21-10-2014 - 18:46 Сводки от ополчения Новороссии 21.10.14. Сообщение от ополченца с позывным "Душман".
"Мы не воспринимаем это перемирие. Каждый день гибнут люди. Наши боевые товарищи и мирные жители. Большая часть нашей бригады – жители Славянска и Краматорска, и мы не сложим оружия, пока не освободим их. Мало того, необходимо помочь избавиться от бандеровской власти Одессе, Харькову и другим украинским городам. Этим перемирием мы дали украинским силовикам карт-бланш для того, чтобы они сумели оправиться. Они сейчас стягивают живую силу и технику. Добровольцы к нам продолжают пребывать. Может быть, несколько посложнее стало с этим делом. Кстати, у меня в подразделении есть не только россияне. Есть испанцы, есть американец, который приехал из штата Техас. Ребята с самых разных стран легальными и нелегальными способами продолжают пробираться к нам. Две недели назад нам пришлось брать Пантелеймоновку, чтобы создать гуманитарный коридор для города Горловки. А в районе посёлка Пески, где тоже есть наши подразделения, война практически не прекращалась. Мы уверены в конечной победе. Мы воюем против нацистов за православную веру, за Отечество, а не за деньги олигархов, как нацисты на той стороне."
Вендал
Влюблен
21-10-2014 - 18:49 Меркель отказалась платить за газ вместо Украины
Канцлер Германии Ангела Меркель на встрече с премьер-министром Словакии Робертом Фицо призвала Киев взять на себя больше ответственности в разрешении газового конфликта, пишет сегодня немецкая Die Welt.
«Каждый должен внести свой вклад. Пусть Украина не ожидает, что все вокруг будут решать те её проблемы, которые решить способна только она», — сказала Ангела Меркель после встречи с премьер-министром Словацкой Республики вчера в Братиславе.
Киев не должен считать, уверена канцлер, что Брюссель возьмёт на себя украинские долги за поставку газа из России. Эти слова были сказаны, пишет влиятельная немецкая газета, после визита комиссара ЕС по энергетике Гюнтера Эттингера в Киев 20 октября для деэскалации конфликта.
Представители Киева и Москвы встречаются в этот вторник на переговорах при посредничестве Комиссии ЕС в Брюсселе. Накануне президент Украины Петр Порошенко объявил о согласии с Россией на льготную временную цену в $ 385 за 1000 кубометров. Но Москва готова возобновить поставки газа только после того, как Украина погасит старые долги.
politnavigator.net
А как же это?? Того? Это самое? Европа то?..
LC Mark
Женат
21-10-2014 - 19:04 (Вендал @ 21.10.2014 - время: 18:49) Меркель отказалась платить за газ вместо Украины
Канцлер Германии Ангела Меркель на встрече с премьер-министром Словакии Робертом Фицо призвала Киев взять на себя больше ответственности в разрешении газового конфликта, пишет сегодня немецкая Die Welt. ........................................................................................................................... Москва готова возобновить поставки газа только после того, как Украина погасит старые долги.
Ах, ах, ах! Кто бы мог подумать! Опять Вкраину развелИ как дурочку на блошином рынке Этак скоро (думаю - к зиме) и любовь к Европе может кончиться!!! Хотя, какая может быть «любовь» в 30- градусный мороз? Правильно, только обширное обморожение жопы и ососулькивание члена...
21-10-2014 - 19:17 Ходаковский — предатель. Расследование Эль Мюрида о трагедии в донецком аэропорту 26 мая.
«Крота» с позывным «Шумахер» смогли вычислить случайно уже у «Беса». Отошедшие в Горловку из Донецка ополченцы смогли организовать перевозку своих вещей. Случайно, как это часто бывает, перевозившие зацепили рюкзак «Шумахера». Когда его вскрыли – обнаружили очень интересное содержимое (см. в начале). Дальше больше – поступили т http://news2.ru/story/414670/
Вендал
Влюблен
21-10-2014 - 19:22 Северный ветер
У Влада Шурыгина вышли крайне интересные подробности о "работниках военторга". Так как с некоторых пор, после признаний Жучковского и подтверждений от генерала Петровского это все стало секретом Полишинеля, то такие подробности со стороны участников и сопричастных к теме, будут появляться все чаще.
