Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Мужчина Безумный Иван
Свободен
06-05-2014 - 03:12
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Совершенно верно. У нас в Харькове по выходным собирается возле памятника Ленина три-четыре сотни маргиналов с полосатыми ленточками.Потусуются часа три и расходятся - вот и весь протест.Причем никто их не трогает и не разгоняет. Так что разговоры о том, что "Юго-Восток восстал" вранье,такое же вранье как и то, что в Украине пришли к власти фашисты и запрещают говорить по-русски. Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать

А в доме профсоюзов в Одессе протестующих не убивали?
Мужчина Лузга
Свободен
06-05-2014 - 03:18
(Crazy Ivan @ 06.05.2014 - время: 08:12)
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Совершенно верно. У нас в Харькове по выходным собирается возле памятника Ленина три-четыре сотни маргиналов с полосатыми ленточками.Потусуются часа три и расходятся - вот и весь протест.Причем никто их не трогает и не разгоняет. Так что разговоры о том, что "Юго-Восток восстал" вранье,такое же вранье как и то, что в Украине пришли к власти фашисты и запрещают говорить по-русски. Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать
А в доме профсоюзов в Одессе протестующих не убивали?

Нет. Они сами забросали себя "коктейлями Молотова
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 03:21
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 03:07)
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 02:40)
но в данной ситуации разница огромна, вы небудете отрицать того что народ в своейсути не идиоты, как известно 5% кристально честны и не варуют никогда, 5% воруют всегда и везде, 10% воруют при возможности, остальные 80% будут воровать если им создать условия- дать возможность чт украсть и снять ответственность, так вот первые, вторые и третьи не в состоянии сделать погод в обществе ввиду своей малочисленности, а вот четвертые да еще в совокупности со вторми и третьими-это уже показатель настроя общества, таквод искуственно не создав глобальных условий для тех 80% - невозможно поднять их на бунт и революции,

Согласен, что примерно так и есть, пусть и с оговорками по цифрам...
повторюсь если на это нет объективных причин в их жизни и вот что мы видим- на майдан жизнь заставила подключится эти 80% - уловия дебил янукович сам упорно создавал за время своего правления для этого,
Об этот здесь все вменяемые люди говорили, что Янукович создал условия, для недовольства, хотя вернее , что 23 года украинской державности или болота их создали, а Янукович не понял, что наступил предел и пошел старыми методами, ну ему простительно по биографии и менталитету, а вот куда его электорат смотрел не понятно...он скорее детонатор...
и чт мы видим сейчас - малый процент несогласных, а возможно просто авантюристов или хуже того - откровенного криминала+иностранные диверсанты начинают буянить, подбивая своей безнаказанность еще те 10% нечистых на руку которые всегда готовы куралесить если есть возможность-присоеденяются потаму как возможность безнаказанно куалесить то есть, вот эта шайка лейка пытается поднять критическую массу тех 80% которые решают все в обществе, но как видим не тут то было, не поднимаются они,
И об это говорили не раз сами жители этих областей, в душе как бы За, а вот на митинги аналогичные киевским идти в лом, инертность и пофигизм, а может не так уж и все достало...
а это говорит лишь о том что всеэти протесты, ущемления, страхи пред правосеками-надуманы и искуственны- ну не чувствует народ их реалий иначе бы уже встали и пошли бунтовать давно, так же ка кони легко поддержали майдан....
Дело в том, что как мы обсуждали сегодня выше, украинский национализм агрессивен, в отличии от современного европейского и российского, который оборонительный и его задачи, это украинизация или галицизация всей Украины, а это не может не представлять опасности...речь идет конечно не о том, что начнутся массовые расстрелы, как в 40-х годах это делали бандеровцы, а на уровне навязывания того, что гражданам востока претит в силу традиций, культуры...
И думаю небуду спорить что рф сейчас пытается играть именно в такие же игры
Действия и реакции России понятны, ущемлены ее геополитические интересы, вопреки договоренностям, это ключевое...вопросы тактики их отстаивания, могут иметь недостатки, но реакция совершенно нормальная, хотя она естественно не должна быть убыточна в экономике и внешней политике, ибо по мимо политики, есть еще интересы россиян...
совершенно со всем согласен, рф не осуждаю- она преследует свои геополитические интересы и имеет на это право, как и украина отстаивать свои собственные в чем они и как приходится отстаивать-повторять не буду дабы не резать слух гражданам рф..но скажу что не в российских объятиях точно...
Насчет национализма- согласен,с одним но- навязывать национальные особенности любая страна имеет права, есл иты несогласен- руки в ноги и туда где лучше, польша, финляндия тоже были долго под рф и там тоже осела куча граждан и второй язык на тот момент был русским но ни у кого и в голову не приходило требовать там по таким причинам сделать его государственным-хочешь жить в этой стране-осимилируйся, нет - сваливай, мне кажется вполне справедливо, и третье, думаю что навязывание преувеличено, договорились бы и без бунтов кажется до этого договаривались и не раз да и общатся кажется на руссском еикому не запрещали из оборота не изымали...

Это сообщение отредактировал ICEmind - 06-05-2014 - 03:32
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2014 - 03:24
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать

Здесь в теме разные люди, может кто то и воспринимает СМИ, как абсолютную правду, но большинство просто эмоционально болеет за своих...
Это наверное естественно...

Насчет СМИ... Я помню европейские СМИ времен войны в Югославии и их тексты о поедании сербами боснийцев в сыром виде, а о том что творилось с сербами, был заговор молчания.
Это информационная война...
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 03:26

без тебя - легко. попробуй ты обойтись без меня.

Да как то успешно всю жизнь обходился и слава богу, даже и не замечал вашего существования:))))


Это изменится.

Аха, ждите ждите....



ваша национальность "там где мягкому месту лучше"

Вам откуда знать? Моих военных родителей ваша рф откамандировала в свое время сюда, а вот назад позвать неудосужилась, так что чьябы уже мычала....



