Взрослая социальная сеть
 VIKTORLV Женат |
18-05-2014 - 18:42 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:32) (VIKTORLV @ 18.05.2014 - время: 18:27) Я думаю, что ни Вы ни я не находясь в гуще самих событий и не зная той подковерной борьбы которая идет за Украину в Высших кругах мировых держав не поймем кому и что надо. Ни какая информация из всех СМИ не даст объективной картины. Поэтому мы можем с Вами о многом рассуждать кому что надо. Надо быть на месте Стрелкова, что бы знать что ему надо. И надо быть на месте тех украинцев которые живут на Донбассе, что бы понять почему они действуют по принципу "моя хата скраю". События в феврале на Майдане я смотрел в прямом эфире. Там не нужны никакие СМИ. Да и вообще, современные информационные средства позволяют прекрасно понимать, что происходит. Естественно, если ими умело пользоваться, а не слепо верить каждой статье в интернете. Сейчас полно стримеров, это модно. Они снимают все подряд. И неважен их комментарий - важно то, что они снимают. Вот именно смотреть стриммы. Это тоже самое что и через вэб камеры, мы видим картинку в прямом эфире. Но никогда не сможем предположить кто и о чем думает! Мы видим действия в данный момент но не знаем и не можем что произойдет в последующий момент. Поэтому все наши рассуждения всего лишь предположения основанные на нашем опыте и ощущениях. Но мы не знаем что хочет человек и чем он руководствуется.Поэтому по моему мнению. нельзя говорить что будет делать тот же Стрелков им почему он так делает ибо мы не знаем его мотивов. О блин философию развел))))))) Просто я хотел сказать. нечего за других решать и рассуждать. |
Иллюзорный Свободен |
18-05-2014 - 18:45 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:30) (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:27) Вам кто про "нежелание" рассказал? Как кто? Стреков сам и рассказал. Вы видео смотрели выше в теме? Он пытался пристыдить украинских мужиков, мол что ж они трусят прийти в окоп и отдать жизнь. Только украинские мужики не понимаю - а за что надо идти и помирать-то собственно? Да потому-что трусят и ленятся. "Моя хата с краю" - это типично украинская позиция, инертные они до умопомрачения. Они считают, что выйти разок на митинг, помахать флагом, поставит галочку на референдуме - вполне достаточно, типа свою позицию они высказали. А если их начнут за это убивать - станут орать "Россия, помоги!". Сам не хотят ничего, хотят чтобы ЗА НИХ всё сделали... Вон в Одессе какой кошмар устроили правосеки, ну и что - где сопротивление одесситов? Умылись, и сидят обтекают. А идти мстить, или свободу отстаивать - ну да, а зачем, там же и убить могут. Вот если кто-то придет (даже не сомневаюсь кто), и за них отомстит, и тех они героически поддержат в интернетах... И плевать мне на некоторых якобы одесситов, которые тут пеной исходили всех кто слово против скажет. Товарищи, вас поимели, вас умыли кровью, а вы - умылись. И не сопротивлялись, И даже не отомстили. Несколько сотен отморозков в центре вашего города беспредел творили, а все сотни тысяч населения Одессы делали вид, что ничего не слышат и не видят. Поэтому сидите молча, а не рвите на себе виртуальную тельняшку, что вы сопртивлялись, и что вы отомстите. Да ни хрена вы не сделали и не сделаете, пока Россия это не сделает ЗА ВАС. Как всегда... (( |
ЛеРТ Женат |
18-05-2014 - 18:45 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:34) Высказал и свою позицию по событиям на Востоке - вооруженная борьба не созрела, действия Стрелкова не вписываются в народные настроения. Стрелков сам по себе никто. За ним стоят другие фигуры. Если бы никто не стоял - давно бы прихлопнули. Это первое. Второе - народ и настроения на ЮВ достатчно разнородны. У кого-то его действия вполне вписываются в настроения и они очень даже "за" отделение от Украины, но люди либо инертны, либо просто боятся. Кому-то безразлично. А кто-то категорически против и наоборот, нуждается в том чтобы укро-армия очистила ЮВ от бандитов и "сепаратистов". Делать однозначные выводы по меньшей мере преждевременно, они будут поверхностны и потому - неверны. |