ЧЕЛОВЕК С СЕВЕРА
Мы знакомы очень давно. Ещё с чеченской войны, поэтому, наверное, этот разговор и состоялся:
…Давай сразу договоримся, вопросы численности, организации и прочие «установочные» данные оставляем за скобками. Россия в этой войне никак не участвовала и не участвует и точка! Поэтому будем называть нашу структуру «группой «Север», а меня дальше называй «человеком с севера». Я буду отвечать на те вопросы, которые сейчас действительно важны для будущего Новороссии, а ты уже сформулируешь всё тезисно…
Чёй-то с Сеней? Уж не заболемши ли? Неужто признал, что Ненька не рассчитала силы и снова обосралась?
SuperHunter
В поиске
21-10-2014 - 19:40 Платить надо вовремя, дядя...
Яценюк уверен, что Путин хочет заморозить Украину
Премьер Арсений Яценюк считает, что Россия не намерена подписывать промежуточный газовый договор с Украиной. Об этом он заявил журналистам в ходе посещения Яворовского полигона во Львовской области во вторник. "Если договора не будет, то я вам откровенно скажу, я считаю, что Путин не хочет подписывать никакой договор, задача Путина – заморозить Украину. И мы должны быть готовы к наихудшему сценарию", – сказал он.
АПЛ "Дмитрий Донской", на удивление блогеров, "всплыла" Командир АПЛ, которую "вычислили" у берегов Швеции, вчера звонил родителям и друзьям
Проверка слуха АПЛ "Дмитрий Донской", на удивление блогеров, "всплыла" 0 Командир АПЛ, которую "вычислили" у берегов Швеции, вчера звонил родителям и друзья Самый большой в мире подводный крейсер (водоизмещение - без малого 50 000 тонн) незаметно выскользнул из шведских шхер, обманул пограничный дозор, корабли береговой охраны и противолодочные силы королевских ВМС, включил секретный механизм суперкавитации и за считанные часы, словно торпеда "Шквал", обогнул Скандинавский полуостров с юга, запада и севера, чтобы к полудню вторника, 21 октября, как ни в чем ни бывало, занять привычное место у причала Беломорской военно-морской базы в Северодвинске.
Только так, призвав в эксперты барона Мюнхаузена и капитана Врунгеля разом, можно объяснить необъяснимое: как мог тяжелый атомный подводный ракетный крейсер стратегического назначения (ТАПРК СН) "Дмитрий Донской" практически в одно и то же время "терпеть бедствие на дне Балтийского моря неподалеку от Стокгольма" (чем кошмарили скандинавов и всех пользователей Интернета всезнающие блогеры) и находиться на плаву у причала БелБМБ? далее http://www.rg.ru/2014/10/21/lodka-site.html
SuperHunter
В поиске
21-10-2014 - 20:21 Несколько новостей с сайта телеканала Espreso TV.
«Для этого нужна политическая воля и поддержка всего мира», — сказал украинский президент
А статус "великой морской" уже вернули?
Хорхе Топор
Свободен
21-10-2014 - 20:31 (Mark III @ 21.10.2014 - время: 20:26) Порошенко решил вернуть Украине статус великой космической державы А гроши где возьмет, не уточнил ? Космос штука недешевая
LC Mark
Женат
21-10-2014 - 20:34 (Excelsis @ 21.10.2014 - время: 20:31) (Mark III @ 21.10.2014 - время: 20:26) Порошенко решил вернуть Украине статус великой космической державыА гроши где возьмет, не уточнил ? Космос штука недешевая Я так понял - из "поддержки всего мира". Главное - "политическая воля" есть!!!
vityaz707
Свободен
21-10-2014 - 20:36 Сводки от ополчения Новороссии +18 (тут не было) 9 сен 2014 в 18:26 09.09.14. Сообщение от журналистов.
