Искатель_ Свободен |
15-03-2014 - 16:39 (avp @ 15.03.2014 - время: 16:37) Оставшиеся... Да кому они нужны? После референдума снимут блокаду и пусть они делают что хотят. Хоть в Черном море от обиды топятся. Они останутся в Крыму в своих частях и у них будет в руках оружие. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать - Россия этого не потерпит, ведь они-то будут считать Крым уже своей территорией. И оставлять в тылу недружественных военных - чревато. |
ЁлыПалы Женат |
15-03-2014 - 16:41 (Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:35) Это говорит о том, что смелость и готовность умереть - присутствуют. временами на блок постах въезда в Крым отлавливают легковушки при попытке провезти нечто мелко дозированное, показывали так называемые "чеки", но пока нет точного определения что именно за вещество они содержат и куда именно держат путь... на майдане тоже "дурь" использовалась |
Иллюзорный Свободен |
15-03-2014 - 16:41 (Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:35) Я из Беларуси. Вы что предлагаете? Взять украинским военным и сдаться, чтобы не поубивали? А если бы вот такие неизвестные блокировали российские военные части, вы бы какие действия предложили блокированным российским военным?... У многочисленных "аллахакбаров", которые по всему миру с безумными глазами бегают, часто накачанные наркотиками, тоже "смелость и готовность умереть" присутствует. И что? Восхищаетесь ими? Вся эта акция украинских летчиков, которые поперли на наших солдат, пахла говном и кровью. А наши повели себя правильно. Что делать украинским военным - пусть сами решают. Если готовы взять на себя ответственность за всё, что натворят. Кроме смелости и готовности умереть, пусть еще и мозги имеют, оно лучше... |
sapporo1959 Женат |
15-03-2014 - 16:45 Почитаешь и волосы дыбом! Там герои с криками С нами Америка под прицелами не ведомо откуда взявшихся европейских журналистов в количестве явно превышающем эту самую колонну,прут на силы самообороны.В общем то пока цирк под улюлюканье с обеих сторон.Но вот не дай Бог,на провоцируются,да начнут,вот тогда и не до цирка будет. |
Искатель_ Свободен |
15-03-2014 - 16:46 (Иллюзорный @ 15.03.2014 - время: 16:41) Вся эта акция украинских летчиков, которые поперли на наших солдат, пахла говном и кровью. А наши повели себя правильно. Это некорректно по отношению к украинским военным. Они такие же, как и российские. И у тех и у других - приказы. дело в том, что эти приказы приведут к жертвам и реальной перспективе военного столкновения России и Украины с непредсказуемым поведением США и Европы в этом случае. Я против нынешней украинской власти, но не против простых украинских военных, которые станут заложниками ситуации, исполняя приказ умереть. Примерно как в Киеве беркутовцы исполняли приказ "стоять", когда их жгли майдановцы коктейлями молотова. В общем я против кровопролития, но, боюсь, его не избежать. |
ЁлыПалы Женат |
15-03-2014 - 16:48 (Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:46) я против кровопролития, но, боюсь, его не избежать. что ж - "каждый выбирает по себе", выбор за ними, вариантов тоже несколько |
Искатель_ Свободен |
15-03-2014 - 16:50 (ЁлыПалы @ 15.03.2014 - время: 16:48) что ж - "каждый выбирает по себе", Выбор сложный - либо изменить присяге, либо сохранить жизнь. |
АKА Свободен |
15-03-2014 - 16:51 Так и простые российские военные не против простых украинских военных... У всех есть оружие, но ни кто не стреляет. Потому, что военные чуток поумнее молокососов с Майдана, которые позируют на камеры со стволами. |
Искатель_ Свободен |
15-03-2014 - 16:53 (Vlad AKA @ 15.03.2014 - время: 16:51) Так и простые российские военные не против простых украинских военных... Пока не стреляют, потому что российские военные не принуждают сдаться. Они всячески к этому стремятся, но пока их действия ограничиваются угрозами. Те, кто на угрозы не поддается - просто блокируют. Но такая тактика российских военных после референдума изменится, ведь Крым станет российской территорией. |
Иллюзорный Свободен |