VSNN Женат |
18-05-2014 - 18:45 (dfcz81 @ 18.05.2014 - время: 16:36) ... Проблема в том,что на Украине нет толковых,а главное "честных"(от слова "Честь") офицеров,которые могли бы руководить восстанием и сопротивлением против незаконной киевской хунты. Вот и попросили(командировали) этого Стрелкова, с еще парой десятков толковых спецназовцев из Крыма... Как ни странно, в российской армии огромное количество офицеров и (как мне показалось) подавляющее большинство прапорщиков именно украинской национальности. |
Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 18:45 (VIKTORLV @ 18.05.2014 - время: 18:42) Вот именно смотреть стриммы. Это тоже самое что и через вэб камеры, мы видим картинку в прямом эфире. Но никогда не сможем предположить кто и о чем думает! Мы видим действия в данный момент но не знаем и не можем что произойдет в последующий момент. Поэтому все наши рассуждения всего лишь предположения основанные на нашем опыте и ощущениях. Но мы не знаем что хочет человек и чем он руководствуется.Поэтому по моему мнению. нельзя говорить что будет делать тот же Стрелков им почему он так делает ибо мы не знаем его мотивов. О блин философию развел))))))) Просто я хотел сказать. нечего за других решать и рассуждать. Есть факты, на основе которых и строятся выводы. Вот Стрелков заявил о недостаче добровольцев - это факт и от него не уйти. Почему народ не идет в ополчение? Я ответ дал на этот вопрос. Может у вас он другой - поделитесь. Сейчас вот пошли опровержения, типа Стрелков не вкурсе, на самом деле толпы желающих. Я думаю там люди поняли, что обращение Стрелкова - это был epic fail, как говорится. И сейчас пытаются уменьшить имиджевые потери, если можно так сказать. |
| VIKTORLV Женат |
18-05-2014 - 18:45 (petersonn @ 18.05.2014 - время: 18:39) (VIKTORLV @ 18.05.2014 - время: 17:36) (petersonn @ 18.05.2014 - время: 18:29) Так вот я ж и говорю,кто желает знать правду езжайте на Донбасс,я то ее знаю,и скажу даже больше,мне нет дела ни до Крыма,ни тем более до Донбасса,хотя в Крыму у меня живет трехуродный дядя в Саках. А как Вы можете знать правду если не находитесь в Донбассе? Ребят я не хочу спорить,доказывать,пройдет время и правду будут знать все,на все надо время. Тут я соглашусь, что ВСЯ правда всплывет уже потом. Хотя ВСЮ правду мы и не узнаем. |
 koks9999 Женат |
18-05-2014 - 18:46 ЮГО-ВОСТОК | АНТИМАЙДАН Тела десяти украинских военных, расстрелянных сослуживцами за переход на сторону ополчения, закапывают на окраине Краматорска. Об этом сообщил «Интерфаксу» представитель штаба самообороны. По его словам, расстрел солдат-срочников производился на территории воинской части. По словам собеседника агентства, «ребят поставили к стенке прямо на территории части и открыли по ним огонь». Ранее сообщалось, что десять украинских военнослужащих хотели перейти на сторону ополченцев, но их расстреляла Нацгвардия. |
| koks9999 Женат |
18-05-2014 - 18:47 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:45) (VIKTORLV @ 18.05.2014 - время: 18:42) Вот именно смотреть стриммы. Это тоже самое что и через вэб камеры, мы видим картинку в прямом эфире. Но никогда не сможем предположить кто и о чем думает! Мы видим действия в данный момент но не знаем и не можем что произойдет в последующий момент. Поэтому все наши рассуждения всего лишь предположения основанные на нашем опыте и ощущениях. Но мы не знаем что хочет человек и чем он руководствуется.