Навязывать это к англосаксам. Влиять влияем, да, но насильно ни кого не тянем. Вольному-воля..


Украинцам сейчас это расскажите....

Это сообщение отредактировал ICEmind - 06-05-2014 - 03:26
Женщина VON
Влюблена
06-05-2014 - 03:29
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Совершенно верно. У нас в Харькове по выходным собирается возле памятника Ленина три-четыре сотни маргиналов с полосатыми ленточками.Потусуются часа три и расходятся - вот и весь протест.Причем никто их не трогает и не разгоняет. Так что разговоры о том, что "Юго-Восток восстал" вранье,такое же вранье как и то, что в Украине пришли к власти фашисты и запрещают говорить по-русски. Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать

Когда Харьков восстал, то его очень быстро подавили, плюс Харьков сдал Кернес, которому население тупо верило.
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 03:31
(Crazy Ivan @ 06.05.2014 - время: 03:12)
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Совершенно верно. У нас в Харькове по выходным собирается возле памятника Ленина три-четыре сотни маргиналов с полосатыми ленточками.Потусуются часа три и расходятся - вот и весь протест.Причем никто их не трогает и не разгоняет. Так что разговоры о том, что "Юго-Восток восстал" вранье,такое же вранье как и то, что в Украине пришли к власти фашисты и запрещают говорить по-русски. Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать
А в доме профсоюзов в Одессе протестующих не убивали?

Так а протестующие кто был-воставший юго восток или как говорят приезжие иностранцы?
Только не подумайте что я сказал-раз иностранцы то их можно живьем жечь.....
Мужчина Лузга
Свободен
06-05-2014 - 03:31
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 08:24)
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать
Здесь в теме разные люди, может кто то и воспринимает СМИ, как абсолютную правду, но большинство просто эмоционально болеет за своих...
Это наверное естественно...

Насчет СМИ... Я помню европейские СМИ времен войны в Югославии и их тексты о поедании сербами боснийцев в сыром виде, а о том что творилось с сербами, был заговор молчания.
Это информационная война...
Кстати о СМИ и украинских реалиях

Мэр Николаева довел русским языком горожанина до моральных мук

Ленинский районный суд города Николаева вынес постановление, запрещающее мэру Николаева Владимиру Чайке выступать на любом другом языке, кроме украинского, сообщает интернет-газета Новости N.

Причиной вынесения подобного постановления судом стало обращение в суд николаевского пенсионера. В День Победы мэр города выступал перед горожанами на русском языке, что вызвало у истца ухудшение здоровья, душевную боль и моральные муки.

Также суд признал неправомерными действиями Владимира Чайки, поздравившего николаевцев с новогодними и рождественскими праздниками на русском языке. ©
источник

Во как.. У дедуни от русской речи душевная боль и моральные муки.. Вероятно у тех, кто сжигал и убивал обитателей палаточного городка в Одессе тоже были от их вида моральные муки. Но в суд они не обращаться не стали - дорого, хлопотно.. Да и время сейчас подходящее что бы окончательно решить "колорадский вопрос" без судебных проволочек

Это сообщение отредактировал Лузга - 06-05-2014 - 03:34
Мужчина Anzhei
Свободен
06-05-2014 - 03:33
(Crazy Ivan @ 06.05.2014 - время: 02:12)
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Совершенно верно. У нас в Харькове по выходным собирается возле памятника Ленина три-четыре сотни маргиналов с полосатыми ленточками.Потусуются часа три и расходятся - вот и весь протест.Причем никто их не трогает и не разгоняет. Так что разговоры о том, что "Юго-Восток восстал" вранье,такое же вранье как и то, что в Украине пришли к власти фашисты и запрещают говорить по-русски. Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать
А в доме профсоюзов в Одессе протестующих не убивали?

Перед трагическими событиями у Дома Профсоюзов было жестокое нападение на проукраинских ультрас, которые шли мирным шествием, по них велась стрельба, были убитые и раненные. А дальше было, то что было. Народ сорвался после злобной провокации. И в поджегах участвовали единицы. Многие, наоборот, спасали людей из огня. Событие, конечно, трагическое. Но это не повод называть новую власть фашистской, а украинцев фашистами
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2014 - 03:37
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 03:21)
совершенно со всем согласен, рф не осуждаю- она преследует свои геополитические интересы и имеет на это право, как и украина отстаивать свои собственные в чем они и как приходится отстаивать-повторять не буду дабы не резать слух гражданам рф..но скажу что не в российских объятиях точно...

Дело в том, что в данном раскладе Украина не игрок, а поле боя...идет конфронтация Россия-США и даже не Запад-Россия...

Насчет национализма- согласен,с одним но- навязывать национальные особенности любая страна имеет права, есл иты несогласен- руки в ноги и туда где лучше, польша, финляндия

Оно верно, но для народов, которые являются пришлыми, но не государство-образующим...ибо что такое Украина до 17 года, никто толком не знает, а образована она из русских и украинских территорий и народов, поэтому доминирование одного языка, религии и культуры будет всегда приводить к конфликтом...
Мужчина Лузга
Свободен
06-05-2014 - 03:39
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 08:26)
Да как то успешно всю жизнь обходился и слава богу, даже и не замечал вашего существования:))))

Я говорил про Белоруссию..

Аха, ждите ждите....

Точно. Можешь начинать волноваться.

Вам откуда знать? Моих военных родителей ваша рф откамандировала в свое время сюда, а вот назад позвать неудосужилась, так что чьябы уже мычала....

Что, Россия и в Белоруссию ввела войска?

Украинцам сейчас это расскажите....

