разумению? Ведь имел на то и силы (армию), и массу формальных поводов (гражданская война, официальное обращение законного в начале марта президента Януковича и т.д. и т.п.)?
Ведь посмотрите: с самого начала и так было ясно – на Москву все равно будут вешать всех собак в этом конфликте. Что бы та ни делала – ввела бы войска, помогала бы полуофициально или вовсе отстранилась бы от процесса. Отчего ж не ввела? Вашингтон по факту был лишь заинтересован в обострении, ведь Украина – идеальное средство экономического и геополитического сдерживания России (а тут еще и синхронное с ЕС введение всевозможных санкций), идеальный повод для пересмотра устоявшихся правил мировой экономики (демонтаж тех же норм ВТО и др.), что давно в интересах глубоко болеющей финансовой системы Штатов. Наконец, чем вам не повод возвращения смысла существования самого НАТО, новой гонки вооружений и заказов штатовскому ВПК?
На фоне быстро меняющихся балансов в мировой экономике и политике, реальный шанс для американцев уберечь свое доминирование в мире – это вернуть контроль над Евросоюзом и его экономикой. Скажем, через ту же анонсированную зону свободной торговли между США и ЕС. Инструментом тут могло служить лишь создание зоны конфликта между Россией и Европой. Ведь последняя в ущерб себе же и в пользу США должна была бы пойти на разрушение многомиллиардных торгово-экономических связей и проектов с РФ (от рынков газа до инвестиционных потоков). И все эти связи переориентировать на Америку.
Игра пока не закончена, рассчитана она не на один год и зависит от массы многих промежуточных сценарных вариаций – от возможной дестабилизации в Китае (см. события в Гонконге, где прямо сейчас наблюдается попытка очередного майдана), до крайне людоедской истории с боевиками т.н. ИГИЛ в Ираке и Сирии. Впрочем, самое главное – вся эта свистопляска однозначно очень дорого стоила бы самому Евросоюзу, также переживающему худшие времена в своей экономике. Например, чего только стоит возможная переориентация ЕС с трубопроводного российского газа в пользу спотового сжиженного североамериканского, который априори дороже российского раза в полтора-два! Штаты давно мечтают прибрать всю российскую газовую долю на рынке ЕС (а то и больше) в пользу долгосрочных контрактов на свой сжиженный газ, хотя и соответствующую инфраструктуру им еще только предстоит построить. А это очень дорого.
Вы спросите, при чем тут Украина? Как же - главный транзитный узел российского голубого топлива? Ок, но каково же в этой сложной многоходовке ее будущее? Объективно говоря, на данный момент ответ на второй вопрос для Белого дома уже не имеет столь важного значения. Мавр сделал свое дело – роль тарана между Европой и Россией сыграна. Теперь, возможно, внимание супердержав будет переключаться на другие, куда более важные регионы. Скорее всего, на Ближний Восток – в Ирак, Сирию, Иран (где нефть и газ, а также возможные маршруты их транспортировки, жизненно важные для Запада на десятилетия вперед). И, возможно, в Китай (главный мировой промышленный цех), где с точки зрения американских стратегов хорошо бы привнести «демократию» как в Украине. Если, правда, получится.
А тем временем в стране победившего Майдана экономика и финансовая система, ускоряясь, летят в пропасть. Вам не кажется все это очень странным? Если бы американский истеблишмент действительно испытывал к Украине и ее населению хоть какие-то сантименты (типа тех, что есть, скажем, в России к Украине – общее прошлое, ну и все такое), а не только «юзал» оную в качестве брандспойта против России, то никакой финансовой катастрофы просто не было бы. Нас бы залили дешевыми кредитами и инвестициями, да так, чтобы вся Украина окончательно убедилась, что это именно тиран Янукович не давал ей зажить богато, как в ЕС, мешал ей, понимаешь, слиться с оным в едином экстазе евроинтеграции.
Однако что мы наблюдаем на практике? Запад равнодушно смотрит за этим нашим полетом в пропасть. Не только российский, но и западный капитал живо бежит из Украины. Продолжается массированный отток частных депозитов из банков, будто в ожидании теперь уже окончательного шухера. Именно это, наряду с обвалом экспорта в Россию, сейчас стало еще одним фундаментальным фактором, почему у Нацбанка уже нет шансов удержать ни гривну на уровне 12-13 за доллар, ни всю финансовую систему. Капитал драпает миллиардами каждый месяц.
А значит, прямо сейчас Украина находится в шаге от неконтролируемого полета еще дальше вниз. Западные рейтинговые агентства присвоили нам рейтинг ССС-, который нынче имеют только самые бедные республики Африки и который означает самую высокую (т.е. выше уже некуда) вероятность дефолта.
