Взрослая социальная сеть
 sapporo1959 Женат |
20-07-2014 - 18:40 (Яромир @ 20.07.2014 - время: 17:24) ] слуште, перестанте троллить...Путин - незаконный президент, т.к. это его третий срок, а Конституция ограничивает пребывание одного и того же лица в должности президента только двумя сроками. Два срока подряд он уже был, всё остальное - БОЛЕЕ, т.е. нарушение Конституции. А у вас товарищ образование видимо Украинское.раз в счете не можете разобраться.Гугель вам в помощь тогда. |
Gladius78 Свободен |
20-07-2014 - 18:44 (Mellis @ 20.07.2014 - время: 09:27) И что? Там расследовать нечего. На Украине сбили, Украина виновата. А вы все надеетесь отмазаться от собственного паскудства? Поздно пить Боржоми, когда почки отказали. Лучше копите деньги на компенсации семьям потерпевших. точно. в том же тоне высказался по этому поводу и Путин. Путин знает, кто сбил Боинг и рассказал об этом Обаме. |
PIN9058 Свободен |
20-07-2014 - 18:52 А вот что Тарас Григорьевич пишет  |
SuperHunter В поиске |
20-07-2014 - 18:56 rg.ru / 20.07.2014 / 16:17 Легионеры "Шахтера" и "Металлиста" отказались возвращаться на Украину Шесть легионеров донецкого "Шахтера" отказались возвращаться на Украину после товарищеского матча против "Лиона" (1:4), состоявшегося в Анси. Как сообщает французский канал Canal+, пятеро из отказников - южноамериканцы Тейшейра, Фред, Дентиньо, Дуглас Коста и Феррейра. Имя шестого неизвестно. Отметим, что еще в июне генеральный директор "Шахтера" Сергей Палкин от имени клуба заявлял, что "мы на сто процентов гарантируем безопасность игрокам и их семьям", однако, на решение футболистов, по-видимому, повлиял инцидент с малазийским лайнером. "Пока комментировать ничего не хочу", - заявил Палкин, отвечая на вопрос о легионерах. Между тем, 22 июля "горнякам" предстоит провести матч на Суперкубок страны против киевского "Динамо", который должен пройти во Львове. На официальном сайте донецкого клуба сообщается, что на матч команда отправилась в полном составе. Отметим, что это не единственный подобный демарш за последнее время. О своем нежелании ехать на Украину заявил аргентинский футболист харьковского "Металлиста" Себастьян Бланко. "После того, что произошло с малайзийским лайнером, я не чувствую, что хочу вернуться на Украину. Там сейчас необычное время. Мое решение - остаться в Буэнос-Айресе. Я не вернусь на Украину", - заявил футболист. |
КарлV Женат |
20-07-2014 - 19:33 (Яромир @ 20.07.2014 - время: 16:58) (dukat @ 20.07.2014 - время: 16:44) (Яромир @ 20.07.2014 - время: 16:39) <q>Конечно, давай не будем. Мы-же в России живем, если первые лица ее нарушают-главный закон гос-ва, чегоуж, нам-чумазым-то..</q> <q>Вы уверены, что нарушают? Подайте жалобу в конституционный суд. Не поможет, в международные институты. А бездоказательно трепаться любой может, при условии что "за базар" отвечать не придется.</q> <q>А вы уверены что не нарушают? </q> <q>На выборах президента России 4 марта 2012 года Владимир Путин победил в первом туре[3]. По заявлениям кандидата в президенты России Геннадия Зюганова, лидеров партии «Яблоко», партии «Другая Россия», ассоциации «Голос» и иных общественных организаций, на результат выборов повлияли массовые нарушения при их проведении и во время предвыборной кампании, и выборы нелегитимны</q><q>http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5%E7%...%F3%F2%E8%ED%E0 У нас -нелегитимный президент, ё-мое!  , со своими разобраться не можете, а все на Украину нос суете..</q>Что значит со своим? Ты не из России? А почему под нашим флагом? За свою страну стыдно? Или второй "рукодельник"? |
vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 19:35 Турция признала вхождение Крыма в состав России Из аэропорта Симферополя выполнен первый международный рейс с момента вхождения Крыма в состав России. Самолет, выполняющий рейс ZG-9754, вылетел в Стамбул из столицы Крыма. И.о. главы Республики Сергей Аксенов назвал это событие знаковым для полуострова. Ведь в марте Украина объявила все аэропорты Крыма официально закрытыми и до сих пор считает, что воздушное пространство над утраченной территорией принадлежит ей. На этом основании Украина даже насчитала РФ 200 миллионов гривен штрафов, выплаты которых собирается добиваться в международных судах. Напомним, 7 июня 2014 года глава правительства Российской Федерации Дмитрий Медведев подписал распоряжение о возобновлении международного сообщения в аэропорту Симферополя. Так на днях как сенсацию многие российские и турецкие СМИ подали информацию о возобновлении паромного сообщение и морских пассажирских перевозках между Стамбулом и Севастополем. Они осуществляется на круизном лайнере "Адриана" и стоимость билета в одну сторону составляет 200 долларов. При этом МИД Турции предупредило министерство транспорта и связи Турции о том, что Кабинет министров Украины 30 апреля 2014 года принял решение о временном закрытии 27 контрольно-пропускных пунктов в портах и аэропортах Крыма и выставил требование не принимать корабли из Крыма без отметки "Украина". Но турецкий порт не мог отказаться от приема лайнера "Адриана", поскольку он зарегистрирован в Saint Kitts & Nevis. Ранее в Севастополь заходил еще один турецкий паром - CENK. В свою очередь турецкая сеть гостиниц Rixos начала работу по набору сотрудников из числа жителей Ялты и жителей других регионов, в том числе персонала со знанием турецкого языка, для нового 5-звездочного отеля в Ялте, открытие которого ожидается в августе 2014 года. Далее. С 25 июня Евросоюз ввел запрет на импорт продукции из Крыма. Однако крымское зерно