"Шокирующие сведения поступили из Украины, где несколько дней назад было подписано перемирие. Матерям солдат, оборонявших свою землю от карателей правительства, хунта прислала небольшие деревянные коробки, в которых были...отрезанные были...отрезанные головы их сыновей. Точное количество таких "посылок" установить пока невозможно, так как идет процедура опознания останков, и проводится проверка военным комитетом ДНР. Однако все опознанные являлись бойцами ополчения ДНР, которые были взяты в плен силовиками во время ожесточенных боев под Донецком. Негласно эти зверства уже приписываются одному из карательных батальонов, принадлежащих олигарху и губернатору Днепропетровской области Игорю Коломойскому, набравший в эти батальоны радикалов из националистического движения "Правый сектор", отличающийся своей жестокостью и ультраправыми взглядами. Радикалы "Правого сектора" отличаются своей жестокостью и ненавистью к русскому населению. В течение военной кампании неоднократно появлялись сведения о том, что для морального воздействия они отрезали пленным солдатам уши и пальцы. Кроме того эти каратели известны тем, что неоднократно расстреливали так называемых дезертиров - то есть тех, кто отказался выполнять приказ хунты по уничтожению мирного населения. Эксперты отмечают, что у бойцов головы были отрезаны не после смерти, а именно обезглавливание стало причиной смерти." Хостинг фотографий https://vk.com/strelkov_info
Это сообщение отредактировал vityaz707 - 21-10-2014 - 20:38
Главным образом про газ... Суть: "Важно четко представлять, где кончается экстрим, и начинается песец"
vityaz707
Свободен
21-10-2014 - 20:48 Неизвестный русский герой!
Адресовано "белым интернационалистам" и прочим миролюбивым голубкам.
"Казнь ДНРовца. Фотка палачей на память"
Зато потом, когда их зажали в котле, добрая РФ и россияне предлагают этим тварям хлеб-соль, зелено вино, лечение и отправку домой в Киев. Потому что каратели вдруг вспоминают, что они "не хотят воевать со своим народом". Больше не хотят, когда у них задница дымится.
И вот эти трое сыты-пьяны, вылечены - летят в бизнес-классе в Киев долечиваться, а русский парень ДНРовец застреленный ими в затылок гниет в неглубокой могиле им же и выкопанной для себя. Хостинг фотографий https://vk.com/infoblokada
SuperHunter
В поиске
21-10-2014 - 20:49 Реакция свидомых на гибель Кристофа де Маржери.
avp
Свободен
21-10-2014 - 20:59 (vityaz707 @ 21.10.2014 - время: 20:36) Сводки от ополчения Новороссии +18 (тут не было) 9 сен 2014 в 18:26 09.09.14. Сообщение от журналистов.
"Шокирующие сведения поступили из Украины, где несколько дней назад было подписано перемирие. Матерям солдат, оборонявших свою землю от карателей правительства, хунта прислала небольшие деревянные коробки, в которых были...отрезанные были...отрезанные головы их сыновей. Точное количество таких "посылок" установить пока невозможно, так как идет процедура опознания останков, и проводится проверка военным комитетом ДНР. Однако все опознанные являлись бойцами ополчения ДНР, которые были взяты в плен силовиками во время ожесточенных боев под Донецком. Негласно эти зверства уже приписываются одному из карательных батальонов, принадлежащих олигарху и губернатору Днепропетровской области Игорю Коломойскому, набравший в эти батальоны радикалов из националистического движения "Правый сектор", отличающийся своей жестокостью и ультраправыми взглядами. Радикалы "Правого сектора" отличаются своей жестокостью и ненавистью к русскому населению. В течение военной кампании неоднократно появлялись сведения о том, что для морального воздействия они отрезали пленным солдатам уши и пальцы. Кроме того эти каратели известны тем, что неоднократно расстреливали так называемых дезертиров - то есть тех, кто отказался выполнять приказ хунты по уничтожению мирного населения. Эксперты отмечают, что у бойцов головы были отрезаны не после смерти, а именно обезглавливание стало причиной смерти."Хостинг фотографийhttps://vk.com/strelkov_info Как бы... это довольно старая информация и не очень достоверная....
koks9999
Женат
21-10-2014 - 21:04 Почему на фоне экономической стагнации растет рейтинг В.В. Путина В России происходит что-то необыкновенное. Невероятное. Не поддающееся никакому здравому анализу западного политолога. Да и не только западного… далее http://stockinfocus.ru/2014/10/21/russkie-...ing-v-v-putina/
vityaz707
Свободен
21-10-2014 - 21:06 Игорь Безлер — Афганская песня / 18.10.2014 год
Адресовано "белым интернационалистам" и прочим миролюбивым голубкам.
"Казнь ДНРовца. Фотка палачей на память"
Зато потом, когда их зажали в котле, добрая РФ и россияне предлагают этим тварям хлеб-соль, зелено вино, лечение и отправку домой в Киев. Потому что каратели вдруг вспоминают, что они "не хотят воевать со своим народом". Больше не хотят, когда у них задница дымится.