О том, что нам с вами, скорее всего, предстоит узнать, что же на практике означает это слово, уже в открытую говорят и на Западе. Даже знаменитый экономист, давний консультант многих наших либеральных реформаторов Андерс Аслунд, чьи прогнозы по Украине до сих пор имели обыкновение быть очень оптимистичными, уже заявляет, мол, дефолта Украине вряд ли избежать. Не углубляясь в процедуру и формальности, заметим лишь, что в истории с такой штукой, как дефолты, до сих пор не было стран, чьи бы национальные валюты после формального оглашения этого слова не девальвировали бы минимум вдвое-втрое по сравнению с тем уровнем, что был до того. То есть, уровень жизни большинства граждан Украины (в ходе девальвации, роста цен и безработицы, остановки предприятий и целых отраслей), вполне вероятно, повалится еще глубже. Может, даже резче, чем в истекшие полгода.
И вот, пока украинские СМИ по привычке заняты проблемами «перемог» над «колорадами» и «российским спецназом» в зоне АТО, в российской деловой прессе уже всерьез обсуждается вопрос: объявит ли Украина дефолт через месяц или же главным ее кредиторам (МВФ и России) придется из неких альтруистических побуждений удержать ее хоть на какое-то время от коллапса?
Дело в том, что уже в ноябре Россия имеет все основания потребовать от Украины досрочного погашения евробондов на сумму $3 млрд. Об этом, в частности, заявил глава Минфина РФ Антон Силуанов. Одним из условий выпуска украинских еврооблигаций, которые были выданы нам в конце прошлого года при Януковие и которые позволили нам не свалиться еще в марте туда, куда мы летим только теперь, был запрет на превышение уровня порога долга в 60% ВВП. В случае нарушения этого условия держатель еврооблигаций может требовать их досрочного погашения. В настоящее время украинский ВВП сокращается (в долларовом эквиваленте – скоро вдвое), а внешний долг – растет. По оценке Минфина РФ, опасный порог в 60% Украина, скорее всего, уже переступила. Это означает следующее: если даже не брать во внимание все проблемы с «Газпромом» и МВФ, отказ от погашения по евробондам, будет уже официально тем самым госдефолтом Украины.
Обратите внимание: несмотря на такое вот балансирование на грани пропасти, Запад через МВФ и свои правительства с начала года выделил Украине просто смешные суммы. Возможно, их бы хватило на какой-то период, чтобы госфинансам совсем не слететь с катушек. Но только если бы Порошенко закончил войну максимум между маем и августом. Вернув ситуацию в экономике и политике в то более-менее предсказываемое положение, которое было до Майдана. А также, безусловно, если бы хоть попытался договориться с Россией – по газу, по Донбассу, по рынкам сбыта. Возможно, именно этой ограниченностью времени и была продиктована такая спешка с АТО (приказ брать Донбасс любой ценой и незамедлительно). Однако обернулась она в итоге колоссальными просчетами в планировании операций, затем котлами и разгромом самых дееспособных частей ВСУ.
Отсюда вопрос: будет ли Запад и дальше поддерживать Украину и заступаться за эту власть, как до того? Возможно, еще какое-то время от полной катастрофы удерживать ее и будет. Но массированно помогать – исключено. Опять же: иначе бы давно помог, спас и озолотил режим Порошенко. А коль этого не происходит, то точно уже не произойдет никогда. Видимо, дальнейшая судьба этой власти для Вашингтона и Брюсселя теперь не так уж приоритетна.
Впрочем, проблема не только в этом. Скажем, для возврата ситуации в нашей экономике хотя бы к уровню, который был до Майдана (мы уже не говорим о каком-то рывке в ближайшие лет 5-10), Украине нужно как-то компенсировать все ее потери на рынках России, а также прочие кумулятивные издержки (типа утраты доверия инвесторов, замещение и вхождение в новые рынки и т.д.). А это исчисляется не парой миллиардов, которые нам дал и пока еще обещает (но все откладывает) МВФ. И даже не десятками, а доброй сотней «ярдов». Причем, с гарантией на ближайшие полтора-два года, не длиннее. Желательно безвозвратно и в подарок – ведь потери Украины на рынках России нарастающие, а не разовые. Но у Запада сейчас просто нет настолько масштабных ресурсов. Их не даст ни Нуланд, ни Маккейн, ни даже Обама (см. итоги поездки Порошенко в Вашингтон). Такие ресурсы сопоставимы с годовыми бюджетами многих государств того же Евросоюза. История просто не знает прецедентов передачи таких сумм государству-банкроту. Но даже если бы они и были, будьте спокойны - там есть, кому и на что такие деньги потратить.