нынешнего урожая уже активно покупают Саудовская Аравия и, между прочим, Кипр, входящий в состав Евросоюза. Не исключено, что "зерновые сделки" с Крымом станет заключать и Турция, традиционно импортирующая зерно из России. Еще одна примета: в священный месяц Рамазан турецкий Фонд развития Крыма в столице Турции Анкаре (Kırım Gelişim Vakfı) беспрепятственно проводит в Крыму коллективные ифтары. Приготовлением пищи занимались повара из Турции. Напомним, что Kırım Gelişim Vakfı был основан в 1998 году в городе Эскишехир. Его открыл 9-ый Президент Турции Сулейман Демирель. Основная цель фонда - это поддержка развития культуры крымско-татарского народа, а также налаживание сотрудничества между Крымом и Турцией. Существует несколько признаков, по которым можно определить - является ли внешняя политика той или иной страны суверенной, строящейся на основе защиты, прежде всего, своих национальных интересов. Один из них - выстраивание или сохранение торгово-экономического сотрудничества с партнерами, которые по тем или иным причинам оказываются под давлением режима санкций. Турция действует как субъект международного права, и это, возможно, является ее главнейшим достижением в новейшей истории. Дата публикации: 19.07.2014 22:13 Адрес материала: http://iarex.ru/articles/49363.html |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 19:41 Украинская армия потеряла на Донбассе 14 самолетов и вертолетов По всем фактам заведены уголовные дела За время проведения операции в ДНР и ЛНР украинская армия потеряла 14 своих воздушных судов. Такими данными располагает вице-премьер Украины Владимир Гройсман. "Это и вертолеты, и самолеты. По всем фактам возбуждены уголовные дела", — цитируют его слова украинские СМИ. Напомним, ополченцам юго-востока периодически удается сбить самолеты вооруженных сил Украины. Так, 14 июля, в районе Краснодона (Луганская народная республика) был подбит штурмовик Су-25. Пилот катапультировался и благополучно приземлился. ------------------------------ Донецкие ополченцы намерены подать в суд на киевских властей за убийство мирных жителей Киевская хунта продолжает проводить на юго-востоке Украины карательную операцию В воскресенье, 20 июля, первый вице-премьер Донецкой народной республики Андрей Пургин сообщил, что они намерены подать в суд на новых украинских властей в связи с действующей карательной операцией. - Мы сейчас собираем документы по обстрелу украинскими силовиками жилых районов, гибели мирных жителей, а также отказом украинской стороны предоставить гуманитарные коридоры, будем обращаться в международный суд, - сказал он. Пургин также отметил, что украинские военные, несмотря на предложение донецкой стороны, не прекратили огонь в районе крушения малайзийского самолета. - Спасателям и другим специалистам приходится работать в зоне прострела украинских силовиков, особенно на окраинных участках разброса обломков ведется огонь, в том числе из пулеметов. Никакого прекращения огня с украинской стороны нет, приводит его слова Интерфакс. Отметим, что ситуация на юго-востоке Украины с каждым днем становится все напряженнее. Ежедневно приходят сообщения о десятках жертв среди мирных жителей от огня украинских военных. Недавно военные уничтожили остановку и убили 20 человек в Луганске. |
Vikniksor Женат |
20-07-2014 - 19:42 (Яромир @ 20.07.2014 - время: 16:40) (dukat @ 20.07.2014 - время: 16:39) (Яромир @ 20.07.2014 - время: 16:38) Да ну?!, может про "рокировочку" напомнить Вовы с Димой? Это сказка про другую деревню. Когда русские прыгают со словами: "кто не скачет, тот чурка", тоже другая сказка? Это прыгали определенные отморозки и где они сейчас. У вас скачут до сих пор, да еще орут до остервенения ( наверно глушат собственное сознание) речевки . Посмотри " Обитаемый остров" , как две капли нынешняя Украина. |
avp Свободен |
20-07-2014 - 19:59 " - Ну да, за Януковича проголосовало 50% жителей Украины. Только какие это жители? Это же ЛУГАНДОНЫ. Их что, считать что ли? Этак вы скажете, что мы у русских газ воруем. Воровство у смертельного врага это не преступление, а воинская смекалка и доблесть. Особенно если это не сильный враг, а расслабленные нищие алкоголики. Зачем им деньги? Всё равно пропьют. Дальше – больше. Лугандоны решили выйти из состава Украины, и войти в состав России. Где их называют не лугандонами, а людьми. И к тому же - родственниками. А то и вообще не делают различия с остальным населением. Странно, но стремление убыточного региона, населённого полулюдьми, выйти из состава Украины вызвало у свидомых энтузиастов взрыв чудовищной ненависти. Началась карательная экспедиция с зондеркомандами на бронетранспортёрах. К удивлению западных украинцев, лугандоны посмели сопротивляться, и в Донбассе разгорелась гражданская война – с применением, танков, авиации и тяжёлой артиллерии. Чем больше бомбят нелюдей, тем больше появляется трупов и развалин. Очевидно, лугандоны не только дерзко сопротивляются законным карателям, но также бомбят сами себя. Ещё им помогают уничтожать себя москалякские кляксы, тянущие свои ложноножки из сопредельных областей, отторгнутых в своё время у Великой Украины. Их прижигают фосфорными бомбами, которыми они сами себя бомбят, а они тянут и тянут. И ещё газ перекрыли. А теперь вот РФ специально сбил малазийский пассажирский самолёт с американцами, мирно летевший над территорией Донбасса, где каждый день авиаудары с воздуха и подбитые самолёты. Но скоро всё кончится. Украинцы на четвереньках, вывалив языки, бегут к заветной перемоге. Осталось ещё чуть-чуть, и враг, вернувший