15-03-2014 - 16:56 (Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:46) (Иллюзорный @ 15.03.2014 - время: 16:41) Вся эта акция украинских летчиков, которые поперли на наших солдат, пахла говном и кровью. А наши повели себя правильно. Это некорректно по отношению к украинским военным. Они такие же, как и российские. И у тех и у других - приказы. дело в том, что эти приказы приведут к жертвам и реальной перспективе военного столкновения России и Украины с непредсказуемым поведением США и Европы в этом случае. Еще раз: солдаты на блокпосту никого не трогали. Им поставили задачу, охранять этот участок. И действовать в соответствии с воинским уставом. Украинские военные подготовили провокацию, назвали журналистов, поперли толпой на солдат, провоцируя их на открытия огня. ЧТО еще надо сказать? Кто в этой ситуации прав? Чего украинцы добивались, на что рассчитывали? Что наши испугаются и убегут? Или что наши не будут стрелять, если будет реальная угроза для их жизни? Всё это было срежиссировано только для журналистов. Для того и знамя части с собой прихватили, чтобы показать, что мол русские даже в красное знамя стрелять готовы. Галимая провокация, мерзкая и могущая привести к жертвам с обеих сторон. И всё по вине украинских военных, а никак не русских. Патриотизм, воинская честь и всё такое - это хорошо, но ситуацию-то оценивать трезво тоже надо, когда и что уместно. Даже если они считают, что "они на своей земле", это вовсе не значит, что у них есть полное право подбежать например к матросу из охраны базы ЧФ РФ и пырнуть его ножиком... |
АKА Свободен |
15-03-2014 - 16:59 (Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:53) (Vlad AKA @ 15.03.2014 - время: 16:51) Так и простые российские военные не против простых украинских военных... Пока не стреляют, потому что российские военные не принуждают сдаться. Они всячески к этому стремятся, но пока их действия ограничиваются угрозами. Те, кто на угрозы не поддается - просто блокируют. Но такая тактика российских военных после референдума изменится, ведь Крым станет российской территорией. Мне кажется вы всё слишком драматизируете. Сдаются, когда идёт война, а войны нет... значит и сдаваться нет нужды. Пусть у политиков головы болят, а дело солдата сохранять мир, любым методом... и даже тем, что не стрелять ) вот такой парадокс. |
Номер Свободен |
15-03-2014 - 17:06 (Реланиум @ 15.03.2014 - время: 10:41) В ходе переговоров по Крыму Лавров и Керри так и не достигли консенсуса. Россия передала США свой план выхода из кризисаhttp://www.newsru.com/world/14mar2014/kerrylavrov.html#1 Вкратце про что это: На вчерашних переговорах в Лондоне по Украине Лавров предложил Керри для подписания документ, в котором заложен следующий алгоритм по выводу украинского недогосударства из кризиса: 1. Незамедлительное выполнение Соглашения, подписанного Януковичем с европейскими дипломатами 21 февраля 2014 г.: изъятие нелегального оружия, освобождение незаконно занятых зданий, улиц и площадей, проведение расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г. 2. Созыв конституционного собрания с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой: - русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка; - регионы получают право самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и наделяются широкими полномочиями в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации; - будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения. 3. Конституция принимается на всенародном референдуме, сразу после чего проходят общенациональные выборы высших органов государственной власти Украины и выборы органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации. 4. Результаты крымского референдума от 16 марта признаются легитимными. а) Крым однозначно отходит России; б) Украина превращается в федеративную республику с широкой автономией входящих в нее субъектов - фактически речь идет о мирном оформлении уже состоявшегося раскола страны. При таком варианте Украина из возможного театра военных действий превращается в поле для политической борьбы США, ЕС