Майданы были, и, безусловно, будут вспыхивать в самых разных точках планеты. Помимо Украины у Вашингтона еще десятки регионов, которым срочно требуется «поддержка демократии». Сухим из воды он выходить умеет, находя миллион способов постфактум объяснять, почему дружественный ему режим, в конечном счете, с треском провалился и утратил поддержку туземных народных масс. Смотрим опыт Ирака, Афганистана, Сербии, всей Латинской Америки, Египта, Ливии или, наконец, Грузии (особо показателен недавний отказ США в обыкновенной визе своему давнему протеже Саакашвили, которого сейчас разыскивает прокуратура на родине за хищения в особо крупных размерах).
Вообще, именно этим фактом и можно объяснить внезапный провал АТО и готовность Порошенко идти на перемирие с ДНР и ЛНР. Это значит, что ситуация стала запредельно критической. Не столько в плане потерь на фронте (их было много и в июне, и в июле), сколько в тылу, с экономикой.
Так вот, ситуация, в которую неизбежно вляпается в итоге Украина и победившие герои Майдана, для Кремля вполне легко просчитывалась. Судите сами: зачем ему было возиться с открытой войной ради спасения кресла Януковича? Зачем брать Киев и тем самым наживать себе такие колоссальные сопутствующие проблемы – открытый конфликт с Западом, вражески настроенная половина местного населения, которая, пребывая до сих пор в патриотическом угаре, потом бы десятилетиями заявляла, как Кремль украл у нее счастливое европейское будущее?
Зачем, наконец, оккупировать государство-банкрот и брать весь его полтораста миллиардный долг на свой бюджет по всем международным нормативам на сей случай? Зачем это делать до того, как оно само объявит о своем банкротстве? Украинцам просто дали прочувствовать это самое «европейское счастье» на собственной шкуре. А Западу – насладиться пирровой победой, взять ответственность за это «украинское счастье» целиком на собственный карман. Но поскольку ни первое, ни второе невозможно было априори, кремлевские аналитики просчитали, что тут самая идеальная тактика соответствует древнекитайскому принципу: «Сиди спокойно на берегу реки, и жди, как мимо тебя проплывет труп твоего врага».
Возможно, еще через полгода надежды даже самых наивных украинцев на «счастливое европейское завтра» окончательно растают как снег на первом весенним солнце. А то и раньше. Что бы за это время не случилось на фронтах, чем бы ни кончились выборы в Раду, сколько бы западных политиков еще не похлопали Порошенко по плечу, итог для экономики будет один и тот же. И он, увы, печален. Без России Запад не спасет украинскую экономику. Точнее, даже и не будет браться за эту безнадежную затею. Вот именно это прозрение сейчас и происходит прямо на наших глазах.http://oko-planet.su/politik/politikukr/25...iv-ukrainy.html
Спс за многа букаф ))) но все точно и по делу
ANATASNELLI
Замужем
06-10-2014 - 08:31 В Киев с визитом прилетает помощник госсекретаря США Виктория Нуланд проведет ряд встреч, на которых будет обсуждаться ситуация в стране.
Помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд отправилась в воскресенье с визитом в Киев, где обсудит с руководством Украины ситуацию на востоке страны и дальнейшее оказание ей американской помощи, сообщает пресс-служба госдепартамента.
Она также встретится с "различными политическими лидерами, представителями гражданского общества, региональными властями и студенческими группами". http://korrespondent.net/ukraine/3427893-v...sekretaria-ssha Печеньки опять раздавать будет.:)
Тимошенко выступает за создание спецоргана по делам Донбасса и Крыма Лидер партии Батькивщина Юлия Тимошенко заявляет о необходимости отдельного органа государственного управления для решения социальных и экономических проблем оккупированных территорий Украины, говорится в обращении на сайте Батькивщины.
"Я считаю, что сейчас немедленно должен быть создан специальный государственный орган, который будет заниматься исключительно проблемами Донбасса и проблемами Крыма. Люди, которые в беде, не имеют работы, если они выехали из Донбасса, если не уехали - не знают, будет ли им завтра выплачена пенсия, будет ли у них, где жить и куда идти на работу", - заявила Юлия Тимошенко. http://korrespondent.net/ukraine/3427895-t...onbassa-y-kryma Померанчевая ведьма никак не угомонится...ну нету других проблем в Украине, надо Крымом озаботиться.