Поэтому по моему мнению. нельзя говорить что будет делать тот же Стрелков им почему он так делает ибо мы не знаем его мотивов. О блин философию развел))))))) Просто я хотел сказать. нечего за других решать и рассуждать. Есть факты, на основе которых и строятся выводы. Вот Стрелков заявил о недостаче добровольцев - это факт и от него не уйти. Почему народ не идет в ополчение? Я ответ дал на этот вопрос. Может у вас он другой - поделитесь. Почитай первый пост на этой странице после видео с Бабаем,после чего все твои рассуждения превращаются в печалку |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 18:48 (ЛеРТ @ 18.05.2014 - время: 18:45) Стрелков сам по себе никто. Ну я выше и предположил, что Стрелков может быть наемников элиты Востока Украины, которая пытается под шумок построить свое государство и стать там царьками. Как дела пойдут дальше - будет видно. Но на сегодняшний день сопротивление не выглядит народным, уж коль народ воевать не хочет. |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 18:49 (koks9999 @ 18.05.2014 - время: 18:47) Почитай первый пост на этой странице после видео с Бабаем,после чего все твои рассуждения превращаются в печалку Да я уже прокомментировал это. Лидеры сопротивления пытаются уменьшить потери от вредного заявления Стрелкова. |
 Свой вариант В поиске |
18-05-2014 - 18:49 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:41) (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:37) Я в курсе, что вы знаете правду. Вы уже говорили, что у вашего приятеля партнер в Донецке. Весьма забавно выглядит, когда человек из России пытается убедить человека из Украины, что он сам не понимает, что в Украине происходит Почему? У меня родственники в Макеевке, Димитрове, Константиновке, Дружковке и Севастополе. Хотя, да. С Севастополем уже проехали .... Периодически созваниваемся. Почти ежедневно. А в чем проблема, если я в России знаю об ситуации в Украине больше чем вы, будучи там? |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 18:51 (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:49) Почему? Ну вы сами сказали, такой способ получения информации - это "ОБС" со всеми вытекающими. |
| Свой вариант В поиске |
18-05-2014 - 18:51 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:48) (ЛеРТ @ 18.05.2014 - время: 18:45) Стрелков сам по себе никто. Ну я выше и предположил, что Стрелков может быть наемников элиты Востока Украины, которая пытается под шумок построить свое государство и стать там царьками. Как дела пойдут дальше - будет видно. Но на сегодняшний день сопротивление не выглядит народным, уж коль народ воевать не хочет. При таком раскладе Ахметов ушол слишком обиженным, чтобы это хотя-бы отдаленно было похоже на правду. |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 18:52 (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:51) При таком раскладе Ахметов ушол слишком обиженным, чтобы это хотя-бы отдаленно было похоже на правду. На Ахметове свет клином не сошелся. |
| Свой вариант В поиске |
18-05-2014 - 18:52 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:51) (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:49) Почему? Ну вы сами сказали, такой способ получения информации - это "ОБС" со всеми вытекающими. ОБС - это общение с "партнером друга сослуживца" а не напрямую? Разница есть, или где? |
| VIKTORLV Женат |
18-05-2014 - 18:53 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:45) (VIKTORLV @ 18.05.2014 - время: 18:42) Вот именно смотреть стриммы. Это тоже самое что и через вэб камеры, мы видим картинку в прямом эфире. Но никогда не сможем предположить кто и о чем думает! Мы видим действия в данный момент но не знаем и не можем что произойдет в последующий момент. Поэтому все наши рассуждения всего лишь предположения основанные на нашем опыте и ощущениях. Но мы не знаем что хочет человек и чем он руководствуется.Поэтому по моему мнению. нельзя говорить что будет делать тот же Стрелков им почему он так делает ибо мы не знаем его мотивов. О блин философию развел))))))) Просто я хотел сказать. нечего за других решать и рассуждать. Есть факты, на основе которых и строятся выводы. Вот Стрелков заявил о недостаче добровольцев - это факт и от него не уйти. Почему народ не идет в ополчение? Я ответ дал на этот вопрос. Может у вас он другой - поделитесь. Стрелкову сейчас нужно больше бойцов. Так как объявлено, что необходимо выгнать врага со своей территории. Для обороны людей хватало, а вот для наступательной операции нет. Плохо идут в армию. мне кажется по банальным моментам. Лень, надо огород вскопать, "моя хата с краю" да и много у каждого человека мотивов. |