21-10-2014 - 21:09 Письма мертвого Капитана Человек с Севера
Расстановки сил и ответы на важные вопросы Мы знакомы очень давно. Ещё с чеченской войны, поэтому, наверное, этот разговор и состоялся:
…Давай сразу договоримся, вопросы численности, организации и прочие «установочные» данные оставляем за скобками. Россия в этой войне никак не участвовала и не участвует и точка! Поэтому будем называть нашу структуру «группой «Север», а меня дальше называй «человеком с севера». Я буду отвечать на те вопросы, которые сейчас действительно важны для будущего Новороссии, а ты уже сформулируешь всё тезисно… О противнике..... полностью и далее,статья интересная: http://shurigin.livejournal.com/564319.html
vityaz707
Свободен
21-10-2014 - 21:19 (avp @ 21.10.2014 - время: 20:59) (vityaz707 @ 21.10.2014 - время: 20:36) Сводки от ополчения Новороссии +18 (тут не было) 9 сен 2014 в 18:26 09.09.14. Сообщение от журналистов.
"Шокирующие сведения поступили из Украины, где несколько дней назад было подписано перемирие. Матерям солдат, оборонявших свою землю от карателей правительства, хунта прислала небольшие деревянные коробки, в которых были...отрезанные были...отрезанные головы их сыновей. Точное количество таких "посылок" установить пока невозможно, так как идет процедура опознания останков, и проводится проверка военным комитетом ДНР. Однако все опознанные являлись бойцами ополчения ДНР, которые были взяты в плен силовиками во время ожесточенных боев под Донецком. Негласно эти зверства уже приписываются одному из карательных батальонов, принадлежащих олигарху и губернатору Днепропетровской области Игорю Коломойскому, набравший в эти батальоны радикалов из националистического движения "Правый сектор", отличающийся своей жестокостью и ультраправыми взглядами. Радикалы "Правого сектора" отличаются своей жестокостью и ненавистью к русскому населению. В течение военной кампании неоднократно появлялись сведения о том, что для морального воздействия они отрезали пленным солдатам уши и пальцы. Кроме того эти каратели известны тем, что неоднократно расстреливали так называемых дезертиров - то есть тех, кто отказался выполнять приказ хунты по уничтожению мирного населения. Эксперты отмечают, что у бойцов головы были отрезаны не после смерти, а именно обезглавливание стало причиной смерти."Хостинг фотографийhttps://vk.com/strelkov_infoКак бы... это довольно старая информация и не очень достоверная.... В контакте половина информации условно достоверная ,как говорится к общему сведению ,ну что это фотомонтаж..?
avp
Свободен
21-10-2014 - 21:21 (koks9999 @ 21.10.2014 - время: 21:09) Письма мертвого Капитана Человек с Севера
Расстановки сил и ответы на важные вопросы Мы знакомы очень давно. Ещё с чеченской войны, поэтому, наверное, этот разговор и состоялся:
…Давай сразу договоримся, вопросы численности, организации и прочие «установочные» данные оставляем за скобками. Россия в этой войне никак не участвовала и не участвует и точка! Поэтому будем называть нашу структуру «группой «Север», а меня дальше называй «человеком с севера». Я буду отвечать на те вопросы, которые сейчас действительно важны для будущего Новороссии, а ты уже сформулируешь всё тезисно…О противнике..... полностью и далее,статья интересная:http://shurigin.livejournal.com/564319.html Люди, подобные "Человеку с Севера", подписку дают о неразглашении... Лет на 25.... А тут взял, и все выложил... Не верю! (с)
21-10-2014 - 21:27 (vityaz707 @ 21.10.2014 - время: 21:19) [/QUOTE] Как бы... это довольно старая информация и не очень достоверная....[/QUOTE] В контакте половина информации условно достоверная ,как говорится к общему сведению ,ну что это фотомонтаж..? Вы примените к анализу информации "метод Шария": спросите, кто, где и когда сделал фотографии; фамилии, места жительства покойных; подумайте, почему с сентября месяца история не получила продолжения... Фальсификаторы начинают "плыть" на мелочах.
