Взрослая социальная сеть
 horvat Женат |
15-02-2015 - 02:05 (SaidMamed @ 15.02.2015 - время: 02:03) (Sorques @ 15.02.2015 - время: 01:49) Это уход от ответа..Хорват выше написал, что вовремя уничтожения группировки, возможно погибнут тысячи мирных граждан...я вам задал вопрос... Что важнее в такой ситуации, сохранить жизни мирных жителей или уничтожить группировку? Либо первое либо второе, а вы мне про свою любовь к мирным гражданам... Четко ответить не можете? Такой выбор часто стоит перед военными, на поле боя, но вы же вроде не из окопа вещаете (кстати почему не там?), поэтому удивительно откуда столько стратегической широты взглядов... Это провокационный вопрос, с однойЭто война и у неё свои законы, я считаю что нужно сохранить и жизни мирных граждан и уничтожить группировку укропов, а для этого не нужно брать штурмом, когда гибель мирных жителей неизбежна, нужно брать измором, когда у врага закончатся боеприпасы и продовольствие. И это реально сделать. А вам я смотрю очень хочется чтобы было только или первое или второе. А вот когда враг придёт в мой дом, в мой город или в мой край, вот тогда я и возьму оружие в руки, а не буду писать здесь, и из окопа буду решать кому жить, а кому нет. Я вопрос задал почему ополчение ДНР забило болт на мирных граждан и не стало отгонять Укропов от города как это обещал Захарченко а принялось за котел который находится за 40 км от города И почему я должен идти служить в такое ополчение которое занимается не защитой жителей а решением каких то геополитических и стратегических задач Это сообщение отредактировал horvat - 15-02-2015 - 02:11 |
| horvat Женат |
15-02-2015 - 02:09 0-09 вроде утихомирились пока ! Тьфу Тьфу Тьфу ! |
SaidMamed Женат |
15-02-2015 - 02:11 (horvat @ 15.02.2015 - время: 02:05) Я вопрос задал почему ополчение ДНР забило болт на мирных граждан и не стало отгонять Укропов от города как это обещал Захарченко а принялось за котел который находится за 40 км от города Этот же вопрос и мне не даёт покоя, сначала думал, что сил маловато, но для котла то нашлись...... Командирам наверное видней, очень надеюсь, что сделано это не специально, чтобы сильнее разжечь ненависть к укропам, хотя и не исключаю и эту мысль. |
актиний Свободен |
15-02-2015 - 02:12 [QUOTE=horvat , 15.02.2015 - время: 02:05][QUOTE=SaidMamed , 15.02.2015 - время: 02:03][QUOTE=Sorques , 15.02.2015 - время: 01:49] [/QUOTE] Я вопрос задал почему ополчение ДНР забило болт на мирных граждан и не стало отгонять Укропов от города как это обещал Захарченко а принялось за котел который находится за 40 км от города. [/QUOTE] По той же причине, что и ликвидировали окруженных в Сталинграде немцев. По идее, их можно было бы переморить... И основные фронты находились совсем в иных местах. Психология... Это сообщение отредактировал актиний - 15-02-2015 - 02:14 |
| Sorques Женат |
15-02-2015 - 02:14 (SaidMamed @ 15.02.2015 - время: 02:03) Это провокационный вопрос, с одной жизнь людей, с другой враг которого нужно уничтожать. Это война и у неё свои законы, я считаю что нужно сохранить и жизни мирных граждан и уничтожить группировку укропов, а для этого не нужно брать штурмом, когда гибель мирных жителей неизбежна, нужно брать измором, когда у врага закончатся боеприпасы и продовольствие. И это реально сделать. Это нормальный вопрос человеку, который сидит на диване, если бы вы находились на передовой или бы принимали решение в штабе, то я бы никогда его не задал...но это и странно, что обычный обыватель так легко рассуждает о чьих то жизнях... А вам я смотрю очень хочется чтобы было только или первое или второе. А вот когда враг придёт в мой дом, в мой город или в мой край, вот тогда я и возьму оружие в руки, а не буду писать здесь, и из окопа буду решать кому жить, а кому нет. Не очень понимаю, при чем здесь автомат который вы в руки гипотетически можете взять...Для мужчины, есть вещи, где нужно иметь четкую позицию, а не рыбку съесть и сесть кое куда... Ваше право писать чего угодно, я задал вам простой вопрос, как обыватель обывателю, вы не можете на него ответить... Могу только извиниться, что поставил вас в неловкое положение. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-02-2015 - 02:17 |