их родину в пучину страданий, будет найден, пойман и наказан. Бежать всё легче и легче. По мере того, как ландшафт вокруг становится всё более инфернальным, сквозь пожары, вой сирен, взрывы, обгорелые трупы, пулемётные очереди и детский плач отчётливо слышно равномерное постукивание копыт. Оно идёт в такт ударам собственного сердца. Скоро преступники и нелюди будут найдены. А тогда… О, тогда начнётся совсем другая жизнь..." http://galkovsky.livejournal.com/ |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 20:10 очевидец говорит, что трупы были недавно представившиеся, свежие короче. Выпуск 33: Интервью ополченца про упавший «Боинг» Конкретные вопросы - точные ответы |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 20:14 Ливан. Родители заставляют дочь бить сирийского мальчика - беженца Смотреть на SXNAROD.COM http://www.yaplakal.com/forum3/topic864026.html |
| Gladius78 Свободен |
20-07-2014 - 20:22 10 вопросов Киеву от российского Минобороны по поводу сбитого "Боинга" остаются без ответов 1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно. Разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов? 2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем "Бук" в районе боевых действий, а главное: зачем эти системы там развернуты, если у ополченцев нет самолётов? 3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же эта международная комиссия начнёт действовать? Этого ждёт всё международное сообщество. 4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учёту ракет класса "воздух-воздух" и "земля-воздух" в боекомплектах ЗРК? 5. Будут ли данные средств объективного контроля о перемещении самолётов ВВС Украины в день трагедии предъявлены международной комиссии? 6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение маршрута самолёта к северу, в сторону зону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны? 7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолётов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации? 8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый над территорией Украины"Боинг" сопровождали два военных украинских самолёта? 9. Почему Служба безопасности Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем "Боинга" и с данными украинских радаров без международных представителей? 10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 в 2001 году над Чёрным морем? Тогда руководство Украины до последней минуты отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали, кто является истинным виновником той трагедии. источник |
Хорхе Топор Свободен |
20-07-2014 - 20:30 шесть футболистов-легионеров донецкого "Шахтера" самовольно покинули команду. Игроки отказались возвращаться на Украину из-за нестабильной ситуации в стране http://itar-tass.com/sport/1330426 |
 панда Свободна |
20-07-2014 - 20:46 Может уже было, но я вижу в первый раз..  |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 21:02 Мемориал погибшим 2 мая уничтожен в Одессе С Куликова поля в Одессе в ночь на 19 июля убрали мемориал в помять о погибших 2 мая, созданный активистами. Сотрудники коммунальных служб демонтировали стенды с именами погибших и их фотографиями, а также цветы, венки, лампады и прочее. С флагштока у Дома профсоюзов также был снят флаг Одессы. Активисты говорят, что коммунальщиков сопровождали сторонники «Евромайдана». Юрий Ткачев, главный редактор издания «Таймер-Одесса» по этому поводу написал следующее: «Они возлагают цветы погибшим на борту Боинга и вывозят на свалку фотографии погибших 2 мая. Ваше общество аморально и уродливо. Вы больны. Вы никогда не сможете создать ничего честного, чистого и светлого». http://www.censury.net/world/memorial-pogi...n-v-odesse.html |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 21:06 Стрелков: Карательный батальон «Донбасс» отправят на переформирование Главнокомандующий вооруженными силами ДНР Игорь Стрелков в утренней сводке сообщил, что «батальон карателей «Донбасс», скорее всего, сегодня будет отправлен на переформирование и доукомплектовку». В целом, минувшую ночь он расценивает как напряженную. «И если в Луганске было относительно спокойно (если не считать полностью уничтоженного автовокзала), то по Лисичанску наносились артудары пакетными боеприпасами, основной район поражения – НПЗ», говорится в сообщении Стрелкова. «В Донецке тоже было неспокойно, была слышна стрельба около аэропорта и разрывы, также был произведен авиаудар по Минеральному», сообщается главнокомандующий. Тем самым, он не подтвердил, что аэропорт был деблокирован силовиками. http://www.censury.net/world/strelkov-kara...rmirovanie.html |
| sapporo1959 Женат |
20-07-2014 - 21:33 (vityaz707 @ 20.07.2014 - время: 21:02) Мемориал погибшим 2 мая уничтожен в Одессе И после этого Я должен уважать новую Украину? |
Марокканка Свободна |
20-07-2014 - 21:50 (vityaz707 @ 20.07.2014 - время: 21:02) <q>Мемориал погибшим 2 мая уничтожен в Одессе С Куликова поля в Одессе в ночь на 19 июля убрали мемориал в помять о погибших 2 мая, созданный активистами. Сотрудники коммунальных служб демонтировали стенды с именами погибших и их фотографиями, а также цветы, венки, лампады и прочее. С флагштока у Дома профсоюзов также был снят флаг Одессы. Активисты говорят, что коммунальщиков сопровождали сторонники «Евромайдана». Юрий Ткачев, главный редактор издания «Таймер-Одесса» по этому поводу написал следующее: «Они возлагают цветы погибшим на борту Боинга и вывозят на свалку фотографии погибших 2 мая. Ваше общество аморально и уродливо. Вы больны. Вы никогда не сможете создать ничего честного, чистого и светлого».http://www.censury.net/world/memorial-pogi...n-v-odesse.html</q> жаль, что все человеческое окончательно покинуло этот народ |
