Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
27-06-2014 - 22:22 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:15) Если бы ваши чиновники и менты не прописывали за взятки лиц определенных национальностей, и так бы ехали. И русские бы ехали. Здесь дело не только в чиновниках..это еще политический способ поддержания взаимоотношений и давления с азиатскими республиками... |
| Sorques Женат |
27-06-2014 - 22:23 (horvat @ 27.06.2014 - время: 22:20) Пустишь перекантоваться месяца на два -три Три месяца пьянствовать будем?  |
Иллюзорный Свободен |
27-06-2014 - 22:26 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 22:16) (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:10) Тут сложно разобраться. Чтобы уйти в сторону ЕС - надо, чтобы значительная часть населения этого хотела. Причем, самая политически активная, пассионарная и перспективная, то есть молодежь. А значит, надо было "приготовить" молодое поколение, не имеющее связи с Россией и даже враждебное ей. Чем и занимались проплаченные США силы в соседнем государстве - готовили почву, ждали удобного момента... Если говорить еще проще, то Украина это провал российской дипломатии за 23 года...поставили все на Януковича и без запасных вариантов, при том что имеется такое количество рычагов воздействия, которые не обязательно афишировать... Согласен. Но у России хватало как минимум при Ельцине своих проблем, чтобы заниматься Украиной. Сейчас вот снова поставили на одного кандидата - Царева. Альтернатив ему не видно... Надо бы нашим сейчас Юлию Владимировну со свалки истории вытаскивать, пока не заплесневела, и натравливать на Порошенко. Путин с ней умеет ладить. Ради возможности править Украиной она бы на многое согласилась для России... |
 Mellis Замужем |
27-06-2014 - 22:29 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 22:10) (Mellis @ 27.06.2014 - время: 22:03) <q>Да хватит уже истерить насчет Москвы. Никого к вам в квартиру не подселят и метры ваши не отпишут, сохраните свои метры для потомков, приватизировали небось ещё с первой волны приватизации, отстояв неделю в очереди. Сейчас в Москве цены на кв.м. за жилье такие, что дешевле замок в Болгарии купить, чем квартиру в Москве. Чего вы все носитесь с городом занявшим первенство по преступности в стране? Помойная элита ё-маё! Ваши метры останутся при вас, не переживайте. Здравые москвичи давно уже в Подмосковье перебираются, а вы все за за метры возле загазованного третьего кольца трясетесь.</q> <q>Вы видимо слишком эмоционально прочли мой пост, вернее вообще ничего не поняли о чем речь, с неверными выводами...я искренне ЗА, что бы в Москву приезжали украинцы и белорусы, что бы как то размыть восточный колорит города...</q> Извиняюсь, я действительно воспринимаю ваше поклонение родному городу, как снобизм и нежелание вообще кого либо видеть в Москве, окромя избранных судьбой москвичей. Зря вы так о восточном колорите. Не пойдете вы на их места, за их зарплату работать. И будут они всегда. Дешевая рабочая сила - это беда мегаполисов всего мира. Вам, как москвичу, надо принимать это как должное, как принимаете снег зимой. А вы постоянно ставите это им в упрек. Только вина здесь не их, а московских работодателей, которые готовы брать нелегалов за копейки и платить за них штрафы. А убрать их можно за полгода. Поверьте, это уже было в медицине: в апреле - негласное распоряжение избавится, в октябре - ни одного в стационарах. И совершенно незаметно, без гонений и геноцида. В бюджетных структурах это, конечно, проще, но в частных также возможно, только несколько дольше. Но раз они здесь, значить нужны эти люди в Москве и в России. Это сообщение отредактировал Mellis - 27-06-2014 - 22:29 |
| Иллюзорный Свободен |