koks9999
Женат
21-10-2014 - 21:29 (avp @ 21.10.2014 - время: 21:21) Люди, подобные "Человеку с Севера", подписку дают о неразглашении... Лет на 25.... А тут взял, и все выложил... Не верю! (с) Даже в рвсн при ссср давали на 5 лет а верить не верить дело каждого,за что взял,за то и отдал
Украина не получит Крымский газ. Хунта грозит провокациями «Крымский «Черноморнефтегаз» не будет экспортировать на Украину голубое топливо, добытое на шельфе Азовского и Черного морей», — заявил новый глава предприятия Сергей Бейм. Новость вызвала яростную реакцию официального Киева – без крымского газа украинская энергетическая «незалежность» оказалась полным блефом. далее http://stockinfocus.ru/2014/10/21/ukraina-...-provokaciyami/
Это сообщение отредактировал koks9999 - 21-10-2014 - 21:30
Адресовано "белым интернационалистам" и прочим миролюбивым голубкам.
"Казнь ДНРовца. Фотка палачей на память"
Зато потом, когда их зажали в котле, добрая РФ и россияне предлагают этим тварям хлеб-соль, зелено вино, лечение и отправку домой в Киев. Потому что каратели вдруг вспоминают, что они "не хотят воевать со своим народом". Больше не хотят, когда у них задница дымится.
И вот эти трое сыты-пьяны, вылечены - летят в бизнес-классе в Киев долечиваться, а русский парень ДНРовец застреленный ими в затылок гниет в неглубокой могиле им же и выкопанной для себя.Хостинг фотографийhttps://vk.com/infoblokadaСовсем не факт, что застрелили. http://uapress.info/ru/news/show/32150А я считаю факт Вам хочется так считать.
vityaz707
Свободен
21-10-2014 - 21:30 Информационный выпуск Cassad TV. Сводка новостей за 21-20 октября
koks9999
Женат
21-10-2014 - 21:32 Во время интенсивного боестолкновения для поднятия боевого духа ополченцы включили песню Жанны Бичевской «Русский Марш».
В переводе на человеческий: Если Россия не воспрепятствует выборам на Донбассе - значит она злодей и агрессор! Интересно, как Россия может воспрепятствовать выборам в другом государстве?
Дайте мне другое определение этому деянию и я скажу, что я неправ
vityaz707
Свободен
21-10-2014 - 22:01 Украина: 10 лет счастья не видать Бжезинский советует «незалежной» терпеть, чтобы в будущем стать частью Европы и разорить Россию Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/101705/?rss=1
скрытый текст
Американский ветеран политологического цеха Збигнев Бжезинский, который считается одним из главных идеологов внешней политики США на постсоветском пространстве, дал интервью украинскому каналу «Интер», в котором поддержал «демократические устремления» Киева. По мнению политолога, сейчас для Украины настал критический момент, когда она «должна доказать, что решила стать частью европейского мира». Если это произойдет, ее ждет процветание и всяческие блага, а России ничего не останется, как тоже «стать частью Европы» или превратиться в «разоренный сателлит Китая». Правда, Бжезинский признает, что сразу приобщиться к лучшему миру не получится, для этого нужно потерпеть и побороть коррупцию, которая «деморализовала экономику и повседневную жизнь». «Вы должны смириться с тем, что в последующие десять лет будете жертвовать многим, чтобы стать частью Европы», - объяснил Бжезинский. Судя по нынешней политике киевских властей, в список того, чем необходимо жертвовать ради евроинтеграции, входят не только экономика и промышленность, но и жизни нескольких миллионов граждан. Но после этого все точно будет хорошо. «Уверен, вы будете очень успешными в Европе, у вас есть потенциал быть успешными, потому что вы европейцы», - утешил он. Жаль только, что сами европейцы так, похоже, не считают. Еще в апреле председатель Европейской комиссии Жозе Мануэл Баррозу прямо сказал, что Украина не готова к вступлению в ЕС - «ни сегодня, ни в ближайшем будущем. Так же, как и ЕС не готов принять такую страну, как Украина». Ряд стран Евросоюза, например, Великобритания, хочет ужесточить миграционное законодательство, чтобы справиться с наплывом приезжих из беднейших стран Европы, таких, как Болгария и Румыния. И еще десяток миллионов дешевых рабочих рук из Украины им точно ни к чему, разве что для самого низкооплачиваемого труда. Обещанный безвизовый режим с Европой, о котором мечтали на майдане, так и не был введен, напротив, страны ЕС только усложняют требования и чаще отказывают украинцам. Например, главный евроадвокат Украины Польша отменила выдачу так называемых «шопинг-виз» для