Ravsik Женат |
20-07-2014 - 21:50 (sapporo1959 @ 20.07.2014 - время: 21:33) (vityaz707 @ 20.07.2014 - время: 21:02) Мемориал погибшим 2 мая уничтожен в Одессе И после этого Я должен уважать новую Украину? Вот, вот: "каким ты был, таким ты и остался" ______________________ (не про Вас , разумеется) |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 21:57 20 июля,Лисичанск,как не прискорбно но дела не очень(если без мата).Подошли танки с Артемовского направления,со стороны Рубежного,с обеда начался обстрел спальной части города,есть раненые много людей сидят по подвалам,ожидается штурм города. Связь пока работает,свет есть,воды нет. (Лисичанин.) |
| Gladius78 Свободен |
20-07-2014 - 21:58 (sapporo1959 @ 20.07.2014 - время: 21:33) (vityaz707 @ 20.07.2014 - время: 21:02) Мемориал погибшим 2 мая уничтожен в Одессе И после этого Я должен уважать новую Украину? А что такое "новая Украина"? Украина, которую мы знали, которая была наследницей УССР, погибла в Одессе, как-раз второго мая, в доме профсоюзов.. заживо сгорела, задохнулась от ударных газов или была избита до смерти ПСами... а что появилось вместо той, прежней Украины? Руина. |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 22:03 Жители Парижа заклеили табличку украинского посольства флагом Новороссии видео http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...201220-qsua.htm Жители Парижа заклеили табличку посольства Украины во Франции флагом Новороссии, а на дверной ручке привязали георгиевскую ленточку. Акцию против геноцида мирного населения на Украине провели жители французской столицы, в том числе русскоязычные эмигранты. Десятки людей собрались у посольства Украины в Париже, чтобы провести акцию в поддержку населения Донбасса и потребовать прекращения войны. В руках у митингующих были флаги Новороссии, плакаты с надписью «Остановите геноцид на Украине!». Активисты требовали заключить перемирие между силовиками и ополченцами. Дипломаты на акцию протеста никак не ответили. Они даже не удосужились снять с дверей флаги и ленты, которые провисели на посольстве несколько часов. |
ЛеРТ Женат |
20-07-2014 - 22:03 (vityaz707 @ 20.07.2014 - время: 21:02) Мемориал погибшим 2 мая уничтожен в Одессе Странно ожидать чего-то другого от этой своры шакалов. Для них это бельмо в глазу, напоминание о своём преступлении, вот и убрали. Майдауны хотят выглядеть чистенькими. Не выйдет. |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 22:12 О чем "грустит" Стрелков Некоторые искренне не понимают, почему с некоторых пор, Стрелков помимо сводок боевых действий, довольно систематически изрекает довольно пессимистичные вещи. На деле тут причины весьма прозрачны. В мае-июня, когда изменившаяся в апреле политическая линия (вопрос о вводе войск был снят 24 апреля) начала постепенно влиять на оперативно-тактическую обстановку на Донбассе, боевые действия постепенно набирали обороты, приходя к ситуации, когда иррегулярное ополчение оказалось вынужденным воевать против регулярной армии. Этот сценарий на этапе захвата власти в Донецке, Луганске и Славянске изначально не планировался - все закладывались на признание РФ и ввод российских войск. После начала боевых действий и изменения политической линии, на повестку дня вышел вопрос негласной помощи. Применительно к Стрелкову, чтобы было понятно - за 3 месяца боев под Славянском, у него там было всего 2-2.5 тыс. человек (легкое стрелковое оружие + тяжелые пулеметы, автоматические гранатометы, ПТУРСы (часть нерабочие), несколько ПЗРК и т.д.), всего 3 танка + памятник ИС-3, несколько БМП и БМД, 4 или 5 "Нон", несколько зенитных установок калибром 12,7 и 23 мм. Это примерно размер одной колонны из "военторга", которые хунта сейчас фиксирует почти каждый день. Это примерно все, что получил Стрелков сидя в Славянске за 3 месяца и куцый размер помощи был прекрасно виден по тому, что вывезли из Славянска и по тем крайне куцым трофеям, которые смогла показать хунта (1 БМД, партия нерабочих ПТУРсов, немного автоматов и мин). Все это удерживало Славянск, Краматорск, Николаевку, Семеновку, Красный Лиман и другие население пункты при соотношении 1 к 3,5-4,5 в пользу противника. То есть надо понимать, что с точки зрения вооружения, помощь поступала, но была совершенно недостаточной в борьбе с группировкой противника до 10-12 тыс. человек. не говоря уже о танках, артиллерии и авиации. Поэтому по мере развития боевых действий и опережающих темпов наращивания сил противника, Стрелков начал открыто предъявлять претензии, общий смысл которых сводился к тому, что помощь недостаточна. Тем не менее, кураторы российской политики на Донбассе (а это в первую очередь Сурков, которому передали часть рычагов управления российской политикой на Донбассе, отодвинув от этих процессов Володина) вполне спокойно смотрели, как хунта медленно, но верно охватывала Славянск, замыкая кольцо оперативного окружения. Так же спокойно смотрели и на анклав в Соледаре (охранялся с марта силами спецназа хунты - 150-250 человек), где находилось более 1 млн. единиц стрелкового оружия, которое начало поступать на черный рынок, попадая на вооружение ополченцев и карательных батальонов за деньги (торговать начали ориентировочно в конце апреля-начале мая, когда на вооружении сторон начало массово отмечаться старое оружие). Собственно и сам Стрелков весной писал, что приходилось покупать оружие у офицеров хунты. Так же за 3 