VSNN Женат |
15-02-2015 - 02:14 Смотрю Россию 24. Корреспонденты говорят, что стрельба прекратилась. |
| horvat Женат |
15-02-2015 - 02:14 (актиний @ 15.02.2015 - время: 02:12) [QUOTE=horvat , 15.02.2015 - время: 02:05][QUOTE=SaidMamed , 15.02.2015 - время: 02:03] Я вопрос задал почему ополчение ДНР забило болт на мирных граждан и не стало отгонять Укропов от города как это обещал Захарченко а принялось за котел который находится за 40 км от города.[/QUOTE] По той же причине, что и ликвидировали окруженных в Сталинграде немцев. из Сталинграда жители в большинстве своем были эвакуированы |
| horvat Женат |
15-02-2015 - 02:15 (VSNN @ 15.02.2015 - время: 02:14) Смотрю Россию 24. Корреспонденты говорят, что стрельба прекратилась. да Тихо минут десять как ! Надо было сверить часы с укропами |
| SaidMamed Женат |
15-02-2015 - 02:16 (актиний @ 15.02.2015 - время: 02:12) [QUOTE=horvat , 15.02.2015 - время: 02:05][QUOTE=SaidMamed , 15.02.2015 - время: 02:03] Я вопрос задал почему ополчение ДНР забило болт на мирных граждан и не стало отгонять Укропов от города как это обещал Захарченко а принялось за котел который находится за 40 км от города.[/QUOTE] По той же причине, что и ликвидировали окруженных в Сталинграде немцев. Их то как раз и переморили, пленные представляли очень жалкое зрелище, голод и мороз сделали своё дело...........Хотя им этого мало за Ленинград. |
dd1967 Женат |
15-02-2015 - 02:18 Интервью Стрелка, свежее. |
 koks9999 Женат |
15-02-2015 - 02:21 (Sorques @ 15.02.2015 - время: 01:49) Это уход от ответа..Хорват выше написал, что вовремя уничтожения группировки, возможно погибнут тысячи мирных граждан...я вам задал вопрос... Что важнее в такой ситуации, сохранить жизни мирных жителей или уничтожить группировку? Либо первое либо второе, а вы мне про свою любовь к мирным гражданам... А чего Вы так все накинулись на SaidMamedа? Он написал "возможно погибнут",а они там в аккупации под Укр.не гибнут?Их там не насилуют не убивают?А может выпустить эти 8т головорезов нацфанатиков,которые в последствии наубивают еще больше?Ваше какое предложение?Как там все разрулить так,чтобы не погиб ни один мирный житель и в тот же момент,хотя бы выковырять оттуда это стадо?И еще один вопрос - Как можно оставаться Мирным жителем,когда убивают твоих соседей,рушат твой дом,насилуют жен и детей и геноцидят твою Родину?Даже болной зуб под анестезией без последствий не вырвать. ---Это не к тому что там надо все сравнять с землей...а к тому что надо понять что такое война и что такое когда враг и убийца родного народа пришел в твой дом.... Про диванные войска - так мы все диванные войска,оссобенно тут в России,пока к нам не пришло - а больше всего удивляют пассивы и беженцы оттуда,где умирает или возраждается его Родина |
dd1967 Женат |
15-02-2015 - 02:21 (horvat @ 15.02.2015 - время: 01:15) да Тихо минут десять как ! Надо было сверить часы с укропами Надо успеть дать сюжеты для все новостных канало ЕС в режиме...лайв. Щас все прямые включения пройдут... Через 20-30 минут посмотрим. |
Вендал Влюблен |
15-02-2015 - 02:21 Украинские силовики не получили приказ о прекращении огня Украинские военные пока не получали приказа о прекращении огня и остаются на своих позициях. Об этом сообщил официальный представитель АТО Анатолий Стельмах. Читать далее: http://riafan.ru/213266-ukrainskie-siloviki-ne-poluch.. /// Это как понимать? |
| актиний Свободен |
15-02-2015 - 02:21 (horvat @ 15.02.2015 - время: 02:14) [QUOTE=актиний , 15.02.2015 - время: 02:12][QUOTE=horvat , 15.02.2015 - время: 02:05] По той же причине, что и ликвидировали окруженных в Сталинграде немцев.[/QUOTE] из Сталинграда жители в большинстве своем были эвакуированы Какбе нет. На момент начала обороны в городе находилось около 400 тыс. жителей. Эвакуация была, да, эвакуировали почти столько же, но факт есть факт... |
| VSNN Женат |