27-06-2014 - 22:30 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 22:22) (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:15) Если бы ваши чиновники и менты не прописывали за взятки лиц определенных национальностей, и так бы ехали. И русские бы ехали. Здесь дело не только в чиновниках..это еще политический способ поддержания взаимоотношений и давления с азиатскими республиками... Ну вот потому-что судьба распорядилась так, что Путин смог найти поддержку только у азиатских и кавказских регионов - и будет у вас "Москвабад", а не Москва. Погодите, теперь скоро еще и китайцев станет больше чем горцев, и будут целые китайские кварталы в столице. Русский с китайцем снова братья навек... |
VSNN Женат |
27-06-2014 - 22:30 (Bigzzzz @ 27.06.2014 - время: 16:51) (petersonn @ 27.06.2014 - время: 16:30) Я смотрю вы уже начитались,аж прет,меньше читайте,а смотрите в реальность....цыплят по осени считают,так кто то из ваших говорил...так что подождем. Майдан=Тахрир, Украина=банановая колония Зачем изобретать велосипед, когда технология отработана до мелочей, и даже с успехом опробована? |
Gladius78 Свободен |
27-06-2014 - 22:41 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:26) (Sorques @ 27.06.2014 - время: 22:16) ........ Согласен. Но у России хватало как минимум при Ельцине своих проблем, чтобы заниматься Украиной. Тётка с Косой сегодня всплыла в новостях, требовала введения военного положения на Донбассе. Слишком уж она одиозна, даже в качестве запасного варианта. |
lozdok Свободен |
27-06-2014 - 22:43 (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 20:33) (lozdok @ 27.06.2014 - время: 20:21) (marmudon @ 27.06.2014 - время: 17:22) ФРС хочет изменить законы рынка, похоже это конец будьте добры, объясните, мне будет хреново? Да. Поскольку нет никакого номинала ни по уровню зарплаты, ни по ценообразованию. Особо наглым деньги будут давать просто так, чтоб увеличить товарооборот. С тех же, кто производит материальные ценности, будут драть три шкуры, чтоб покрыть дефицит. я инвалид, не работаю. в чем я почувствую хреновость?  |
| Mellis Замужем |
27-06-2014 - 22:45 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:30) <q>Ну вот потому-что судьба распорядилась так, что Путин смог найти поддержку только у азиатских и кавказских регионов - и будет у вас "Москвабад", а не Москва. Погодите, теперь скоро еще и китайцев станет больше чем горцев, и будут целые китайские кварталы в столице. Русский с китайцем снова братья навек...</q> Не будет. Москва от Китая слишком далеко. Китайские кварталы уже давно на Дальнем Востоке имеют место быть, и весьма обширно. Поэтому Путин и кинулся Дальний Восток развивать. Иначе мы его сдадим Китаю без единого выстрела. Там пол страны готовы принять Российское гражданство. |
| Иллюзорный Свободен |
27-06-2014 - 22:51 (Mellis @ 27.06.2014 - время: 22:45) (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:30) <q>Ну вот потому-что судьба распорядилась так, что Путин смог найти поддержку только у азиатских и кавказских регионов - и будет у вас "Москвабад", а не Москва. Погодите, теперь скоро еще и китайцев станет больше чем горцев, и будут целые китайские кварталы в столице. Русский с китайцем снова братья навек...</q> Не будет. Москва от Китая слишком далеко. Китайские кварталы уже давно на Дальнем Востоке имеют место быть, и весьма обширно. Поэтому Путин и кинулся Дальний Восток развивать. Иначе мы его сдадим Китаю без единого выстрела. Там пол страны готовы принять Российское гражданство. Посмотрим. Лос-Анджелес или Нью-Йорк к Китаю разве ближе? Китайцев в Москве и так полно - на вещевых рынках торгуют, пооткрывали свои рестораны, центры восточной медицины, может еще что. Путин естественно хочет заселять ДВ славянами для противостояния китайской экспансии. Вот только кем он его заселять собирается. Русские туда не поедут, им и у себя дома неплохо... |
| lozdok Свободен |
27-06-2014 - 22:52 (haas-65 @ 27.06.2014 - время: 21:19) Да я Вас всех тоже понимаю, братья мы все, разделенные пропагандой. Вы палку то не перегибайте. чо значит "все"? майданутые тоже украинцы и чо? они мне братья? выходит не все. и дело тут не в пропаганде. тут все глубже порылось. |