и России; в) всё по закону - предложение России полностью соответствует его букве, включая нормы международного права; г) всё в духе демократии - пусть народ сам определяет свою судьбу: выборы, референдумы, новая Конституция... А теперь ответьте на вопрос: ну и к чему здесь можно подкопаться? Ну чтобы, например, выступить в какой-нибудь Гааге с возмущенным воплем: "Вы посмотрите что нам предлагают эти чертовы русские! Это же нарушение всех конвенций!" Да ни к чему к тут не придерешься. Россия предлагает мирный, законный и абсолютно демократический вариант выхода из кризиса. Запад отказывается? Ну что ж, не беда. Бывает. Просто в таком случае, Россия сохраняет за собой право на защиту соотечественников, проживающих на Украине. (с) Реланиум дорогой!Ну не надо писать целую простыню и делать вывод, что Запад отказывается.Ибо каждый пункт подразумевает анализ, а не обобщенный вывод сразу и про всё... Узловой момент: референдум в Крыму, который проводится после вооруженного захвата государственных учреждений Крыма вооеннослужащими РФ на данный момент является уже установленным Европейским судом по правам человека фактом.Повторюсь, что в самом референдуме вопросов о независимости НЕТ.А вопрос о переходе субъекта из одного государства в другое решается либо трёхсторонними переговорами, либо является аннексией.В случае с Крымом обязательным условием, к тому же, является соблюдение прав автономного народа - крымских татар.(Это уже четвёртая сторона для переговоров) Право России на защиту русскоязычных в Украине под сомнение не ставит НИКТО. Очередной этап выполнения Соглашения от 21 февраля находился в руках Януковича.И он его не подписал, что привело уже к серьёзным последствиям. Остальное : вполне может и должно являться предметом переговоров с безусловным участием в них Украины и России. Рассуждения о федерации и конфедерации достаточно лукавы, но имеют право быть.При наличии российской вертикали власти и регулярно не вступающими в законную силу нормативными актами о местном самоуправлении нам сложно разобраться в нюансах.Так что, рассуждаем плохо понимая как и что.Учителя не знающие предмет)))Украине реально в рамках принципов демократии, одной из первейших задач является перераспределение функций и финансовых потоков между центром и регионами.Так что, тут Запад вполне естественно поддержит изменения такого характера.И не только в Украине, но и в России.Ибо демократия начинается снизу вверх, а не наоборот.С самоуправления квартала , микрорайона, района, города и т.д. ВВЕРХ, а не вниз.В том числе и в формировании налогов и их распределения.Снизу вверх.В общем, несерьёзный у Вас получился подход.Уж слишком передёрнули( или автор приведённого текста) для приятного для себя вывода. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 15-03-2014 - 17:42 |
Иллюзорный Свободен |
15-03-2014 - 17:07 (Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:53) (Vlad AKA @ 15.03.2014 - время: 16:51) Так и простые российские военные не против простых украинских военных... Пока не стреляют, потому что российские военные не принуждают сдаться. Они всячески к этому стремятся, но пока их действия ограничиваются угрозами. Те, кто на угрозы не поддается - просто блокируют. Но такая тактика российских военных после референдума изменится, ведь Крым станет российской территорией. Откуда инфа об угрозах? Сами слышали лично? Или в украинских СМИ прочитали? )) |
HAttis Свободен |
15-03-2014 - 17:09 (ЁлыПалы @ 15.03.2014 - время: 16:48) <q>что ж - "каждый выбирает по себе"</q> А тем временем...... В Донецке снова митинг. Киев уже прощелкал Крым. Даже самые одаренные поняли реальное положение вещей. Но Киев упрямо движется выбранным курсом. Верным путем идут, чо, : полем.... лесом.... буераком...... |
ЯДушка Женат |
15-03-2014 - 18:41 СМИ Израиля: Израиль должен быть благодарен Путину!.. http://www.youtube.com/watch?v=-RFXwBRRryQ...OUTOz8XLNSl5J3Q немножко и помаленьку о надежности Путина |
Ravsik Женат |