15-02-2015 - 02:23 (horvat @ 15.02.2015 - время: 02:14) из Сталинграда жители в большинстве своем были эвакуированы Тем не менее Бомбардировка Сталинграда в августе 1942 года: 23 августа 1942 года немецкие самолеты под командованием В. Рихтгофена подвергли варварской бомбардировке Сталинград. За один день противник совершил более 2000 самолето-вылетов. Несмотря на противодействие советской авиации и зенитной артиллерии, сумевших сбить 120 фашистских самолетов, город был превращен в руины, погибло свыше 40 тысяч мирных жителей. Горели не только здания, горели земля и Волга, поскольку были разрушены резервуары с нефтью. На улицах от пожаров стояла такая жара, что возгоралась одежда на людях, бежавших в укрытия. В этот же день 14-й танковый корпус 6-й немецкой армии прорвался к Волге в районе поселка Рынок и отрезал 62-ю армию от остальных сил Сталинградского фронта. |
| dd1967 Женат |
15-02-2015 - 02:24 (koks9999 @ 15.02.2015 - время: 01:21) А чего Вы так все накинулись на SaidMamedа? А не все еще поняли, что такое война. Не дай им бог понять. Пусть луче кидаются и вопросы задают. |
| актиний Свободен |
15-02-2015 - 02:24 (SaidMamed @ 15.02.2015 - время: 02:16) [QUOTE=актиний , 15.02.2015 - время: 02:12][QUOTE=horvat , 15.02.2015 - время: 02:05] По той же причине, что и ликвидировали окруженных в Сталинграде немцев.[/QUOTE] Их то как раз и переморили, пленные представляли очень жалкое зрелище, голод и мороз сделали своё дело...........Хотя им этого мало за Ленинград. Какбе нет. У меня там дед воевал. Там на два котла делили, потом каждый по отдельности зачищали. И торопились сильно. Поскольку психологический эффект от уничтожения как можно скорейшего был огромен. |
| SaidMamed Женат |
15-02-2015 - 02:26 (Sorques @ 15.02.2015 - время: 02:14) Ваше право писать чего угодно, я задал вам простой вопрос, как обыватель обывателю, вы не можете на него ответить... И если бы я Вам задал вопрос: что бы вы сделали, повесились или застрелились? Вопрос простой или одно или другое, лично я бы выбрал третье - выпыть пива. Но если Вам угодно выбирайте из первых двух. Вам понятна моя мысль? |
| Sorques Женат |
15-02-2015 - 02:30 (SaidMamed @ 15.02.2015 - время: 02:26) Могу только И если бы я Вам задал вопрос: что бы вы сделали, повесились или застрелились? Вопрос простой или одно или другое, лично я бы выбрал третье - выпыть пива. Но если Вам угодно выбирайте из первых двух. Вам понятна моя мысль? Я вас спросил не про ваши личные намерение, а отношение к конкретной ситуации...не смоги ответить или не захотели, это ваше личное дело... Давайте закончим на этом. |
| Sorques Женат |
15-02-2015 - 02:40 (koks9999 @ 15.02.2015 - время: 02:21) (Sorques @ 15.02.2015 - время: 01:49) Это уход от ответа..Хорват выше написал, что вовремя уничтожения группировки, возможно погибнут тысячи мирных граждан...я вам задал вопрос... Что важнее в такой ситуации, сохранить жизни мирных жителей или уничтожить группировку? Либо первое либо второе, а вы мне про свою любовь к мирным гражданам... А чего Вы так все накинулись на SaidMamedа? Зачем тогда было затевать все это дерьмо, под названием война, если от нее страдают жители больше, чем без нее? Если она ради защиты мирных граждан, то их жизни должны быть приоритетны в каких то операциях, а если включаются другие соображения, то это тогда политика и разговор естественно иной... Об этом и сказал Хорват, как непосредственный участник событий, а не геополитик с дивана... |
Fater Женат |
15-02-2015 - 02:42 (актиний @ 15.02.2015 - время: 02:12) По той же причине, что и ликвидировали окруженных в Сталинграде немцев. насколько я знаю, немцам несколько раз предлагали сдаться... и потом таки, они сдались.. |
| SaidMamed Женат |