| Sorques Женат |
27-06-2014 - 22:53 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:26) Сейчас вот снова поставили на одного кандидата - Царева. Альтернатив ему не видно... Это вообще не политик и вариант, типа Януковича...какой то "пацан на районе"... Надо бы нашим сейчас Юлию Владимировну со свалки истории вытаскивать, пока не заплесневела, и натравливать на Порошенко. Путин с ней умеет ладить. Ради возможности править Украиной она бы на многое согласилась для России... Она уже несколько набила оскомины и становится одиозной для восприятия, как у себя, так и в России, а вот кого то из ее группы, так как она имеет сильное политическое влияние, это да, но не одна она, при желании можно "родить" новых при определенном финансировании и без пророссийских лозунгов, ибо важнее суть и действия, а не риторика на публику...сейчас дипломатия и политика должна делаться в тиши офисов, а не в СМИ, иначе скоро хвост начнет вилять собакой и не будет выбора... Mellis Извиняюсь, я действительно воспринимаю ваше поклонение родному городу, как снобизм и нежелание вообще кого либо видеть в Москве, окромя избранных судьбой москвичей Это как бы нормальное желание, видеть в своем городе людей похожего восприятия традиций и культуры... Не пойдете вы на их места, за их зарплату работать. В Москве 50 000 дворников и столько же строителей (в сезон их 70 000), добавим еще 100 000 на То СЁ...Что делают остальные почти 3 млн? Работают на собственную экономическую инфраструктуру, то есть на предприятия иммигрантов, если еще точнее, то грузят (это просто пример) аргентинские яблоки(китайский ширпотреб) со складов на рынки-магазины своих земляков...москвичи не могут обойтись без иностранных торговцев эквадорскими бананами, ибо они все сидят в правлениях банков и нефтяных компаний? |
| lozdok Свободен |
27-06-2014 - 22:56 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 21:20) Их бы неплохо было оставить в России, при этом разумеется отсечь тех, кто когда то был замечен в криминале, так как это граждане, которым практически не нужно ассимилироваться...вообще всем украинцам сделать возможность облегченного получения российского гражданства, что бы они хотя бы частично потеснили иммиграцию из Азии... учитывая размеры РФ вряд ли они кого потеснят. все рассасутся по матушке России. |
| Mellis Замужем |
27-06-2014 - 22:56 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:51) Путин естественно хочет заселять ДВ славянами для противостояния китайской экспансии. Вот только кем он его заселять собирается. Русские туда не поедут, им и у себя дома неплохо...</q> Не знаю, если честно... Сама задаюсь этим вопросом. Надо, наверное, хорошие деньги там платить, чтобы заинтересовать людей ехать на Дальний Восток. И воводить в институтах распределение, как раньше. Авось, хоть кто-то зацепится за местную юбку/штаны. |
| Sorques Женат |
27-06-2014 - 22:57 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:30) Ну вот потому-что судьба распорядилась так, что Путин смог найти поддержку только у азиатских и кавказских регионов - и будет у вас "Москвабад", а не Москва. Погодите, теперь скоро еще и китайцев станет больше чем горцев, и будут целые китайские кварталы в столице. Русский с китайцем снова братья навек... Кстати китайцы, вьетнамцы в отличии от прочих, особых проблем местному населению не причиняют, достаточно взглянуть на криминальные сводки, они там если и фигурируют то по экономическим преступлениям, но пенсионеров не грабят и к детям не пристают, да и вообще себя и свой образ жизни не навязывают окружающим, как и во всем мире... |
| Иллюзорный Свободен |