А что им рассказывать? Нормальные и так всё понимают, а у остальных "душевная боль и моральные муки" от русской речи..
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2014 - 03:44
(Лузга @ 06.05.2014 - время: 03:31)
Во как.. У дедуни от русской речи душевная боль и моральные муки.. Вероятно у тех, кто сжигал и убивал обитателей палаточного городка в Одессе тоже были от их вида моральные муки. Но в суд они не обращаться не стали - дорого, хлопотно.. Да и время сейчас подходящее что бы окончательно решить "колорадский вопрос" без судебных проволочек

С русским языком уже все давно смешно, особенно с учетом того ,что украинские националисты его сами не всегда знают...
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 03:45
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 03:37)
Оно верно, но для народов, которые являются пришлыми, но не государство-образующим...ибо что такое Украина до 17 года, никто толком не знает, а образована она из русских и украинских территорий и народов, поэтому доминирование одного языка, религии и культуры будет всегда приводить к конфликтом...

ок, согласен, но эо все решаемо и ненастолькокритично чтоб изза этого вспхивали вооружонные конфликты, согласитесь это лишь использовалось как инструмент для более радикальных мер по отстаиваниюсвоих интересов для рф, а по сути рф уже проиграло украину, даже если сейчас введут войска, даже если захватят украину- удержать ее всю россии просто не покарману, геополитику отстоят а экономику сольют причем свою а не украинскую....
Похоже россия получит то чего больше всего боялась и изза чего все раздуто-потеря крупного союзника, партнера, буферной зоны и натовские базы на грнице рф со всеми вытекающими....а причина тому - то что поставили на дебила янука, еслиб хотяб такой как лука-чтоб хоть минимально страну в порядок привел за ресурсы рф- никудаб украина от рф еще долго неушла прием добровольно...
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 03:46
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:33)
(Crazy Ivan @ 06.05.2014 - время: 02:12)
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Совершенно верно. У нас в Харькове по выходным собирается возле памятника Ленина три-четыре сотни маргиналов с полосатыми ленточками.Потусуются часа три и расходятся - вот и весь протест.Причем никто их не трогает и не разгоняет. Так что разговоры о том, что "Юго-Восток восстал" вранье,такое же вранье как и то, что в Украине пришли к власти фашисты и запрещают говорить по-русски. Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать
А в доме профсоюзов в Одессе протестующих не убивали?
Перед трагическими событиями у Дома Профсоюзов было жестокое нападение на проукраинских ультрас, которые шли мирным шествием, по них велась стрельба, были убитые и раненные. А дальше было, то что было. Народ сорвался после злобной провокации. И в поджегах участвовали единицы. Многие, наоборот, спасали людей из огня. Событие, конечно, трагическое. Но это не повод называть новую власть фашистской, а украинцев фашистами

из митинга за единую украину сегодня в Одессе:

В разговор вступил статный активист "Правого сектора" в черной маске.

- Я не спорю, что мы обкидывали фасад Дома профсоюзов [котейлями], но как начался пожар на четвертом и пятом этажах? Я не спорю, что когда выходили сами молодые, то я их отоваривал, чтобы завтра он не пошел в меня опять стрелять. Но я выносил из огня этих сепаратистов – пацанов, бабушек и дедушек. Я их вытаскивал, потому что это тоже люди, но сегодня эти пе*рилы пришли и начали вас штурмовать! - сказал он.

- Так теперь они говорят на камеру, что тем, кто выходил, мы вспарывали животы! - подключился другой активист.

- Такого ничего не было! - наконец нашел, что сказать подполковник.

- Почему начали арестовывать людей с нашей стороны? Делали обыски в квартирах и уводили к вам!

- Значит есть решение суда... - тихо ответил милиционер. Все засмеялись и моментально засыпали милиционеров вопросами.

- Как возможно, что человек с наганом, этот пе*рило с погонялом Боцман, стрелял из-за щитов милиции боевыми патронами? Почему у ваших сотрудников ленточки были красные, [как и у сепаратистов]? Откуда красный скотч але? Кто защищает мою жену и ребенка? Почему освободили задержанных?

Взято из официальных сми Беларуси.
Женщина com·mit·ment
Свободна
06-05-2014 - 03:48
(Crazy Ivan @ 06.05.2014 - время: 03:12)
(Anzhei @ 06.05.2014 - время: 03:10)
Совершенно верно. У нас в Харькове по выходным собирается возле памятника Ленина три-четыре сотни маргиналов с полосатыми ленточками.Потусуются часа три и расходятся - вот и весь протест.Причем никто их не трогает и не разгоняет. Так что разговоры о том, что "Юго-Восток восстал" вранье,такое же вранье как и то, что в Украине пришли к власти фашисты и запрещают говорить по-русски. Россияне, неужели вам не обидно, что ваши власти через ручные СМИ разводят вас как лохов. И еще спорите, защищая своих разводящих. А я здесь живу и вижу совсем не то, что вы здесь пытаетесь доказать
А в доме профсоюзов в Одессе протестующих не убивали?
Интересно, как они все, как под копирку, одно и тоже нам пишут. Синдром зомбирования?

Это сообщение отредактировал com·mit·ment - 06-05-2014 - 03:48
Мужчина Anzhei
Свободен
06-05-2014 - 03:51
(VON @ 06.05.2014 - время: 02:29)
Когда Харьков восстал, то его очень быстро подавили, плюс Харьков сдал Кернес, которому население тупо верило.

Наверное слабо хотел восставать, раз едва оперившаяся новая власть в условиях саботажа деморализованнй милиции сумела прижать сепаратизм. Куда там этому протесту до многотысячного Майдана, который как ураган снес криминальную власть
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 03:52

Я говорил про Белоруссию..
Такой страны нет неуч....как научишся правильно писать название моей страны а значит уважать ее, так и я начну писать твою с большой буквы...

Точно. Можешь начинать волноваться.

Не смеши меня граматей, уверен ты даже незнаешь о какой программе идет реч и как давно она действуетикем придумана :))))


Что, Россия и в Белоруссию ввела войска?