15-02-2015 - 02:45 "К полночи обстрел Донецка и городов Донбасса стал убийственным по интенсивности и задействованным видам вооружения. На окраинах Донецка идут стрелковые бои. Армия ДНР старается сдерживать прорывы украинских карателей практически на всех рубежах обороны столицы Донбасса. Против мирных жителей фашистские изверги применили РСЗО "Град" и ствольную артиллерию. В эпицентре огненного шквала - Лидиевка, Первая и Вторая Площадки, Путиловка, Гладковка, ЦОФ, микрорайоны Текстильщик (площадь Свободы), Мирный. Над Текстильщиком виднелось зарево пожара. В районе Трудовских стрелковый бой. На окраине Петровского р-на перестрелка не стихала несколько часов. В городе вновь активизировались укро-ДРГ, с которыми велась перестрелка в районе Мариупольского блокпоста. По Макеевке в районе Гвардейки били группы "кочующих минометчиков". Под обстрелом Горловка, Еленовка, окраина Енакиево, Тельманово, с. Первомайское, с. Воля, с. Греково. Тельмановцы не спят третью ночь подряд, живут в подвалах. Особый цинизм ночной атаке фашистов придают их лживые уверения в миролюбии. В 00:47 атака хунты продолжается." https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_46738 Ни хрена себе, похоже вместо перемирия наступление хунты, но это не на долго, скоро выдохнуться. |
dd1967 Женат |
15-02-2015 - 02:46 (Sorques @ 15.02.2015 - время: 01:40) Зачем тогда было затевать все это дерьмо, под названием война, если от нее страдают жители больше, чем без нее? Если она ради защиты мирных граждан, то их жизни должны быть приоритетны в каких то операциях, а если включаются другие соображения, то это тогда политика и разговор естественно иной... Он не тем сказал. Пусть в Госдеп обратится. Там все четко и ясно. Пусть у них спросит, у америкосов, сколько им еще нужно жертв. Хотя...по твоей методологии, они тоже.. Геополитики диванные. |
ЛеРТ Женат |
15-02-2015 - 02:47 (Sorques @ 15.02.2015 - время: 01:49) Что важнее в такой ситуации, сохранить жизни мирных жителей или уничтожить группировку? А тут взаимосвязано.. не уничтожат группировку, да еще и выпустят с оружием - они вернутся и по прежнему будут убивать.. Уже второе перемирие под эгидой "спасем мирных жителей", и кого они спасают? Сколько погибло после первого перемирия? Процесс становися цикличным: перемирие - наращивание сил - новые жертвы.. |
| Вендал Влюблен |
15-02-2015 - 02:49 Арестован Ефремов 15 февраля, 1:01 На Украине арестован экс-глава "Партии Регионов". Генеральная прокуратура Украины заявила о задержании бывшего главы украинской Партии регионов Александра Ефремов.( Свернуть ) Об этом сообщается на сайте украинского ведомства. Ефремов подозревается в злоупотреблении служебным положением при отягчающих обстоятельствах и служебном подлоге. Уточняется, что бывший глава партии был задержан сотрудниками ГенпрокуратурыУкраины совместно с сотрудниками СБУ в ходе спецоперации. Ранее Генпрокуратура Украины возбудила дело против лидера Партии регионов. http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/15/n_6926141.. - цинк |
| dd1967 Женат |
15-02-2015 - 02:50 Если Обама и Псаки с Байденом между интервью и пресс конференциями... сидели бы в Донецке, а не в США... риторика бы была бы другой. Вот беда...их туда не затащить. Диванные же геополитики. |
| Sorques Женат |
15-02-2015 - 02:55 (dd1967 @ 15.02.2015 - время: 02:46) Он не тем сказал. Война вошла уже в ту фазу, когда решить ее переговорами третьих сторон не получиться, естественно Россия и США могут много сделать для ее более быстрого прекращения, но война и озлобленность сторон уже не прекратиться за месяц...если помнишь в Чечне были десятки переговоров и ряд подписаний мира, а война все равно продолжалась, до тех пор пока в мире не стали заинтересованы все участники...какой найти выход сейчас я естественно не знаю... |
| dd1967 Женат |
15-02-2015 - 02:56 (ЛеРТ @ 15.02.2015 - время: 01:47) Уже второе перемирие под эгидой "спасем мирных жителей", и кого они спасают? Сколько погибло после первого перемирия? Процесс становися цикличным: перемирие - наращивание сил - новые жертвы.. Они спасают...геополитические амбиции. И...такие процессы давно идут по одинаковому сценарию. Жизни чужие, даже не своих граждан или союзников... Ясно, что панты геополитические дороже. Или, еще есть сомневающиеся ? |
| Sorques Женат |
15-02-2015 - 03:00 (ЛеРТ @ 15.02.2015 - время: 02:47) А тут взаимосвязано.. не уничтожат группировку, да еще и выпустят с оружием - они вернутся и по прежнему будут убивать.. Так по любому киевские войска придут опять, уничтожение группировки может повлиять на жизнь конкретных мирных граждан, но не на войну в целом...зная это может быть больше щадить жизни жителей... |