| Свой вариант В поиске |
18-05-2014 - 18:55 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:52) (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:51) При таком раскладе Ахметов ушол слишком обиженным, чтобы это хотя-бы отдаленно было похоже на правду. На Ахметове свет клином не сошелся. В таком случае, кто по вашему "элита Востока", которая наняла Стрелкова? |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 18:56 (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:52) ОБС - это общение с "партнером друга сослуживца" а не напрямую? Разницы нет. Вы говорите - "А ты сам с Донбаса? Нет? Только с друзьями оттуда общаешься? Ну тогда че ты можешь знать о ситуации там? А вот я с России, но постоянно созваниваюсь с родственниками там-то и там-то, потому мне лучше знать"  На самом деле, я уже выше об этом говорил, быть вкурсе событий в современном мире можно всегда, находясь в любой точке. И эти ваши "А ты не из Донбаса? Тогда что ты можешь знать?" - устаревший стереотип. Вам бы принять к сведение мнение человека, который живет в Украине, а вы его отбрасываете. Это не объективно. |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 18:59 (VIKTORLV @ 18.05.2014 - время: 18:53) Плохо идут в армию. мне кажется по банальным моментам. Лень, надо огород вскопать, "моя хата с краю" да и много у каждого человека мотивов. Вот именно! Народу эта война не нужна. Они не чувствуют угрозы такой силы, что надо браться за оружие. В это же вся проблема, о которой я говорю. Стрелков со своими боевиками тут как-то не в тему. То есть его форма борьбы с Киевом неадекватна. Адекватной формой борьбы для народа Востока сейчас являются митинги. Они действительно массовы и отражают настроения людей. А воевать они пока не видят необходимости. |
| Свой вариант В поиске |
18-05-2014 - 19:00 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:56) (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:52) ОБС - это общение с "партнером друга сослуживца" а не напрямую? Разницы нет. Вы говорите - "А ты сам с Донбаса? Нет? Только с друзьями оттуда общаешься? Ну тогда че ты можешь знать о ситуации там? А вот я с России, но постоянно созваниваюсь с родственниками там-то и там-то, потому мне лучше знать" Я этого не говорил, кстате. Не нужно мне чужих слов приписывать. Та инфа, которую я получаю от родственников априори односторонняя. Поэтому я ее сюда никогда не выкладывал и не буду этого делать. Но определенные выводы для себя лично она мне сделать позволяет. |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 19:00 (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:55) В таком случае, кто по вашему "элита Востока", которая наняла Стрелкова? Возможно кто-то из местных особо предприимчевых бизнесменов. Естественно богатых, если могут позволить себе наем бойцов. Может быть политические деятели с неудовлетворенными амбициями. Теоретических кандидатов полно. |
 Helga Tango Влюблена |
18-05-2014 - 19:01 (Nika-hl @ 19.05.2014 - время: 01:07) Интервью с молодыми мальчиками - Славянск Устами младенцев глаголет истина.Дефакто,деюре. |
| Свой вариант В поиске |