ссср вводила - хочешь поерничать по этому поводу, давай, тольк потом не удивляйся что изза таких "русских" как ты которые делят всех по лояльности и прочему бреду и появляется правый сектор с прочими националистами, можн сказать благодаря тебе...


А что им рассказывать? Нормальные и так всё понимают, а у остальных "душевная боль и моральные муки" от русской речи..

Это ты у себя по телевизору услышал, или сам действительно веришь что большинство спят и видят как бы продать свою страну подороже соседям?

Это сообщение отредактировал ICEmind - 06-05-2014 - 03:54
Мужчина Лузга
Свободен
06-05-2014 - 03:54
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 08:44)
(Лузга @ 06.05.2014 - время: 03:31)
Во как.. У дедуни от русской речи душевная боль и моральные муки.. Вероятно у тех, кто сжигал и убивал обитателей палаточного городка в Одессе тоже были от их вида моральные муки. Но в суд они не обращаться не стали - дорого, хлопотно.. Да и время сейчас подходящее что бы окончательно решить "колорадский вопрос" без судебных проволочек
С русским языком уже все давно смешно, особенно с учетом того ,что украинские националисты его сами не всегда знают...

Да что русский язык - они и свои различные западенские говоры не понимают.. А их так называемая "ридна мова" с кучей польских, румынских и прочих заимствований и (душевная боль и моральные муки!) - русской грамматикой! Просто праздник какой-то.. Про древних укров я вообще молчу..
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2014 - 04:01
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 03:45)
ок, согласен, но эо все решаемо и ненастолькокритично чтоб изза этого вспхивали вооружонные конфликты, согласитесь это лишь использовалось как инструмент для более радикальных мер по отстаиваниюсвоих интересов для рф, а по сути рф уже проиграло украину, даже если сейчас введут войска, даже если захватят украину- удержать ее всю россии просто не покарману,
А задач выиграть всю Украину видимо никто не ставил, укрепился внутриполитический имидж власти за счет Крыма и ведется политическая война с США...

геополитику отстоят а экономику сольют причем свою а не украинскую....

Здесь я соглашусь, что самое слабое место во всей ситуации, но если не переходить определенную черту, то все постепенно нормализуется...

Похоже россия получит то чего больше всего боялась и изза чего все раздуто-потеря крупного союзника, партнера, буферной зоны и натовские базы на грнице рф со всеми вытекающими....а причина тому - то что поставили на дебила янука, еслиб хотяб такой как лука-чтоб хоть минимально страну в порядок привел за ресурсы рф- никудаб украина от рф еще долго неушла прием добровольно...

Но если молча было отдать Украину, то разве этого бы не было? То же самое только с улыбками в G8...Ставка на Януковича, огромная ошибка России, а его свержение Запада...

Это сообщение отредактировал Sorques - 06-05-2014 - 04:10
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2014 - 04:05
(Лузга @ 06.05.2014 - время: 03:54)
Да что русский язык - они и свои различные западенские говоры не понимают.. А их так называемая "ридна мова" с кучей польских, румынских и прочих заимствований и (душевная боль и моральные муки!) - русской грамматикой! Просто праздник какой-то.. Про древних укров я вообще молчу..

Я путано написал...ночь уже...я имел ввиду, что украинский не знают...
Мужчина Лузга
Свободен
06-05-2014 - 04:09
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 08:52)
Такой страны нет неуч....как научишся правильно писать название моей страны а значит уважать ее, так и я начну писать твою с большой буквы...

Когда ты научишься писать по-русски без грамматических ошибок, тогда и приходи..

Не смеши меня граматей, уверен ты даже незнаешь о какой программе идет реч и как давно она действуетикем придумана :))))

Разумеется.. Откуда мне знать. Тебе издалека конечно же виднее.

ссср вводила - хочешь поерничать по этому поводу, давай, тольк потом не удивляйся что изза таких "русских" как ты которые делят всех по лояльности и прочему бреду и появляется правый сектор с прочими националистами, можн сказать благодаря тебе...

СССР не мог вводить войска в Белоруссию по той простой причине, что она была в его составе.
Башню тоже я развалил? ©

Это ты у себя по телевизору услышал, или сам действительно веришь что большинство спят и видят как бы продать свою страну подороже соседям?

Я не смотрю ТВ лет 10 как практически вообще и лично мне не нужно не Крыма, ни Юго-Востока Украины. Однако, учитывая украинские реалии, не могу не отметить - вхождение их в состав России будет для жителей этих регионов благом в краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективах.

И ещё: я понимаю, почему от расширения России у многих на Украине "душевная боль и моральные муки". Но почему от этого "болит душа" у белоруса, понимать отказываюсь..
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 04:17
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 04:01)
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 03:45)
ок, согласен, но эо все решаемо и ненастолькокритично чтоб изза этого вспхивали вооружонные конфликты, согласитесь это лишь использовалось как инструмент для более радикальных мер по отстаиваниюсвоих интересов для рф, а по сути рф уже проиграло украину, даже если сейчас введут войска, даже если захватят украину- удержать ее всю россии просто не покарману,
А задач выиграть всю Украину видимо никто не ставил, укрепился внутриполитический имидж власти за счет Крыма и ведется политическая война с США...
геополитику отстоят а экономику сольют причем свою а не украинскую....
Здесь я соглашусь, что самое слабое место во всей ситуации, но если переходить определенную черту, то все постепенно нормализуется...
Похоже россия получит то чего больше всего боялась и изза чего все раздуто-потеря крупного союзника, партнера, буферной зоны и натовские базы на грнице рф со всеми вытекающими....а причина тому - то что поставили на дебила янука, еслиб хотяб такой как лука-чтоб хоть минимально страну в порядок привел за ресурсы рф- никудаб украина от рф еще долго неушла прием добровольно...
Но если молча было отдать Украину, то разве этого бы не было? То же самое только с улыбками в G8...Ставка на Януковича, огромная ошибка России, а его свержение Запада...