месяца не было организовано внятного штурма танковой базы в Артемовске, где даже по пессимистичным оценкам имелось до 20-25 боеспособных танков, не говоря уже о возможности ремонтировать более-менее сохранившиеся машины за счет совсем нерабочих. За 3 месяца ее так и не удосужились взять, не говоря уже о создании деблокирующей группы, которая могла наносить удары по охватывающим Славянск колоннам хунты, что и позволяло удерживать Славянск и Краматорск далее. Но получилось так, что Славянск окружали и в конце концов окружили, а в Донецке даже не почесались. Про сводки Стрелкова начались писать ересь, что "раз Стрелков грустит, это к успеху", хотя если посмотреть на эти сводки сейчас, то они как раз объективно отражали ухудшающуюся обстановку под Славянском. Причины этого "игнорирования" Стрелкова вполне понятны, пока он там сражался под Славянском, через Донецк шли переговоры людей Суркова с людьми Ахметова, при этом в самом городе зрел заговор с целью сдачи города хунте. Более подробно о политической подоплеке этих процессов уже было расписано вот здесь http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html 19 Некоторые искренне не понимают, почему с некоторых пор, Стрелков помимо сводок боевых действий, довольно систематически изрекает довольно пессимистичные вещи. На деле тут причины весьма прозрачны. В мае-июня, когда изменившаяся в апреле политическая линия (вопрос о вводе войск был снят 24 апреля) начала постепенно влиять на оперативно-тактическую обстановку на Донбассе, боевые действия постепенно набирали обороты, приходя к ситуации, когда иррегулярное ополчение оказалось вынужденным воевать против регулярной армии. Этот сценарий на этапе захвата власти в Донецке, Луганске и Славянске изначально не планировался - все закладывались на признание РФ и ввод российских войск. После начала боевых действий и изменения политической линии, на повестку дня вышел вопрос негласной помощи. Применительно к Стрелкову, чтобы было понятно - за 3 месяца боев под Славянском, у него там было всего 2-2.5 тыс. человек (легкое стрелковое оружие + тяжелые пулеметы, автоматические гранатометы, ПТУРСы (часть нерабочие), несколько ПЗРК и т.д.), всего 3 танка + памятник ИС-3, несколько БМП и БМД, 4 или 5 "Нон", несколько зенитных установок калибром 12,7 и 23 мм. Это примерно размер одной колонны из "военторга", которые хунта сейчас фиксирует почти каждый день. Это примерно все, что получил Стрелков сидя в Славянске за 3 месяца и куцый размер помощи был прекрасно виден по тому, что вывезли из Славянска и по тем крайне куцым трофеям, которые смогла показать хунта (1 БМД, партия нерабочих ПТУРсов, немного автоматов и мин). Все это удерживало Славянск, Краматорск, Николаевку, Семеновку, Красный Лиман и другие население пункты при соотношении 1 к 3,5-4,5 в пользу противника. То есть надо понимать, что с точки зрения вооружения, помощь поступала, но была совершенно недостаточной в борьбе с группировкой противника до 10-12 тыс. человек. не говоря уже о танках, артиллерии и авиации. Поэтому по мере развития боевых действий и опережающих темпов наращивания сил противника, Стрелков начал открыто предъявлять претензии, общий смысл которых сводился к тому, что помощь недостаточна. Тем не менее, кураторы российской политики на Донбассе (а это в первую очередь Сурков, которому передали часть рычагов управления российской политикой на Донбассе, отодвинув от этих процессов Володина) вполне спокойно смотрели, как хунта медленно, но верно охватывала Славянск, замыкая кольцо оперативного окружения. Так же спокойно смотрели и на анклав в Соледаре (охранялся с марта силами спецназа хунты - 150-250 человек), где находилось более 1 млн. единиц стрелкового оружия, которое начало поступать на черный рынок, попадая на вооружение ополченцев и карательных батальонов за деньги (торговать начали ориентировочно в конце апреля-начале мая, когда на вооружении сторон начало массово отмечаться старое оружие). Собственно и сам Стрелков весной писал, что приходилось покупать оружие у офицеров хунты. Так же за 3 месяца не было организовано внятного штурма танковой базы в Артемовске, где даже по пессимистичным оценкам имелось до 20-25 боеспособных танков, не говоря уже о возможности ремонтировать более-менее сохранившиеся машины за счет совсем нерабочих. За 3 месяца ее так и не удосужились взять, не говоря уже о создании деблокирующей группы, которая могла наносить удары по охватывающим Славянск колоннам хунты, что и позволяло удерживать Славянск и Краматорск далее. Но получилось так, что Славянск окружали и в конце концов окружили, а в Донецке даже не почесались. Про сводки Стрелкова начались писать ересь, что "раз Стрелков грустит, это к успеху", хотя если посмотреть на эти сводки сейчас, то они как раз объективно отражали ухудшающуюся обстановку под Славянском. Причины этого "игнорирования" Стрелкова вполне понятны, пока он там сражался под Славянском, через Донецк шли переговоры людей Суркова с людьми Ахметова, при этом в самом городе зрел заговор с целью сдачи города хунте. Более подробно о политической подоплеке этих процессов уже было расписано вот здесь http://colonelcassad.livejournal.com/1652174.html 2 июля пошли бои за Николаевку, что привело к потере контроля над последней значимой трассой, осуществлявшей снабжение Славянска. Стрелков "загрустил" еще больше, стало очевидно, что его вместе со Славянском и гарнизоном давно списали и никто их выручать не собирается. 