18-05-2014 - 19:01 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:59) (VIKTORLV @ 18.05.2014 - время: 18:53) Плохо идут в армию. мне кажется по банальным моментам. Лень, надо огород вскопать, "моя хата с краю" да и много у каждого человека мотивов. Вот именно! Народу эта война не нужна. Они не чувствуют угрозы такой силы, что надо браться за оружие. В это же вся проблема, о которой я говорю. Стрелков со своими боевиками тут как-то не в тему. То есть его форма борьбы с Киевом неадекватна. Адекватной формой борьбы для народа Востока сейчас являются митинги. Они действительно массовы и отражают настроения людей. А воевать они пока не видят необходимости. Вот спасибо. В Одессе один митинг уже был ... и в Мариуполе - другой. Вам мало? |
bob1234 Женат |
18-05-2014 - 19:02 С поезда в Луганской области сняли 18 человек из «Правого сектора» 18 мая 2014, 17:59 Ополченцы Объединенной армии Юго-Востока (ОАЮВ) в Луганской области задержали 18 членов группировки «Правый сектор» в поезде, сообщили в штабе армии. отсюда: http://vz.ru/news/2014/5/18/687285.html |
| Свой вариант В поиске |
18-05-2014 - 19:02 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 19:00) (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 18:55) В таком случае, кто по вашему "элита Востока", которая наняла Стрелкова? Возможно кто-то из местных особо предприимчевых бизнесменов. Естественно богатых, если могут позволить себе наем бойцов. Может быть политические деятели с неудовлетворенными амбициями. Теоретических кандидатов полно. Вы таких знаете? Перечислите их поименно, пожалуйста. Царева токма не надо, я вас умоляю. Не нужно втут клоунов. |
srg2003 Женат |
18-05-2014 - 19:02 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:34) (ЛеРТ @ 18.05.2014 - время: 18:25) Шановный, вы забыли ответить на мой вопрос тут. Я ответил на ваш вопрос, комментируя цитату другого форумчанина, поскольку ваши вопросы идентичны по сути. Свою позицию к властям Украины я высказал - это бандиты. Высказал и свою позицию по событиям на Востоке - вооруженная борьба не созрела, действия Стрелкова не вписываются в народные настроения. Ошибаетесь, без массовой поддержки местного населения (а это питание, проживание, медпомощь, разведка, передача информации) никакая масштабная партизанская деятельность невозможна. и уж тем более нельзя держаться неделями против превосходящих живой силе и технике противника. Другое дело, что поддержка бывает разная: 1. потратить полдня и придти проголосовать на референдуме смогли 80% населения Донбасса, это уже поддержка. 2. снабжать ополченцев информацией, наблюдать за передвижением войск хунты- судя по всему это делается успешно. 3. снабжать продуктами, водой, теплыми вещами и т.д.- тоже происходит 4. оказывать медицинскую и иную помощь, даже с риском для жизни получается, погибли увы медсестра и священник 5. выйти безоружными и погонять толпой отбившийся от стаи БТР- тоже происходит 6. в свободное от работы время подежурить на блокпосту или патрулировать у своего дома- тоже достаточно таких, не жалуется. 7. оставить семью и работу и поехать в другой город, район, зачищать его от хунты. с этим сложнее намного, этот вопрос массово решится только тогда, когда ДНР направит финансовые потоки на себя и сможет платить зарплату ополченцам, милиционерам, на которые те смогут кормить свои семьи. |
Злозайцев Женат |
18-05-2014 - 19:03 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:59) Адекватной формой борьбы для народа Востока сейчас являются митинги. Они действительно массовы и отражают настроения людей. А воевать они пока не видят необходимости. Как с рассудком то ? Это значит город бомбят, а народ бомбёжке противопоставляет митинги ? |
| petersonn Женат |