27-06-2014 - 23:02 (Sorques @ 27.06.2014 - время: 22:57) Кстати китайцы, вьетнамцы в отличии от прочих, особых проблем местному населению не причиняют, достаточно взглянуть на криминальные сводки, они там если и фигурируют то по экономическим преступлениям, но пенсионеров не грабят и к детям не пристают, да и вообще себя и свой образ жизни не навязывают окружающим, как и во всем мире... Ну вообще да. Хотя конечно "Триада" наверняка уже проникла в московский криминал, и занимается чем обычно - наркотики, проституция, игорный бизнес, контрабанда и всё такое. И имеет прикормленных столичных чиновников и полицейских... |
| lozdok Свободен |
27-06-2014 - 23:03 (haas-65 @ 27.06.2014 - время: 21:53) Да не отворачивались мы от России! Причем тут ЕС, я за сегодня. Россия сама отвернулась!!! Опомнитесь!!! брешете. вам с цифрами в руках доказывали, что не туда гребете. а теперь мы защищаем свои интересы. и червяка мы вашего склюем.  |
Вендал Влюблен |
27-06-2014 - 23:06 Меркель: СА Украины с ЕС вступит в силу после трехсторонних переговоров с РФ Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/merkel-sa-ukrainy-s...s-rf-80846.html Экономическая часть Соглашения об ассоциации Евросоюза с Украиной начнет действовать не сразу после подписания, которое состоялось 27 июня на саммите ЕС, а лишь после переговоров Еврокомиссии, Украины и России, заявила канцлер Германии Ангела Меркель в Брюсселе по итогам саммита ЕС. Об этом сообщают "РИА Новости". "Торговая часть не сразу будет действовать. Вначале состоятся технические переговоры с участием России, Еврокомиссии и Украины, все участники заявили о своей готовности к этому", - сказала Меркель. По словам канцлера, задержка с вступлением в силу экономической части соглашения связана с необходимостью "найти решения, при которых опасения РФ будут сняты". Новости по теме: "Нафтогаз": СА с ЕС будет способствовать использованию украинской ГТС Как известно, российские власти неоднократно заявляли, что в случае вхождения Украины в зону свободной торговли с ЕС, России придется защищать свой внутренний рынок от беспошлинного потока через Украину европейских товаров. Помимо этого МИД РФ 27 июня заявил, что РФ ждет от ЕС и Украины на предстоящих консультациях "ответственного и конструктивного подхода, который способствовал бы снятию вполне реальных, а не умозрительных озабоченностей России". Больше читайте здесь: http://112.ua/politika/merkel-sa-ukrainy-s...s-rf-80846.html Ну и нафига подписывали???? Россия может вести переговоры бесконечно долго и выдвигать ультиматумы и новые требования... И вопрос улаживать с Крымом и Новороссией будет бесконечно... И чего дальше? |
| lozdok Свободен |
27-06-2014 - 23:10 (horvat @ 27.06.2014 - время: 22:20) (Sorques @ 27.06.2014 - время: 22:10) .я искренне ЗА, что бы в Москву приезжали украинцы и белорусы, что бы как то размыть восточный колорит города... Пустишь перекантоваться месяца на два -три ждем. в Бутырке мест много. |
| lozdok Свободен |
27-06-2014 - 23:17 (Mellis @ 27.06.2014 - время: 22:29) Зря вы так о восточном колорите. Не пойдете вы на их места, за их зарплату работать. И будут они всегда. Дешевая рабочая сила - это беда мегаполисов всего мира. Вам, как москвичу, надо принимать это как должное, как принимаете снег зимой. не нужно разводить пропаганду. мы всегда обходились своими силами, без азиатов. специалист знает себе цену и требует достойную зарплату. на низкую приезжали лимитчики. плюс местные пенсионеры. сейчас вина властей в этом бардаке. а Вы, видимо, сами ничего не умеете делать нормально, если у Вас вся надежда на азиатов. но мы себе цену знаем. хоть и на пенсии. |
Sinnerbi Свободен |
27-06-2014 - 23:21 (Вендал @ 27.06.2014 - время: 23:06) Меркель: СА Украины с ЕС вступит в силу после трехсторонних переговоров с РФ ИМХО они на этих переговорах будут выкручивать руки РФ, чтоб не закрывала границы для украинских гастарбайтеров. Иначе эти 4 миллиона ломанутся в Европу, которая уже напустила к себе миллионы таких же, но еще более диких арабов и т.п. Если же их и в Россию ,и в Европу не пустят, то оружия щас в Украине прям по дорогам валяется достаточно. Будет такое Гуляй Поле, что даже батька Махно в гробу перевернется. |