2-3 июля, когда еще продолжались уличные бои в окруженной Николаевке, где героически сражался отряд Мотороллы (даже несмотря на предательство двух полевых командиров оголивших фланг), в Славянске было принято решение прорываться из окружения, надо понимать, что решение это имело как военное обоснование, так и политическое - Стрелков был предупрежден из Москвы, что в Донецке готовят сдачу города. В ночь с 4 на 5 июля Стрелков успешно осуществил прорыв, понеся лишь незначительные потери. Этим он поломал все закулисные переговоры людей Суркова с Ахметовым и Коломойским (через людей Кургиняна).Общий смысл этих переговоров заключался в том, что околокремлевские круги, которые представляет Сурков, через российских олигархов (Фридмана и ХХХ) пытался согласовать с украинскими олигархами вопрос о "большом Приднестровье" из Луганской и Донецкой Народных Республик, во главе которых должен был на первоначальном этапе встать Царев, на которого были замкнуты часть каналов финансирования Юго-Востока. В этих контактах были замазаны мэр Донецка Лукьянченко (бежал в Киев), спикер парламента Новороссии Пушилин (оставлен с поста по собственному желанию), министр ГБ ДНР Ходаковский (оставлен с поста министра, батальон "Восток" преобразован в бригаду и оперативно переподчинен штабу Стрелкова), генерал милиции Пожидаев (управление МВД было зачищено практически сразу после прихода бригады Стрелкова в Донецк). Все эти люди так или иначе были связаны с Ахметовым и для зачистки верхушки ДНР был прислан Антюфеев, который начал наводить порядок, после чего и последовала серия отставок. Как только отход Стрелкова в Славянск сорвал закулисные переговоры, резко активизировались боевые действия по всему фронту - украинские олигархи, которые контактировали с Москвой, сразу стали мишенью информационной компании, после контактов заместителя Коломойского Корбана с человеком Кургиняна, компания против Коломойского в украинских СМИ приняла масштабный характер, в ход пошли даже традиционные сливы СБУ, вроде разговора о подготовке травли Ляшко, цель которых была настроить фашистских радикалов против одного из спонсоров. При этом открытые заявления Коломойского, Филатова и Корбана о том, что надо конфисковать собственность Ахметова, не нашли широкой медийной поддержки, СМИ хунты вполне себе встали на защиту Ахметова, который уже сдал хунте Мариуполь и готовил почву для сдачи Донецка. После срыва переговоров, хунта уже совсем перестала стесняться разрушать города и инфраструктуру (шансов то на то, что получить их путем сговора с хозяевами Кургиняна и Ко без боя не осталось), так как только военным путем можно было установить контроль над Донбассом. Вслед за этим, практически сразу на вооружении ополченцев в довольно большом кол-ве в считанные дни появились танки, БМП, артиллерия (гаубицы Д-30 и САУ "Гвоздика") и РСЗО. То есть чтобы лучше было понятно, за неделю на вооружении ополченцев появилось больше тяжелой техники, чем за 3 предшествующих месяца. Это сразу привело к оперативным результатам - образовался "южный котел", а наступление которое началось 1 июля уже 13-14 июля захлебнулось на всех направлениях. Вполне понятна, что если бы та материальна-техническая помощь, которая последовала в июле оказывалась хотя бы с мая в тех же объемах, то бои бы сейчас шли где-нибудь в районе Изюма, а не под Донецком.При этом, даже несмотря на текущую материально техническую помощь, которая оказывалась и оказывается, темпы накопления живой силы и технике у хунты все равно выше (даже не считая материально-техническую и организационную помощь США и НАТО). Поэтому за счет общего численного превосходства в людях и технике, хунта после поражения перегруппировалась и продолжила наступление, атакуя слабые участки фронта (у ополченцев просто недостаточно людей и техники, чтобы одинаково хорошо прикрыть все). Чтобы было понятно - Стрелков прорвался в Донецк из Славянска с 1 танком, 3 "Нонами" и несколькими БМД/БМП. На помощь ему проследовали 4 танка, 3 САУ "Гвоздика" и несколько БТР/БМП, чуть ранее под Донецком оказались несколько "Градов". Все это приходилось на широкий фронт растянувшийся от Снежного через Донецк до Горловки и далее к зоне ответственности Мозгового. Что Стрелков мог из этого выделить для Мозгового, он отправил. Сейчас его техника связана боями за Мариновку и аэропорт, а так же обеспечивает оборону Донецка и Горловки. Сил на большее у него просто нет. Собственно, его продолжающиеся пессимистические заявления исходят от объективной оценки реального соотношения сил на фронте. Фантазии на тему "пуля дура, штык молодец" и "пускай у противника много танков и авиации, а мы его молитвой и боевым духом переломим" понятное дело не могут повлиять на тяжелую оперативную обстановку. Поэтому "грусть" Стрелкова, это по сути попытка донести через общественность (где он пользуется широкой поддержкой) до властей, что ему требуется больше оружия и техники. Само собой такие запросы идут и по закрытым каналам - более предметно и менее эмоционально. Но это лишь один из аспектов. Второй аспект "грустных" заявлений Стрелкова, политический. Провал партии пораженцев со сдачей Донецка отнюдь не привел к ее уничтожению. Как не трудно увидеть из продолжающейся информационной компании против Стрелкова, его пребывание в Донецке явно препятствует планам сговора с олигархами и хунтой на тему будущего Новороссии. Стрелков хочет воевать и идти на Киев, для этого ему нужны люди и оружие, которых он получает в недостаточном количестве. Но так как эта идея пользуется общественной поддержкой, открыто вести переговоры с хунтой и олигархами на тему будущего "большого Приднестровья" не получается. Стрелков