| koks9999 Женат |
15-02-2015 - 03:03 (Sorques @ 15.02.2015 - время: 02:40) Зачем тогда было затевать все это дерьмо, под названием война, если от нее страдают жители больше, чем без нее? Если она ради защиты мирных граждан, то их жизни должны быть приоритетны в каких то операциях, а если включаются другие соображения, то это тогда политика и разговор естественно иной... Извиняйте за глупый вопрос - А зачем тогда вообще защищать свою свой Дом,когда приходит сосед и требует вашу жену ?Может смирится и отдать жену?А может все таки подраться?Как Вы думаете? Хорват? Диванные войска,?А давайте по честному, - Как Хорват будет смотреть в глаза своим согражданам,у которых погибли,дети,жены и мужья в Донецке? Матерям,женам у которых сыновья и мужья погибли при освобождении ВСН в ополчении?...Их могилы? А смотреть придется,даже в той же булочной,- убивает нас не пуля,убивает совесть.Я написал то что думаю и то что не допустил бы зделать с собой и думайте обо мне что хотите,обиды на меня не гнетут - правда в душе это и есть совесть |
| dd1967 Женат |
15-02-2015 - 03:04 (Sorques @ 15.02.2015 - время: 01:55) ..если помнишь в Чечне были десятки переговоров и ряд подписаний мира, а война все равно продолжалась, до тех пор пока в мире не стали заинтересованы все участники...какой найти выход сейчас я естественно не знаю... Отлично помню, отлично. Только кончилась война, совсем по иным причинам. И ты, это знаешь. А про выход, похоже не ты один не знаешь. Те, кто это задумал, тоже. Вот это реальная проблема. Это реальный ужас. Потому, что это ...ВОЙНА. А все то, что может её реально остановить, диванных геополитиков не устраивает. Тупик. Долго он не продлится, но народу погибнет еще тьма. Народ и жизни...никого не волнуют... И это ты тоже отлично знаешь. |
| dd1967 Женат |
15-02-2015 - 03:08 (koks9999 @ 15.02.2015 - время: 02:03) ...Как Хорват будет смотреть в глаза своим согражданам,у которых погибли,дети,жены и мужья в Донецке? Матерям,женам у которых сыновья и мужья погибли при освобождении ВСН в ополчении?...Их могилы? А смотреть придется,даже в той же булочной... И это проблема. Потому, что для людей с оружием в руках, мужики, которые сидят по домам, точно уж не друзья. Друзей они лично знают...встречаются в тылу и на передовой, знают позывные... И чем дальше, тем будет хуже. Еще месяца 2-3, и не друзья станут ...врагами. Это закон войны. |
| Вендал Влюблен |
15-02-2015 - 03:17 Хорватыч... ну что там? |
| ЛеРТ Женат |
15-02-2015 - 03:17 (Sorques @ 15.02.2015 - время: 03:00) Так по любому киевские войска придут опять, уничтожение группировки может повлиять на жизнь конкретных мирных граждан, но не на войну в целом...зная это может быть больше щадить жизни жителей... Все так, но речь не о роте солдат. Там 5-6 тысяч, и если выпустить с оружием они уже на следующий день готовы в бой. А без оружия - это просто безоружная толпа, к тому же деморализованная. Оставшееся вооружение пусть хоть сами украинцы уничтожают - стрелять оно уже не будет, уже плюс. В этой войне пощадить жизни жителей можно только одним способом: всему ополчению положить автоматы на землю и поднять руки вверх. Этого не будет, как ты сам понимаешь. Здесь вопросы решаются с военной точки зрения, а с этой позиции выпускать украинцев из котла, на который положено столько сил - тоже никто не будет... |
| Вендал Влюблен |
15-02-2015 - 03:21 Ночью в зоне боевых действий на Донбассе воцарилась тишина, нарушаемая редкими перестрелками В районе Дебальцево и Донецка выстрелов и взрывов не слышно. В 1:54 военкор «КП» Александр Коц сообщил о том, что у Дебальцево тишина: «Ну что, спустя 45 минут после начала перемирия в 5 км от Дебальцева полная тишина. Была стрелковая стрельба в стороне Логвиново, но недолго». Пользователи социальных сетей в разных городах Донбасса в основном говорят о прекращении артиллерийского огня. В Донецке звуки взрывов прекратились около 00:05 (1:05 мск). По сообщению Центра оперативного взаимодействия только в районе Марьинки в 1:08 догорала, за час до этого случайно взорвавшаяся, техника украинских захватчиков. http://rusvesna.su/news/1423955276 |