ascon Свободен |
27-06-2014 - 23:33 (haas-65 @ 27.06.2014 - время: 21:53) Да не отворачивались мы от России! Причем тут ЕС, я за сегодня. Россия сама отвернулась!!! Опомнитесь!!! Я тоже от своей жены и не думал отворачиваться. Просто ушел жить с другой |
| VictorKir Свободен |
27-06-2014 - 23:38 (sapporo1959 @ 27.06.2014 - время: 21:21) Что то накинулись на Украинских товарищей? Пускай в Европе поживут! Если обкакаются,значит так и есть как говорилось при напутствии.Ну а если вперед рванут,то Россиянам повод задуматься будет. Не согласен с тобой.... А кто спросил простых граждан хотят ли они под этой Европой пожить? Нельзя вот так просто своих бросать на произвол... А то что там на майдане горлопанят так этож не весь народ Украины... |
| ascon Свободен |
27-06-2014 - 23:45 (Mellis @ 27.06.2014 - время: 22:45) Не будет. Москва от Китая слишком далеко. Китайские кварталы уже давно на Дальнем Востоке имеют место быть, и весьма обширно. Поэтому Путин и кинулся Дальний Восток развивать. Иначе мы его сдадим Китаю без единого выстрела. Там пол страны готовы принять Российское гражданство. Если бы так... Россия многонациональное государство, пусть в нем будут жить ещё и китайцы, ради бога. Проблема в том, что китайцы, имеющие бизнес в России и фактически живущие в России НЕ ХОТЯТ принимать Российское гражданство Это сообщение отредактировал ascon - 27-06-2014 - 23:47 |
sapporo1959 Женат |
27-06-2014 - 23:45 (VictorKir @ 27.06.2014 - время: 23:38) Не согласен с тобой.... А кто спросил простых граждан хотят ли они под этой Европой пожить? Нельзя вот так просто своих бросать на произвол... Мы тут так рассуждаем,а вот госпожа Медуза например,кричит что все у них за Европу как один! Кому верить? |
vityaz707 Свободен |
27-06-2014 - 23:48 Сводка новостей Новороссии (ДНР,ЛНР) 27 июня 2014 / |
 koks9999 Женат |
27-06-2014 - 23:52 27.06.14. БОЙ ЗА БЛОКПОСТ НАЦГВАРДИИ НА РЫБХОЗЕ. ТРОФЕИ. |
мистерТвистер Женат |
27-06-2014 - 23:54 (medusa @ 27.06.2014 - время: 16:18) (Sea Harrier @ 27.06.2014 - время: 16:12) (petersonn @ 27.06.2014 - время: 15:52) <q>Россияне.а скажите чего вас так конозит что Украина подписала соглашение с ЕС?Вам не пофиг?</q> <q>Ну например если убрать патриотическую риторику. Есть достаточно большие группы товаров которые производятся на Украине и продаются в России, после ассоциации ЕС-Украина эти товары станут не конкурентоспособны на рынке РФ, так как подорожают достаточно сильно</q> в италии итальянский пармезан стоит 10 евро, в украине украинский, после всех поборов санстанций, налоговых и пожарников - 12. дешевое вяленое мясо и сыр пармезан у вас будет не сомневайтесь и кушать вы его будете и от этого очень будете рады.... будут рады и итальянские фермеры, продавшие вам по такой цене мясо и сыр......немного недовольны будут ваши фермеры, которые не смогут поставлять продукты по такой же цене как итальянские фермеры.......далее нет смысла объяснять ситуацию...кто умный тот поймет, а дурак......ну он просто дурак чего ему объяснять |
| sapporo1959 Женат |
27-06-2014 - 23:55 (vityaz707 @ 27.06.2014 - время: 23:48) Сводка новостей Новороссии (ДНР,ЛНР) 27 июня 2014 / Новороссия уже как факт смотрю.Еще месяц назад,кто бы поверил,а сейчас уже и Киев признал! А что через полгода будет,если сегодняшняя фантастика,фактами становится? |
| VictorKir Свободен |