жителей западноукраинских регионов, которые раньше получали в упрощенном режиме. Теперь нужно собирать весь пакет документов вплоть до забронированной гостиницы и наличия средств на банковском счете. Но и на это у Збигнева Бжезинского есть ответ. «Но не ожидайте, что Запад будет бороться за вас. Это главное, что вы должны понять. У вас должно быть желание сделать все необходимое, чтобы защитить свою свободу, - говорит он. - И тогда, так или иначе, Запад поддержит вас, и ситуация начнет улучшаться». Стало быть, если ситуация не начнет улучшаться, в этом виноваты будут сами украинцы – плохо старались. Харьковский политолог, директор Восточноукраинского центра стратегических инициатив Роман Травин скептически смотрит на евроинтеграционные перспективы Украины и считает, что делать прогноз на десять лет вперед - дело неблагодарное даже для Збигнева Бжезинского. - Бжезинский – американец, а интересы США и Европы не тождественны. Мы слышали множество официальных заявлений топовых чиновников Евросоюза о том, что в ближайшие пять лет вообще не может быть никакого расширения ЕС. Даже такие маленькие страны, как Македония, которая меньше одной области Украины, они не готовы принять в свои ряды. Максимум, что светит Украине – это то самое соглашение об ассоциации. Когда проект «Восточное партнерство» только запускался, представители «младоевропейских» стран подготовили документ, в котором присутствовали слова о европейском будущем всех стран-участниц, в том числе Украины. Но в итоговом варианте все эти вещи были вымараны. Это системный подход, и европейцы, в отличие от Бжезинского, как только их напрямую спрашивают о реальной возможности евроинтеграции, отвечают, что Украина еще не готова. То же самое было и год назад, когда Украина была более благополучной, чем сейчас. И даже если говорить о словах Бжезинского, что значит «стать частью Европы»? Украина и сегодня географически часть Европы, и что? Это стандартные размытые формулировки, которые западные политики используют, как дипломатические бусы-побрякушки, за которыми ничего не стоит. За красивые слова, которые пользуются популярностью у части жителей Украины, приходится отдавать реальные экономические вещи. Собственно, так всегда происходит в колониальном мире. «СП»: - Каким образом, по мнению Бжезинского, Украина должна доказать, что хочет стать частью европейского мира? - Скорее всего, имеется в виду максимальное отдаление от России и беспрекословное следование в фарватере Европы и Запада. Мы видим на примере прибалтийских стран, что если есть полная лояльность Брюсселю и, главное, Вашингтону, то на многие вещи будут закрывать глаза, как в Латвии и Эстонии закрывают глаза на институт не граждан, хотя это противоречит всем европейским нормам. В Германии очень жестко пресекают любые националистические проявления, но то, что происходит в Прибалтике и Украине, не замечают. Бжезинский имел в виду, что нужно действовать максимально лояльно, собственно, мы видим, что сейчас украинская власть так и поступает. Но одного этого может быть недостаточно, чтобы стать «частью Европы». Скорее всего, украинцев будут манить перспективой, давать обещания и предлагать новые проекты а-ля «Восточное партнерство», но по факту это ничего не даст. Как и сейчас, Украина будет брать на себя реальные обязательства, не получая никаких преференций взамен. Скорее всего, Бжезинский действует по принципу: «Или падишах умрет, или осел, или я». Нас и Европу ждут большие потрясения, и всерьез прогнозировать, что будет через десять лет, вряд ли возможно. «СП»: - Ощущает ли сейчас Украина какие-то позитивные плоды провозглашенной евроинтеграции - борьбу с коррупцией, европейские ценности и прочее? - Не нужно быть экспертом, чтобы видеть, что даже такая базовая составляющая «европейских ценностей», как права человека, за которые боролись на майдане, на Украине не соблюдается. Очевидно, что по сравнению с ситуацией годовой давности положение дел просто катастрофическое. Не гарантировано даже самое главное – право человека на жизнь, на неприкосновенность, не говоря уже о свободе выражения мнений, политической позиции, свободе собраний. Это те вещи, на которые наши «западные партнеры» традиционно обращают внимание, но только не сегодня на Украине. Происходит подавление инакомыслящих, уголовные и силовые преследования, когда радикально настроенные группировки открыто