Но если молча было отдать Украину, то разве этого бы не было? То же самое только с улыбками в G8...Ставка на Януковича, огромная ошибка России, а его свержение Запада...

Не соглашусь-запад получит то что хотел-украину,а вернее даже хотел он ее просто откусить от рф, россия сделала подарок- подставилась под санкции взяв крым и две этих причины в совокупности ослабят и без того не блестящую экономику рф+теперь россии придется еще лучше кормить своих союзников, а именно Беларусь и она уже пошла на это исходя из подписания баланса п нефти в конце апреля, и дальше будет больше-опять по бюджету рф удар, Так что запад в большом выигрыше.

Что надо было сделать- отвечу легко, россия ведет себя как неповоротливы, глуповатый и неуклюжий медведь-медленно разворачиватся и не использует своих шансов которые дает ситуация. Рф легко могла сыграть на настроениях майдана и подыграть ему отказавшись от януковича и поддержав перспективного лидера либо подкинув его туда- нового, прогресивного, нмног националистичного, грамотного-чтоб народ его воспринял-он должен был порвать публично яныка и придя к власти с помощью росии привести страну в порядок не афишируя или наоборот (это уже как сценарий написать)сови связи с рф-почти так было у нас(правда лука себя уже исчерпал, дальнейшего развития стране он дать не может-роль завхоза по уборке территории и покраске заборов он отыграл на ура)либо рф должна была сама порвать яныка введя войска в защиту майдана(у нас в рб были такие просьбы к рф когда лука разгонял мадан в минске, наивные но еслиб рф так сыграла- ооочень бы укрепила свои позиции в народе и про запад бы все забыли лет на 10 минимум), вообщем рф не справилась, а запад сыграл на моменте как на клавишах...
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
06-05-2014 - 04:29
(Лузга @ 06.05.2014 - время: 04:09)
СССР не мог вводить войска в Белоруссию по той простой причине, что она была в его составе.

Почему не мог? Ввёл же! Когда фашистов гнал со своей земли! В44м. И ваших фашиков выгоним! Туда же!
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 04:31
(Лузга @ 06.05.2014 - время: 04:09)


Однако, учитывая украинские реалии, не могу не отметить - вхождение их в состав России будет для жителей этих регионов благом в краткосрочной, среднесрочной и долгосрочной перспективах.

Каое благо может быть от того что одна разваленная страна присоеденится к другой такойже, вы ведь даже еще хуже-сидите на деньгах и неможете элементарно навести у себя порядок в стране, живете как на свалке...
Поездил, посмотрел...У вас у самих перспектива туманна, чт вы можете дать другим- перспективу сидеть и проедать вместе с вами ваши нефтедоллары и никак не развиатся? Присоединяются обычно к тем кто доказал на деле что способен развиватся и рости...а не к тем кто сам незнает как дальше жить....
Да и желание продать свою страну подороже- есть реальное предательство родины как бы там что е говорили и ты считаешь что людей способных продать родину всегда подавляющее большинство? А то что тут ты говоришь о благе продажи украины укаинцами - рф ничего совершенно не меняет, видимо твой принцип- родина там где жопа в тепле?


И ещё: я понимаю, почему от расширения России у многих на Украине "душевная боль и моральные муки". Но почему от этого "болит душа" у белоруса, понимать отказываюсь..

по тойже самой причине-нет желания сидеть свами в одной жо..е, наведете у себя порядок, выедете на мировой уровень, до мля хотябы той же сраной Польши-у вас от союзников отбоя небудет, а так звиняйте,у нас уже от союзов с вами заводы закрываются, так как с европпой вы сотрудничать нихрена не деате- ониж вам враги мля.....


Разумеется.. Откуда мне знать. Тебе издалека конечно же виднее.


Человек, я живу в 100м от посольства рф и захожу иногда в ваши службы пообщатся, так что я думаю я поближе чем ты даже от ваших программ нахожусь :)))


СССР не мог вводить войска в Белоруссию по той простой причине, что она была в его составе.
Так если ты незнал- я тебе открою секрет-рф переемник ссср, а раз так то и о людях выполнявших задание ссср обязана была позаботится....

Мужчина Sorques
Женат
06-05-2014 - 04:33
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 04:17)
Не соглашусь-запад получит то что хотел-украину,а вернее даже хотел он ее просто откусить от рф, россия сделала подарок- подставилась под санкции взяв крым и две этих причины в совокупности ослабят и без того не блестящую экономику рф+теперь россии придется еще лучше кормить своих союзников, а именно Беларусь и она уже пошла на это исходя из подписания баланса п нефти в конце апреля, и дальше будет больше-опять по бюджету рф удар, Так что запад в большом выигрыше.

Серьезных санкций по Крыму не будет, но то что он не будет признан в составе РФ еще долго, это так и это всегда повод ущипнуть Россию, но зато решились внутриполитические вопросы...В той ситуации, пассивность была бы понята как очередная слабость, типа Ливии или Ирака...

Рф легко могла сыграть на настроениях майдана и подыграть ему отказавшись от януковича и поддержав перспективного лидера либо подкинув его туда- нового, прогресивного, нмног националистичного, грамотного-чтоб народ его воспринял-он должен был порвать публично яныка и придя к власти с помощью росии привести страну в порядок не афишируя или наоборот

Это был бы замечательный ход и при определенной информационной поддержке, это не сложно было бы сделать, то есть Януковича просто сдать, но Запад этого бы не позволил бы играть главную роль и где найти фигуру, которая устраивала РФ и майдан, причем в столь короткие сроки когда решения принимались по ситуации...
Женщина Nika-hl
Свободна
06-05-2014 - 04:33
Прошу прошения. Форум Славянска..

http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=...506&start=11350 - форум Славянска

записи почитаете.. а это..
Сейчас созванивались со своей знакомой из СлАвянска. Говорит что ПС заняли психбольницу и расстреляли больных. Всех, кто не успел убежать...
ей не поверили..