27-06-2014 - 23:55 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 21:42) (haas-65 @ 27.06.2014 - время: 21:40) Не знаю честно, как бы вели себя США, но они и французы, это не украинцы и россияне. У нас гораздо больше общего. И именно поэтому вы отвернулись от России, решили порвать все возможные с русскими связи и поперлись в ЕС. Отличная логика! Мне кажется что если бы в России не было проблем у русских то никто бы от нас не отвернулся... Нам самим нужно многое изменить у нас что бы быть привлекательным полюсом для близких нам народам... Ну а если мы этого не делаем то возможно это решили сделать жители маленького Славянска за нас... Как говорится из искры возродится пламя.... Ведь все наши корни там в Киевской Руси... Там зарождалась наша государственность. Говорят что истории характерно спиральное развитие... Возможно мы пошли на новый круг... Будем надеяться на лучшее! |
Пунктик Свободен |
27-06-2014 - 23:57 (Sinnerbi @ 27.06.2014 - время: 23:21) [/QUOTE] ИМХО они на этих переговорах будут выкручивать руки РФ, чтоб не закрывала границы для украинских гастарбайтеров. Иначе эти 4 миллиона ломанутся в Европу, которая уже напустила к себе миллионы таких же, но еще более диких арабов и т.п. Если же их и в Россию ,и в Европу не пустят, то оружия щас в Украине прям по дорогам валяется достаточно. Будет такое Гуляй Поле, что даже батька Махно в гробу перевернется. Шла девка по дороге и раз забеременела. Все хода Запад продумал но вот Россию забыла предупредить . Логично было бы предвидеть другие шаги ЕС , как говориться повторение мать учения. Ново то что выйти из лабиринта ЕС будет намного труднее чем поставить галочку . будем ждать первых ласточек, осень уже на подходе. |
| koks9999 Женат |
28-06-2014 - 00:01 (sxn3006718334 @ 27.06.2014 - время: 23:54) дешевое вяленое мясо и сыр пармезан у вас будет не сомневайтесь и кушать вы его будете и от этого очень будете рады.... будут рады и итальянские фермеры, продавшие вам по такой цене мясо и сыр......немного недовольны будут ваши фермеры, которые не смогут поставлять продукты по такой же цене как итальянские фермеры.......далее нет смысла объяснять ситуацию...кто умный тот поймет, а дурак......ну он просто дурак чего ему объяснять дешевое вяленое мясо и сыр пармезан,будут по началу,только этому не будут рады не итальянские фермеры,не местные,тут замкнутый круг - это все хозяйство не на что будет покупать,потому что местный продукт по высокой цене никто покупать не станет,в следствии чего - не на что будет покупать привозной,вот и получается ни итальянцы,ни местные фермеры остаются в анусе,а потребители просто будут голодать... |
| koks9999 Женат |
28-06-2014 - 00:11 (VictorKir @ 27.06.2014 - время: 23:55) Мне кажется что если бы в России не было проблем у русских то никто бы от нас не отвернулся... Пока у нас есть такие ресурсы - никогда и не для кого мы не будем милыми,даже для братских народов, - Пока мы кого то кормим - мы всегда будем плохими, для тех кого кормим и их соседей, зависть самое поганое чувство! Раз так нас не любят - значит у нас все хорошо. Ну есть кончно один выход - засунуть себе в рот американсого тунца,как это делает европпа,тогда и нас могут полюбить,не все конечно но большинство,кто его себе сует |
ЁлыПалы Женат |
28-06-2014 - 00:15 (koks9999 @ 28.06.2014 - время: 00:11) Пока у нас есть такие ресурсы - никогда и не для кого мы не будем милыми,даже для братских народов, - Пока мы кого то кормим - мы всегда будем плохими, для тех кого кормим и их соседей Ближайшая аналогия - всеравно как друзьям в долг давать: плох потому, что есть деньги и они об этом знают, вдвойне плох, что со временем начинаешь требовать возврат долга... Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 28-06-2014 - 00:16 |
| мистерТвистер Женат |
28-06-2014 - 00:16 (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 17:58) (SaidMamed @ 27.06.2014 - время: 17:49) И визовый режим вводить пора, если для них Россия враг, то и к ним отношение должно быть адекватное. Визовый режим вводится с 2015-го. Не потому-что враги, а просто для всех, кто не член ТС. в том то и дело что к нам едут вполне адекватные украинцы, сам по работе со многими знаком... как вариант безвизовый режим можно установить для жителей луганской и донецкой областей по прописке в паспорте.. они за это кровью заплатили |