нападают на людей. Что касается коррупции, есть просто хрестоматийные примеры, когда человек, став министром благодарю майдану, тут же начинает ездить на дорогих машинах, хотя зарплата у него далеко не космическая. Понятно, что есть объективные обстоятельства, но задайте простой вопрос: если раньше были люди, которые воровали, а пришедшие им на смену вроде как перестали это делать, почему денег стало еще меньше? Раньше коррупция при всех ее масштабах оставалась в каком-то правовом поле, а сегодня она смешана с криминалом и часто власть имущие просто отнимают то, на что положили глаз. «СП»: - Можно ли допустить, что в словах Бжезинского все же есть рациональное зерно, и после нынешнего кризиса на Украине начнется расцвет демократии, экономический рост и так далее? - Гипотетически это возможно, но я считаю этот сценарий самым маловероятным. В ХХ веке было много страшных периодов, после которых наступал подъем, но происходило это совсем не так, как предсказывали. Вот и сейчас могу только сказать, что все будет не так, как мы ожидаем. Видимо, несколько лет будет очень тяжелая ситуация, может, с поправкой на время более «травоядная» и не такая тотальная, как в 40-е годы. Хотелось бы ошибиться, но это, похоже, неизбежно и только потом возможен какой-то позитив. Вообще, прогнозировать сейчас что-то очень сложно, обстоятельства постоянно меняются, появляется много новых вводных. Взять хотя бы предстоящие парламентские выборы на Украине. Кто мог подумать еще год назад, что тот же Ляшко станет одним из ведущих политиков, а Партия регионов вообще не будет участвовать в выборах? Сейчас ситуация находится в динамике и еще неясно, куда она вырулит по многим вопросам, хотя бы по тому же Донбассу. Только когда установится какой-то паритет, какая-никакая стабильность можно будет предполагать, что произойдет дальше. Но не думаю, что Украина будет в таком «подвешенном» состоянии десять лет, скорее всего, все решится намного раньше. Одесский политолог Александр Шатух отмечает, что пока европейскими на Украине стали только коммунальные платежи, а все остальное еще дальше от Европы, чем раньше. - Вопрос в том, что Бжезинский подразумевает под «стать частью Европы». Вступление в ЕС? Невозможно. Не «маловероятно», а именно невозможно. Туда, простите, Турцию не берут. Вступление в НАТО? Несмотря на то, что кое-кому этого очень хочется, тоже нереально. Хотя бы ввиду состояния украинских вооруженных сил. Ассоциация? Ну, вот она, ассоциация. Пока что ничего кроме истерии в украинских СМИ она не принесла, и вряд ли принесет в обозримом будущем. Даже визовый режим с Европой на данный момент не облегчен, а усложнен. Да и кому, собственно говоря, там сейчас нужна Украина - источник напряженности с разваленной экономикой? Или граждане Украины, которые могут окончательно расшатать и без того не самый стабильный европейский рынок рабочей силы? Разве что Соединенным Штатам? Ну, так Европа, что бы ни говорили, еще не совсем потеряла инстинкт самосохранения. «СП»: - Каким образом Украина должна доказать, что она хочет стать частью европейского мира? - На этот вопрос есть два ответа. Человеческий и политический. Говоря по-человечески, для того чтобы стать «европейским государством», граждане этого государства должны перестать давать и брать взятки, рисовать гадости на стенах, бросать мусор мимо урн и так далее (разумеется, порядок и чистота, это не европейские эндемики, просто так принято считать в «приличном обществе»). С политической же точки зрения, можно даже сказать, с точки зрения так называемой реальной политики, лучшим доказательством сопричастности к Европе для Украины будет окончательное превращение ее в антироссийский плацдарм. Что, собственно, во многом уже и сделано. «СП»: - Граждане Украины ощущают на себе какие-то позитивные перемены от «европейского выбора» Киева? - На данный момент единственными очевидными плодами евроинтеграционных деклараций украинской власти стали взлетевшие цены на коммунальные услуги. Даже многажды анонсированная «борьба с коррупцией» в итоге превратилась в расправы, причем зачастую вообще внесудебные, исключительно над неугодными режиму лицами. Более ничего европейского современная Украина предъявить своим гражданам и зарубежным радетелям не в состоянии. Грустно все это. Впрочем, если считать, что Украина интегрируется не с современной Европой, а с Европой 30-х годов