Запись телефонного разговора: В Славянске укрофашисты врываются в квартиры и расстреливают людей

Источник: http://politikus.ru/video/18448-posledniy-zvonok.html
Politikus.ru
http://politikus.ru/video/18448-posledniy-zvonok.html





Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-05-2014 - 04:54
Женщина Nika-hl
Свободна
06-05-2014 - 04:37

На Донетчине террористы отбили у пограничников своего лидера Пушилина, — Ляшко
На Донетчине напечатали 3,2 млн бюллетеней к референдуму
Ограничения на полеты из РФ в Донецк и Харьков будут действовать до стабилизации ситуации
Сегодня утром задержали сопредседателя так называемой Донецкой республики Дениса Пушилина, который находится в розыске, однако десять вооруженных террористов отбили своего лидера у пограничников.

Как сообщил нардеп Олег Ляшко, это случилось на пограничном переходе в селе Успенка Амвросиевского района Донецкой области, когда Пушилин возвращался из России.

"Во время доставки Пушилина на базу пограничного отряда троих пограничников остановили десять вооруженных террористов на двух джипах и отбили задержанного преступника, а также забрали у пограничников оружие. Теперь Пушилина надо, очевидно, искать в Донецке", - рассказал Ляшко.

Напомним, Денис Пушилин - сопредседатель так называемой "Донецкой народной республики". 30 апреля на пресс-конференции в Москве он отчитался перед своими "кремлевскими заказчиками". Пушилин убежден, что президентские выборы не нужно проводить, поскольку ни один кандидат в президенты не устроит одновременно всю Украину. Вместо этого он собирается провести референдум 11 мая.
Источник: Телеканал новостей "24"
(с)
Женщина Nika-hl
Свободна
06-05-2014 - 04:44

Не доезжая Донецка конвой заблокировали около 20 вежливых взрослых пацанов.Охрану немного помяли, разоружили, Короче Пушилин уже в Донецке в штабе..


Гиркин, которого российские СМИ продолжают именовать Стрелковым


Гиркин, которого российские СМИ продолжают именовать Стрелковым, уверяет, что поддерживает "связь в Москве только со своими друзьями, никто из них не входит в политические элиты".

Силы антитеррористической операции в несколько раз превышают силы террористов, поэтому последние не смогут победить "без помощи". Об этом сообщил офицер Главного разведывательного управления России Игорь Гиркин, действовавший в Украине под именем Игоря Стрелкова, в интервью РИА Новости.
"Если мы не удержим город, мы все погибнем, это совершенно понятно. Я обещал, и мои люди обещали, что мы не оставим Славянск. По моей оценке, силы противника, которые сосредоточены вокруг Славянска, превышают наши в несколько раз, и сами мы город не удержим", - сказал Гиркин.
"Мы будем держаться до конца, но если не будет поддержки, нас уничтожат", - отметил он.


Он также отметил, что поддерживает "связь в Москве только со своими друзьями, никто из них не входит в политические элиты".
Напомним, ранее СБУ опубликовала материалы, доказывающие, что вооруженных боевиков-сепаратистов курирует полковник ГРУ Генштаба ВС России Игорь Гиркин, действующий под псевдонимом "Стрелков". Среди опубликованных данных был и адрес прописки диверсанта в Москве. По материалам: РИА Новости
http://zn.ua/UKRAINE...ya-144473_.html

(с)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-05-2014 - 05:02
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 04:46
Да,стратегического значения ни Крым ни Черноморский флот для рф особо не имеет, во всяком случае меньше чем натовская база на границе с Укаиной, а значит это всего лишь пиар акция-как говорится с паршивой овцы хоть рейтинг поднять(но млин дороговато будет стоить- разгреби там все их бытовые проблемы+корми их несколько лет, я слышал как россияне недовольны что чечню кормят когда регионы в жопе а тут еще и Крым), и тут внимание-дальше либо всю Украину захватывать(хрен знает как и что потом с ней делать), либо реально понимали что проиграли украину и все войска на границе-страховка при захвате крыма, ну и жалкие попытки качнуть через сепаратитстов ситуацию(причем я вот понять немогу-неужели не просчитали неудачу в этом случае, ведь при неудаче придется всех сепаратистов слить как мясо, а значит поросто предать-некрасиво).

Это был бы замечательный ход и при определенной информационной поддержке, это не сложно было бы сделать, то есть Януковича просто сдать, но Запад этого бы не позволил бы играть главную роль и где найти фигуру, которая устраивала РФ и майдан, причем в столь короткие сроки когда решения принимались по ситуации...

Ну опять таки, ну неужели невидели что за даун янукович, ну неужели нельзя было подготовить план Б и запосных игроков- видя все это, да и при большом желании мне кажется моглиб молниеносно все провернуть что я описал выше и запад просто от такого разворота охерел бы в столбняк бы впал от коварности и ума, а янука просто стереть в пыль без возможности воскрешения(один хрен все дело завалил)россия сыгралаб роль спасителя как всегда-спаслабы братский народ от сволочи и кровопийцы и ей бы поверили, потому как от россии по наивности своей все спасения всегда и ждали(только не такого как сейчас), а ведь ставка то такого стоила-союзник в 44 млн населения или участник нато в 44млн-мне кажется ставка достойная!
Где хваленые российские умы генштаба, гру итд, все что показали миру- неповоротливость, близорукость и медлительность, а нее- наглость показали в крыму и как после драки кулаками можно махать (хоть комуто это и показалось резкостью)...Ну хоть рейтинги подняли и одноклеточных вон объеденили в едином патриотическом порыве :))))

Кстати как рф могла развернуть ситуевину на 180 градусов могу даже пошагово расписать-это совершенно не сложно если не иметь прмолинейного мышления, и даже тот же янукович бы хрен вкурил что случилось и откуда ноги ростут,а когда вкурил былоб уже поздно-смотрел бы уже как редиска снизу растет :)

Это сообщение отредактировал ICEmind - 06-05-2014 - 05:00
Мужчина RDR
В поиске
06-05-2014 - 04:59
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 04:17)
Не соглашусь-запад получит то что хотел-украину,а вернее даже хотел он ее просто откусить от рф, россия сделала подарок- подставилась под санкции взяв крым и две этих причины в совокупности ослабят и без того не блестящую экономику рф+теперь россии придется еще лучше кормить своих союзников, а именно Беларусь и она уже пошла на это исходя из подписания баланса п нефти в конце апреля, и дальше будет больше-опять по бюджету рф удар, Так что запад в большом выигрыше.