18-05-2014 - 19:04 Дык здесь все намного проще,если ты с Киева значит ты бендеровец(правильно писать бандеровец)хунта,фашист,нацик и еще черт знает кто, а значит ты все врешь, работаешь на америкосов,а если не согласен с Кремлем то вообще враг на всю жизнь.Я это уже понял и не жду обьективного мнения о своих высказываниях,просто позже вспомнят на досуге о чем я говорил. |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 19:04 (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 19:01) Вот спасибо. И что? Больше митингов нет? Неужели неясно, что народ пойдет воевать, только когда его доведут до состояния, когда нечего терять? Сейчас терять есть чего - жизнь. И поэтому народ в лучшем случае соберется в кучу и покричит "Хунту долой", как это было недавно в Харькове. Что до Одессы и Мариуполя, то там были митинги, плавно перетекающие в столкновения. В Одессе были подготовленные бойцы со стороны Антимайдана, а в Мариуполе люди пострадали тоже не на ровном месте. Они вмешались в действия силовиков у отказавшегося подчиняться отдела милиции. |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 19:06 (Злозайцев @ 18.05.2014 - время: 19:03) Как с рассудком то ? Как со зрением-то и логикой? Народ воевать не желает. Почему? Ведь его, по вашим словам, бомбят?  |
| VSNN Женат |
18-05-2014 - 19:06 (petersonn @ 18.05.2014 - время: 16:57) (dedO'K @ 18.05.2014 - время: 15:54) Потому что у "чужого дяди" есть силы и средства сделать эти вливания адресными, а не через олигархию и администрацию, и не "в экономику", а в конкретные объекты. А это гораздо меньшие суммы с гораздо большей отдачей. То что есть средства то это бесспорно,только зачем это Кремлю?ведь надо еще и народ кормить... Вообще-то, народ кормит себя сам. Задачей Кремля является обеспечить сбор налогов и функционирование государственных институтов. |
| Искатель_ Свободен |
18-05-2014 - 19:08 (srg2003 @ 18.05.2014 - время: 19:02) Ошибаетесь, без массовой поддержки местного населения (а это питание, проживание, медпомощь, разведка, передача информации) никакая масштабная партизанская деятельность невозможна. Вы это Стрелкову скажите. его всем обеспечили, а он еще людей требует. Экий неблагодарный :) |
| Свой вариант В поиске |
18-05-2014 - 19:09 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 19:04) (Ёкарный Бабай. @ 18.05.2014 - время: 19:01) Вот спасибо. И что? Больше митингов нет? Неужели неясно, что народ пойдет воевать, только когда его доведут до состояния, когда нечего терять? Сейчас терять есть чего - жизнь. И поэтому народ в лучшем случае соберется в кучу и покричит "Хунту долой", как это было недавно в Харькове. Слух. У тебя вааще крутая логика. Ты хоть сам-то читаешь, что пишешь?  Вот эта фраза вообще убила наповал .... Неужели неясно, что народ пойдет воевать, только когда его доведут до состояния, когда нечего терять? Сейчас терять есть чего - жизнь. Значит, когда жизнь уже потеряна, можно переходить от митингов к действию? Как ты себе это представляешь? Атаку покойников на танки????? Ахренеть ..... такого я еще не читал на всем форуме ..... |
| petersonn Женат |
18-05-2014 - 19:09 (VSNN @ 18.05.2014 - время: 18:06) (petersonn @ 18.05.2014 - время: 16:57) (dedO'K @ 18.05.2014 - время: 15:54) Потому что у "чужого дяди" есть силы и средства сделать эти вливания адресными, а не через олигархию и администрацию, и не "в экономику", а в конкретные объекты. А это гораздо меньшие суммы с гораздо большей отдачей. То что есть средства то это бесспорно,только зачем это Кремлю?ведь надо еще и народ кормить... Вообще-то, народ кормит себя сам. Задачей Кремля является обеспечить сбор налогов и функционирование государственных институтов. На фоне всех этих событий с трудом верится что он себя прокормит. |
dfcz81 Свободен |
18-05-2014 - 19:09 (Искатель_ @ 18.05.2014 - время: 18:11) [ С. Здрилюк(Абвер) является "правой рукой" Стрелкова и его заместителем. А он из под Винницы(есть такой город на Украине). Примерно 80% людей,воюющих под командованием Стрелкова - украинцы. Так где ты там видишь "российское вмешательство"? С таким же успехом можно обвинить и США,потому что на Донбассе убивают украинцев наемники из "Блеквотерс","Грейстоун",Академи",а так же есть польские,датские и немецкие "военные специалисты" ,которые инструктируют тупорылую украинскую армию и в перерывах между этим,постреливают из своих снайперских винтовок по жителям Донбасса. На поражение! |