15-03-2014 - 18:58 (Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 12:30) [QUOTE=Ravsik , 15.03.2014 - время: 12:25][QUOTE=Lilith+ , 15.03.2014 - время: 12:19][/QUOTE] Уже и заложники? Ну-ну...[/QUOTE] Какое многозначительное сомнение?[/QUOTE] [/CODE] Можно как-нить цитату поправить, а тот там к моим словам чужие приклеились?![/QUOTE] Я Вам больше скажу: никто НЕ ВЕРИТ ![/QUOTE] Ну кто или никто - это вопрос спорный. Тому, что в результате Майдана власть в Украине взяли по факту фашисты, тому, что призывая стрелять в голову братьям АПЛОДИРУЮТ, тому что наконец не просто бандитизм, а терроризм на Украине стал возможен - НИКТО НЕ ВЕРИТ. И не Киселёв тут виноват. |
Lilith+ Замужем |
15-03-2014 - 19:02 Чот какая-то цензура на форуме началась. Симптоматично. Я тем не менее по Харькову. С позицией Российского МИДа ознакомились? Не смешно? Черт уже и найти не могу... Если у кого есть ссылка, дайте, плиз... А то начинаю думать (всяко разно)... Там высказана поддержка задержанию "экстремистов" их ПС. А, вот нашла. http://lenta.ru/news/2014/03/15/dolgov/ «Арест боевиков-неофашистов в Харькове должен положить начало масштабным действиям по нейтрализации и наказанию распоясавшихся экстремистов», Забыл добавить, что бандеровцев там было всего человек шесть из сорока примерно арестонванных. И кто на кого нападал тоже понятно. Кстати, что в Донецке, кто знает? Опять переворот? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-03-2014 - 19:09 |
Aiswer В поиске |
15-03-2014 - 19:07 (Ravsik @ 15.03.2014 - время: 03:58) [QUOTE=Lilith+ , 15.03.2014 - время: 12:30][QUOTE=Ravsik , 15.03.2014 - время: 12:25] Уже и заложники? Ну-ну...[/QUOTE] Какое многозначительное сомнение?[/QUOTE] [/CODE] Можно как-нить цитату поправить, а тот там к моим словам чужие приклеились?![/QUOTE] Я Вам больше скажу: никто НЕ ВЕРИТ ![/QUOTE] Ну кто или никто - это вопрос спорный.[/QUOTE] Тому, что в результате Майдана власть в Украине взяли по факту фашисты, Я верю. Это ж Украина - меня это не удевило. Там и не такое возможно. Чот какая-то цензура на форуме началась. Симптоматично. Я тем не менее по Харькову. С Позицией Российского МИДа ознакомились? Не смешно? Черт уже и найти не могу... Если у кого есть ссылка, дайте, плиз... А то начинаю думать Там высказана поддержка задержанию "экстремистов" их ПС. А, вот нашла. http://lenta.ru/news/2014/03/15/dolgov/ Так точно. Приходится писать все огурцами и помидароми, чтовы верхушка треугольника не догодалась. :=) |
Lilith+ Замужем |
15-03-2014 - 19:09 (aiswer @ 15.03.2014 - время: 19:07) Так точно. Приходится писать все огурцами и помидароми, чтовы верхушка треугольника не догодалась. :=) Я Вас плохо понимаю. |
ЯДушка Женат |
15-03-2014 - 19:13 Россия приготовилась защитить своих граждан в Донецке http://topwar.ru/41448-rossiya-prigotovila...-v-donecke.html не уверен что это правда, посему просьба никому не паниковать.... Это сообщение отредактировал sxn3156491979 - 15-03-2014 - 19:19 |
Lilith+ Замужем |
15-03-2014 - 19:14 (aiswer @ 15.03.2014 - время: 19:07) Я верю. Это ж Украина - меня это не удевило. Там и не такое возможно. Вообще-то родиной летающих слонов всегда была как раз Россия. Но чтобы несколько тысяч вооруженных людей были мирными беззащитными гражданами, а шесть юнцов, забаррикадировашихся в случайном помещении, держащих оборону и пишущих что-то про желание "умереть, но не сдаться" в твиттере - фашистами - вль это уже перебор даже для родины Слонов. |
БолотныйДоктор Женат |
15-03-2014 - 19:15 (Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 19:02) Там высказана поддержка задержанию "экстремистов" их ПС. А почему экстремисты в кавычках? Они убили двоих человек, взяли заложников, отстреливались при задержании. Кто они? Герои майдана? Я бы им инкриминировал терроризм и закрыл бы их на лет так 10-20 в зависимости от степени участия. |
Lilith+ Замужем |
15-03-2014 - 19:16 (sxn3156491979 @ 15.03.2014 - время: 19:13) Россия приготовилась защитить своих граждан в Донецке Ссылка не открылась, но в общем-то и так понятно, что может сделать Россия. |
Kochevnik Женат |
15-03-2014 - 19:16 А как вам такая версия: Почему спокоен Путин и почему нервничает Обама Это сообщение отредактировал Kochevnik - 15-03-2014 - 19:22 |