по сути не дает умереть идеи "большой Новороссии", которую Сурков и Ко по большей части списали в утиль еще весной. То есть, Стрелков является политической помехой для попытки политического размена Украины на ДНР и ЛНР. Поэтому его и будут обвинять во всех смертных грехах (провокатор Кургинян в лучшем стиле Доренко сегодня родил, что Стрелков де хотел сбить Путина, ну и следует понимать, что попал в "Боинг"), дабы расчистить сцену для будущего сговора с фашистской хунтой о будущем ДНР и ЛНР. При этом военная помощь для ДНР будет дозированной, чтобы не дать всему сопротивлению сразу схлопнуться (вариант полного слива ДНР и ЛНР для Кремля выглядит крайне обременительным), попутно пытаются обрубить каналы помощи организованные общественностью - блокируются ресурсы информационной поддержки ДНР и ЛНР, закрываются счета, в том числе путем сговора российских банков с СБУ и ее хозяевами. Провокацию хунты с "Боингом", российская партия пораженцев уже подхватила, фактически подыгрывая пропаганде хунты, вбрасывая тезисы, что за сбитым "Боингом" мог стоять Стрелков и ополченцы, то есть атака на ДНР идет как бы в 2 руки - с одной стороны атакуют США, их сателлиты и хунта, с другой - российские компрадоры-пораженцы и их медийная обслуга, вроде Кургиняна. Вброс про Путина, которого хотел убить Стрелков необходим для того, чтобы где-то на самом верху дали отмашку прекратить поддерживать Стрелкова - то есть картинку создают как для общества, так и для высшего руководства РФ. Общий смысл операции состоит в следующем - медийно дискредитировать Стрелкова (запоминайте кто в этой компании участвует, по этой волне можно легко определить, кто из говорящих голов завязан на Суркова и тех, кто подготавливает почву для сговора с фашистской хунтой - это и есть медийная инфраструктура настоящей пятой колонны, а не те либерасты-фигляры, которых за нее обычно выдают) и подготовить почву для его замены. Если для этого потребуется слить Мозгового или часть территории вокруг Донецка, это не исключенный вариант, ведь таким же путем совсем недавно готовили почву для "героической гибели Стрелкова в Славянграде". "Героическая гибель Мозгового в Лисичанске" может оказаться для них вполне удобным, чтобы продолжить атаки на Стрелкова, который не смог его поддержать всеми 4 своими танками. Идеальный вариант, замкнуть военное руководство ДНР на Суркова и Ко, чтобы исключить любую самостоятельность, после чего и приступить к переговорам с хунтой. Пока живы Стрелков и полевые командиры вроде Мозгового, эти планы откровенно буксуют, и пораженцам приходится тратить время и политический капитал на уничтожение Стрелкова. Для Стрелкова эта атака очевидна, поэтому он как и ранее пытается через общественность донести до общества и властей простую мысль, что слить его просто так не получится (то есть молча на заклание он не пойдет) и что для успеха войны необходима нормальная помощь, апеллируя к "партии войны", которая обеспечивает реальные (а не пиар) поставки и которая заинтересована в распространении восстания за пределы Донбасса. Понятное дело, что он не герой-одиночка и в Москве есть структуры, которые его поддерживают, иначе его давно бы закопали где-нибудь под Славянском. А обобщенный смысл всей этой московской возни состоит в том, что вариант Стрелкова прост и понятен и Стрелков его "пессимистично" формулирует - либо более активное ведение войны на Украине, либо же капитуляция и перенос боевых действий на территорию РФ, хотя на фоне истерик в стиле "все пропало, все слили", это уже скорее реалистичная развилка, которая очевидна еще с мая. Стрелков ведь не говорит "все пропало", он говорит, что тенденция неблагоприятная. И развитие ситуации подтверждает его выводы. Партия пораженцев, которая набрала вес после принятия в апреле решения не вводить войска, по прежнему пытается усидеть на уже разъехавшихся стульях войны и капитуляции, надеясь достичь договоренности с фашистской хунтой (чему мешает Стрелков) и украинскими олигархами, дабы получить на выходе решение, которое можно будет представить не как полный слив, на фоне заявлений февраля-марта 2014 года. В этом раскладе, Стрелков безотносительно его взглядов, уже давно превратился в знамя тех, кто желает продолжения борьбы за всю Украину или хотя бы за ее часть. Оппоненты же Стрелкова, Украину уже давно списали и сейчас изыскивают способ, как бы выскочить из этой ситуации, дабы не вызывать волнений в самой России, даже если в долгосрочной перспективе сдаче Украины будет иметь для России катастрофические последствия. Поэтому пока это противостояние будет продолжаться, Стрелков и будет "грустить" до того момента, пока не будет сделан выбор из двух заведомо неприятных решений. Или же до момента его гибели и получения обоих неприятных решений в одном флаконе. З.Ы Как житель Донбасса, наблюдающий всю эту кухню с близкого расстояния, могу добавить, что слухи про возню Ахметыча, Суркова и иже с ними, ходили давно. Про помощь полностью подтверждаю. За неделю техники прошло больше чем за все время .Про добровольцев Очень многих отталкивало, что непонятно за кого воевать. Все прекрасно понимают, что идет делюган полимеров и умирать героями не пойми за чьи интересы не очень хочется. Политика России очень многих разочаровала, ибо говорилось много, а на деле кроме регулярных "НОТ" помощи с гулькин нос(до последнего времени) Я поддерживаю ДНР/ЛНР, помогаю материально, но тут тоже говна хватает. Много неприглядных историй есть. Взято http://colonelcassad.livejournal.com/1682909.html |
VSNN Женат |