Что надо было сделать- отвечу легко, россия ведет себя как неповоротливы, глуповатый и неуклюжий медведь-медленно разворачиватся и не использует своих шансов которые дает ситуация. Рф легко могла сыграть на настроениях майдана и подыграть ему отказавшись от януковича и поддержав перспективного лидера либо подкинув его туда- нового, прогресивного, нмног националистичного, грамотного-чтоб народ его воспринял-он должен был порвать публично яныка и придя к власти с помощью росии привести страну в порядок не афишируя или наоборот (это уже как сценарий написать)сови связи с рф-почти так было у нас(правда лука себя уже исчерпал, дальнейшего развития стране он дать не может-роль завхоза по уборке территории и покраске заборов он отыграл на ура)либо рф должна была сама порвать яныка введя войска в защиту майдана(у нас в рб были такие просьбы к рф когда лука разгонял мадан в минске, наивные но еслиб рф так сыграла- ооочень бы укрепила свои позиции в народе и про запад бы все забыли лет на 10 минимум), вообщем рф не справилась, а запад сыграл на моменте как на клавишах...

я думаю, что Вы не правы.
1. Взяла Россия Крым - или не взяла - это ровным счетом ни на что не повлияло, как не повлияло ни на что отсутствие ядерного оружия у Хусейна. Все было бы тоже самое, только еще горячая точка в Крыму, который бы, наверное, забрала бы Турция и под общий одобрямс всех сил НАТО. Никто бы не вспомнил про суверинитет Украины, да и майдан бы это проглотил, как проглотил аннексию острова Змеиный в пользу Румынии теми же НАТОвскими усилиями.
2. Россия играет на международной арене в силу своих возможностей по ведению этой игры. Слава богу, что Путин высоко ценит жизни российских военных и не пускается во все кровопролитные авантюры. Тем более,что история учит нас тому, что силовые победы России долго не держатся. Тот же урок войны 1855-57 г. говорит о том, что украинский (бессарабский) регион очень сложный для завоевания и по сути любое государственное образование в этом регионе крайне неустойчивое - примерно такое же как Афганистан.
3. Проевропейские, проамериканские ценности в Украине культивировались 20 лет, а националистические ценности там были всегда, поэтому невозможно найти для Украины лидера, который равномерно уселся бы на всех стульях сразу. Тем более наличие сильного лидера в Украине явно противоречит интересам США и ЕС.
4. Россия будет и должна кормить Беларусь, потому что Беларусь содержит очень боеспособную армию-союзника, которая стоит дороже тех кредитов, которые Россия регулярно дает. Если посмотреть нормированные показатели уровня жизни беларусов и россиян, то они примерно одинаковые и соответствуют среднему уровню ЕС. Разница в том, что если средняя температура у больных по больнице 36.6 вызывает усмешку, особенно в отношении России, то для Беларуси это "среднее значение показателя" уровня жизни касается большой доли населения.
5. Игра еще не сыграна, и насколько будет счастлив победитель еще не известно.
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2014 - 05:02
(ICEmind @ 06.05.2014 - время: 04:46)
Ну опять таки, ну неужели невидели что за даун янукович, ну неужели нельзя было подготовить план Б и запосных игроков- видя все это, да и при большом желании мне кажется моглиб молниеносно все провернуть что я описал выше и запад просто от такого разворота охерел бы в столбняк бы впал от коварности и ума, а янука просто стереть в пыль без возможности воскрешения(один хрен все дело завалил)россия сыгралаб роль спасителя как всегда-спаслабы братский народ от сволочи и кровопийцы и ей бы поверили, потому как от россии по наивности своей все спасения всегда и ждали(только не такого как сейчас), а ведь ставка то такого стоила-союзник в 44 млн населения или участник нато в 44млн-мне кажется ставка достойная!
Где хваленые российские умы генштаба, гру итд, все что показали миру- неповоротливость, близорукость и медлительность...Ну хоть рейтинги подняли и одноклеточных вон объеденили в едином патриотическом порыве :))))

Видели конечно и как он прыгал между двумя стульями, то в ассоциацию с ЕС, то в ТС, да и вообще вся его светлая личность не внушала доверия...но переиграть уже было невозможно за такие короткие сроки...
Мужчина Sorques
Женат
06-05-2014 - 05:15
(RDR @ 06.05.2014 - время: 04:59)
Если посмотреть нормированные показатели уровня жизни беларусов и россиян, то они примерно одинаковые и соответствуют среднему уровню ЕС. Разница в том, что если средняя температура у больных по больнице 36.6 вызывает усмешку, особенно в отношении России, то для Беларуси это "среднее значение показателя" уровня жизни касается большой доли населения.

Особенно это здорово звучит, на фоне сравнения минимального размера оплаты труда...