ХХ века, то все становится на свои места. Видимо, не случайно нынешний киевский режим поддержал главный по «Машине времени». «СП»: - Бжезинский говорит о том, что нужно потерпеть десять лет, почему именно такой срок он выбрал? - Может, он основывается на опыте нечужой ему Польши? Ну да, для преодоления постсоветской разрухи там понадобился примерно этот срок. Но Польша это одно, Румыния – другое, а Албания - совсем даже третье. А ведь есть еще упорно рвавшаяся в Европу (и частично-таки европейская) Турция, которая, похоже, наконец-то убедилась в том, что никто ее в Европе не ждет, и медленно, но верно превращается в региональную сверхдержаву. В конечном счете, какие бы сроки ни называл пан Збигнев, это неважно уже – дедушка старый, ему все равно. Директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов считает, что даже трудности, о которых говорит и Бжезинский, не повлияют на веру части украинцев в «европейский выбор» - ведь с экранов каждый день рассказывают о том, что светлое будущее уже близко. - Заявление Бжезинского нужно рассматривать в контексте его основополагающих работ, таких, как «Великая шахматная доска», в которой он четко и ясно озвучил мысль, что без Украины Россия не сможет стать великой страной. В таком ключе он и продолжал свою консультативную деятельность с Госдепом США, Сенатом и Конгрессом, а сейчас мы сталкиваемся с тем, что г-н Бжезинский помогает представителям киевской элиты сделать политический шаг, безусловно направленный на то, чтобы Украина максимально дистанцировалась от России. И заявление мы должны рассматривать в этом контексте. Пока у Госдепа есть возможность манипулировать киевской элитой, они хотят сделать все, чтобы интеграция Украины и России была крайне затруднена. «СП»: - Несмотря на все обещания о светлом будущем, в реальности Украина не только не приближается, но и отдаляется от Европы. Почему это не приводит к разочарованию в еврориторике? - На Украине сложилась ситуация, когда у подавляющего большинства СМИ есть консолидированная позиция в освещении некоторых вопросов, в том числе вопросов интеграции в ЕС и НАТО. Идет тотальная пропаганда позитивного образа Евросоюза, евроинтеграция представляется, как абсолютное благо без нюансов и негативных сторон. Нынешняя политическая элита решила, что необходимо действовать так, подвесить перед носом людей морковку и вести страну к «светлому будущему». Но существующие реалии не говорят о том, что у Украины есть реальные перспективы не то, что присоединиться к ЕС или получить безвизовый режим, но и просто там работать, о чем мечтают многие. Даже некоторые страны-члены ЕС имеют ограничения передвижения своей рабочей силы на территории Евросоюза, например, Болгария и Румыния, их граждане не могут просто так поехать в Великобританию или Германию работать. Украинцев там тем более не ждут. «СП»: - И все же, как далеко Евросоюз готов зайти в сближении с Украиной? - О вступлении не может идти и речи. Сейчас все формы отношений исчерпали себя, максимум уже был достигнут, и других работающих форматов, чтобы углубить сотрудничество, у ЕС нет. Дальше есть только вариант вступления, который не рассматривается. Возможно, начнутся переговоры об отношениях Украины с НАТО. О членстве говорить преждевременно, но особых партнерских отношений ждать можно. «СП»: - Можно ли ждать, что украинцы все же не станут терпеть десять лет, как советует Бжезинский, а подумают о реальном выгодном партнерстве с Таможенным Союзом? - Это заполитизированный вопрос, который больше лежит в информационно-пропагандистской плоскости, нежели в реальной. Многие и близко не понимают, что означает для Украины евроинтеграция, как не знают, что несет интеграция в ТС. Основываясь на многочисленных исследованиях, в том числе данных Академии науки Украины, мы можем с уверенностью утверждать, что Украина в случае интеграции в рамках Таможенного Союза получила бы гораздо больше экономических выгод, чем от ассоциации с ЕС. Но дело в том, что внешняя политика на Украине определяется не экономикой, а исключительно политической мотивацией и геополитической ориентацией. Поэтому не надо удивляться тому, что политики рассказывают сказки про Евросоюз и рисуют ужасы интеграции в рамках ТС. Это только политический выбор, никак не связанный с экономикой и интересами обычных граждан. Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/101705/?rss=1