Lilith+ Замужем |
15-03-2014 - 19:18 (БолотныйДоктор @ 15.03.2014 - время: 19:15) (Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 19:02) Там высказана поддержка задержанию "экстремистов" их ПС. А почему экстремисты в кавычках? Потому что смешно писать не в кавычках. Шесть неполовозрелых экстремистов против вооруженной толпы мирных граждан - это в "Споконой ночи малыши". |
ЯДушка Женат |
15-03-2014 - 19:19 (Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 19:16) (sxn3156491979 @ 15.03.2014 - время: 19:13) Россия приготовилась защитить своих граждан в Донецке Ссылка не открылась, но в общем-то и так понятно, что может сделать Россия. извиняюсь, исправил |
Lilith+ Замужем |
15-03-2014 - 19:20 (Kochevnik @ 15.03.2014 - время: 19:16) А как вам такая версия: Я читала раньше. В общем-то так себе версия. Все проще. Путин еще не знает, что будет говорить завтра. А Лавров, конечно, виртуоз похлеще Молотова. |
Aiswer В поиске |
15-03-2014 - 19:20 Увидел Вас - решил убежать. Дальше пойдет облив говном русских и прочая лабудень на тонком уравне, как Вы это умеете. Не хочется с Вами спорить или общаться. Побегу отсюда. |
Lilith+ Замужем |
15-03-2014 - 19:22 (sxn3156491979 @ 15.03.2014 - время: 19:19) (Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 19:16) (sxn3156491979 @ 15.03.2014 - время: 19:13) Россия приготовилась защитить своих граждан в Донецке Ссылка не открылась, но в общем-то и так понятно, что может сделать Россия. извиняюсь, исправил А, ну так это старое. Вчера еще где0то обсуждали. Там уже сегодня СБУ штурмом берут. И никаких вестей. |
Lilith+ Замужем |
15-03-2014 - 19:23 (aiswer @ 15.03.2014 - время: 19:20) Увидел Вас - решил убежать. Дальше пойдет облив говном русских и прочая лабудень на тонком уравне, как Вы это умеете. "Вернись, я все прощу!" (С) |
БолотныйДоктор Женат |
15-03-2014 - 19:24 (Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 19:18) Потому что смешно писать не в кавычках. Такие неполовозрелые, обвязанные поясом шахида, взрываются в магазинах, вокзалах и других местах скопления людей. Никому не смешно. Они - террористы. И должны быть уничтожены. |
Aiswer В поиске |
15-03-2014 - 19:25 (Kochevnik @ 15.03.2014 - время: 04:16) А как вам такая версия: Осилил - круто. Интересная информация, но думаю из пальца высоссанная. Потому что правит всем запад, а белокрасносинии такая же пешка как и голубожелтые и тд. |
БолотныйДоктор Женат |
15-03-2014 - 19:28 (Kochevnik @ 15.03.2014 - время: 19:16) А как вам такая версия: Ну, имеет право на жизнь. Есть ещё версия, что Путин сам ставленник этих семей и всё, что он делает, ему разрешили делать. Возможно... Но Украина как государство стремительно превращается в ничто... а после воровства и продажи Яйцеником золота скифов - у неё не остаётся даже мифической поддержки древних славянских богов :) Артефакты - у США... Проср.али полимеры! |
ЯДушка Женат |
15-03-2014 - 19:38 (Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 19:22) А, ну так это старое. Вчера еще где0то обсуждали. Там уже сегодня СБУ штурмом берут. И никаких вестей. Пророссийские активисты штурмуют СБУ Донецкой области http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/pro...ti--502767.html На митинге пророссийские активисты выдвигали два требования – освободить «народного» губернатора Павла Губарева и отпустить всех задержанных в результате беспорядков 13 марта. В Донецке пророссийские активисты сняли флаг Украины со здания СБУ http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/v-d...sbu-502753.html Как сообщает корреспондент «Сегодня», флаг сняли два парня в медицинских масках. Они залезли наверх по водосточной трубе. Если залезли по водосточным трубам.....не-е, НЕ наши. :) Это сообщение отредактировал sxn3156491979 - 15-03-2014 - 19:41 |
Реланиум Женат |
15-03-2014 - 19:44 Кто не скачет, тот москаль (с) Вот так вот ребята. Пока в Москве русские проводят марш мира в поддержку Украины, украинским школьникам объясняют, что надо делать с москалями... |