Россия 114 евро
Белоруссия 123
Венгрия 229
Польша 350
Греция 684

Швейцарию, Бельгию, Данию нет смысла приводить, там 1500 евро и выше...
Мужчина RDR
В поиске
06-05-2014 - 05:17
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 05:15)
(RDR @ 06.05.2014 - время: 04:59)
Если посмотреть нормированные показатели уровня жизни беларусов и россиян, то они примерно одинаковые и соответствуют среднему уровню ЕС. Разница в том, что если средняя температура у больных по больнице 36.6 вызывает усмешку, особенно в отношении России, то для Беларуси это "среднее значение показателя" уровня жизни касается большой доли населения.
Особенно это здорово звучит, на фоне сравнения минимального размера оплаты труда...

Россия 114 евро
Белоруссия 123
Венгрия 229
Польша 350
Греция 684

Швейцарию, Бельгию, Данию нет смысла приводить, там 1500 евро и выше...

А теперь разделите эти цифры на стоимость одного киловатт-часа электроэнергии, определяющего средний уровень цен, и узнаете правду)))
Мужчина ICEmind
Свободен
06-05-2014 - 05:19

1. Взяла Россия Крым - или не взяла - это ровным счетом ни на что не повлияло, как не повлияло ни на что отсутствие ядерного оружия у Хусейна. Все было бы тоже самое, только еще горячая точка в Крыму, который бы, наверное, забрала бы Турция и под общий одобрямс всех сил НАТО. Никто бы не вспомнил про суверинитет Украины, да и майдан бы это проглотил, как проглотил аннексию острова Змеиный в пользу Румынии теми же НАТОвскими усилиями.

Вы здесь противоречите сами себе, сначала пишете что неначто это не повлияло бы подразумевая что регион нифика не стратегический(а так оно и есть), потом пишете что на него бы претендовали другие страны-смысл? Да еще со скандалом какой бы был...Да и турции кормить крым и еще непонятно ради чего нафиг ненадо...

2. Россия играет на международной арене в силу своих возможностей по ведению этой игры. Слава богу, что Путин высоко ценит жизни российских военных и не пускается во все кровопролитные авантюры. Тем более,что история учит нас тому, что силовые победы России долго не держатся. Тот же урок войны 1855-57 г. говорит о том, что украинский (бессарабский) регион очень сложный для завоевания и по сути любое государственное образование в этом регионе крайне неустойчивое - примерно такое же как Афганистан.

Соглашусь, но не полностью - все возможно, украина долго была в составе российской империи и проблем там небыло никаких...

3. Проевропейские, проамериканские ценности в Украине культивировались 20 лет, а националистические ценности там были всегда, поэтому невозможно найти для Украины лидера, который равномерно уселся бы на всех стульях сразу. Тем более наличие сильного лидера в Украине явно противоречит интересам США и ЕС.

Несоглашусь совершенно- нет никаких прозападных ценностей, есть лишь уровень жизни страны-остальное все чушь-дайте людям немного заплыть жиром и они даже небудут знать кто у них руководит страной-плеать им глубоко будет на все кроме своего хозяйства если оно есть....

4. Россия будет и должна кормить Беларусь, потому что Беларусь содержит очень боеспособную армию-союзника, которая стоит дороже тех кредитов, которые Россия регулярно дает. Если посмотреть нормированные показатели уровня жизни беларусов и россиян, то они примерно одинаковые и соответствуют среднему уровню ЕС. Разница в том, что если средняя температура у больных по больнице 36.6 вызывает усмешку, особенно в отношении России, то для Беларуси это "среднее значение показателя" уровня жизни касается большой доли населения.

Вообще херня, армия в РБ чуть получше чем в Украине-денег на закупки нового вооружения со времен распада ссср никто недавал и ничего не покупалось, кроме пво-тут рф для защиты своих границ давала всякие сс300 и сс400 бесплатно и обучала спецов у себя, а сейчас еще и свои самолеты с летчиками пригнало в Беларусь, так как тут уже все разваливается, лука тот еще жулик и деньги рф которые ему давали на армию упер в неизветном направлении(не все конечно), вы слышали историю позапрошлого года про беларусскую пво-кратко: к нам на легком самолете прилетели галандцы через все границы прямо в сталицу и выбросили над ней кучу плюшевых медведей и улетели обратно никем совершенно незамеченные, у нас узнали только когда они в ютуб выложили видео с бомбардировкой медведями Минска, сам лука выступал с заявлением что это все фикция потому как военные вооще ничего незаметили и только через месяц выступил опять лука з заявленим мол ошибочка вышла-да было дело... О благополучии- ненадо только мне говорить как унас срфравные условия-у ваших силовиков какие зп, так во у наших в два раза меньше...авостальном да согласен- кормить будете по многим причинам,да только так чтоб с голоду не померли...
по п5.-аосмотрим, но захватывать украину для рф-бред полный, кроме головняков это не даст ничего...

Это сообщение отредактировал ICEmind - 06-05-2014 - 05:23
Мужчина RDR
В поиске
06-05-2014 - 05:20
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 05:15)
(RDR @ 06.05.2014 - время: 04:59)
Если посмотреть нормированные показатели уровня жизни беларусов и россиян, то они примерно одинаковые и соответствуют среднему уровню ЕС. Разница в том, что если средняя температура у больных по больнице 36.6 вызывает усмешку, особенно в отношении России, то для Беларуси это "среднее значение показателя" уровня жизни касается большой доли населения.
Особенно это здорово звучит, на фоне сравнения минимального размера оплаты труда...

Россия 114 евро
Белоруссия 123
Венгрия 229
Польша 350
Греция 684

Швейцарию, Бельгию, Данию нет смысла приводить, там 1500 евро и выше...
А теперь разделите эти цифры на стоимость одного киловатт-часа электроэнергии, определяющего средний уровень цен, и узнаете правду)))
К тому же МРОТ - это не то, что люди получают, а то что платят (например, штрафы или госуслуги)
СПРАВКА ПО ТАРИФАМ

Это сообщение отредактировал RDR - 06-05-2014 - 05:41
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ...
  Наверх