20-07-2014 - 22:52 (Ravsik @ 20.07.2014 - время: 11:56) (Яромир @ 20.07.2014 - время: 11:30) Как передает находящийся в Грабове корреспондент Би-би-си Виктор Нехезин, сначала вооруженный автоматом ополченец объявил, что у него приказ машины ОБСЕ не пропускать. "Только пешком и только по дороге. На поля никто не выходит!", – сообщил вооруженный человек. За что плотят, то и говорят: у Вас оказывается и BBC какое-то отдельное, где по полям не ходят. Тут ходят: Сейчас Яромир Вам ответит, что представленный ролик снят на Мосфильме... |
| КарлV Женат |
20-07-2014 - 22:56 Я перечитал все тома этой дискуссии . И не разу не видел подтверждения укрсми своих слов. К чему бы это? Да есть много громких заявлений , но ни одного видео.... почему?????????? Может просто нет?? Или ФСБ затирает??))) Так что укрсми готовы предоставить не опровержимые доказательства присутствия России в зоне боевых действий или только слова. Что ответят мне на это вопрос патриоты Украины |
sxn2851262712 Свободен |
20-07-2014 - 23:04 (sxn3231215545 @ 20.07.2014 - время: 22:56) Я перечитал все тома этой дискуссии . И не разу не видел подтверждения укрсми своих слов. К чему бы это? Внятного они тебе ничего не ответят |
Вельветт Свободна |
20-07-2014 - 23:06 (VSNN @ 20.07.2014 - время: 22:52) Сейчас Яромир Вам ответит, что представленный ролик снят на Мосфильме... Яромир ушел Конституцию РФ изучать  |
Искатель_ Свободен |
20-07-2014 - 23:12 (sxn3231215545 @ 20.07.2014 - время: 22:56) Так что укрсми готовы предоставить не опровержимые доказательства присутствия России в зоне боевых действий или только слова. Я хоть и не патриот Украины, но... что вы понимаете под "присутствием России в зоне боевых действий"? Максимум что я слышал - это провокационные передвижения российских войск у границы, артобстрелы начавшиеся в последнее время... никто не говорит о том, что Россия ввела свои регулярные части в Украину. Говорят о большом количестве россиян среди террористов. Ну так это секрет Полишинеля... сам Стрелков - гражданин РФ. персонаж с кличкой Бес (руководитель террористов Горловки), насколько я понимаю, тоже. Да и вообще Стрелков не раз говорил о том, что в их рядах есть и россияне. Собственно группа Стрелкова, которая в апреле захватывала Славянск, по его словам на треть состояла из россиян. |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 23:14 ДНР.Донецк.Выстрел снайпера и сигнальная ракета от укропов! 19.07.2014 / DPR. |
| sxn2851262712 Свободен |
20-07-2014 - 23:20 (Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 23:12) (sxn3231215545 @ 20.07.2014 - время: 22:56) Так что укрсми готовы предоставить не опровержимые доказательства присутствия России в зоне боевых действий или только слова. Я хоть и не патриот Украины, но... что вы понимаете под "присутствием России в зоне боевых действий"? Максимум что я слышал - это провокационные передвижения российских войск у границы, артобстрелы начавшиеся в последнее время... никто не говорит о том, что Россия ввела свои регулярные части в Украину. Говорят о большом количестве россиян среди террористов. Ну так это секрет Полишинеля... сам Стрелков - гражданин РФ. персонаж с кличкой Бес (руководитель террористов Горловки), насколько я понимаю, тоже. Да и вообще Стрелков не раз говорил о том, что в их рядах есть и россияне. Собственно группа Стрелкова, которая в апреле захватывала Славянск, по его словам на треть состояла из россиян. скажи еще,что это ополченцы напали на войска ВСУ,а те были вынуждены отбиваться из Градов и гаубиц... |
| Вельветт Свободна |
20-07-2014 - 23:26 (Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 23:12) (sxn3231215545 @ 20.07.2014 - время: 22:56) Так что укрсми готовы предоставить не опровержимые доказательства присутствия России в зоне боевых действий или только слова. Я хоть и не патриот Украины, но... что вы понимаете под "присутствием России в зоне боевых действий"? Максимум что я слышал - это провокационные передвижения российских войск у границы, артобстрелы начавшиеся в последнее время... никто не говорит о том, что Россия ввела свои регулярные части в Украину. Говорят о большом количестве россиян среди террористов. Ну так это секрет Полишинеля... сам Стрелков - гражданин РФ. персонаж с кличкой Бес (руководитель террористов Горловки), насколько я понимаю, тоже. Да и вообще Стрелков не раз говорил о том, что в их рядах есть и россияне. Собственно группа Стрелкова, которая в апреле захватывала Славянск, по его словам на треть состояла из россиян. почитайте на досуге фейсбук каски Тымчука, с которого черпают информацию все укрВРУ, каждый день сотни камазов и танков пересекают границу и растворяются в бескрайних степях внаукраины. Но ни одного фото или видео так и не было представлено |
kvsan Женат |
20-07-2014 - 23:34 (Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 13:58) (sxn3157365907 @ 20.07.2014 - время: 13:56) <q>Искатель_! Было много разговоров о тм, что население радостно принимает освободителей Славянска. Говорили, что сейчас покажут. Время шло. Но роликов так и не выложили. Наверное пленка кончилась.</q> <q>Да не до роликов сейчас, война в стране идет. Кстати о Славянске. Его еще бомбят? Или там людей пачками расстреливают? Кто-то способен сложить дважды два и определить истинные причины бомбежек Славянска месяцем ранее?</q> Да где же ты жывеш паразит? |
| Вельветт Свободна |
20-07-2014 - 23:36 (kvsan @ 20.07.2014 - время: 23:34) Да где же ты жывеш паразит? он с Беларуси |
| vityaz707 Свободен |
20-07-2014 - 23:38 20.07.14 Выживших в АТО солдат хотят записать в сумасшедшие, - боец 72 й бригады |