Взрослая социальная сеть
 Коури Свободен |
29-08-2015 - 23:17 (thrown @ 29.08.2015 - время: 22:35) "Запад требует от Украины, что бы вели переговоры с сепаратистами и федерализацию Украины" (С) Против и народные депутаты ВРады. Понять их можно. Они считают, что ни кто не имеет права диктовать стране Конституцию и проч. Как я понял, Минские договоренности нардепы считают юридически ничтожными. Захарченко и Плотницкий для них физ. лица. Более того, - террористы. |
darsie Свободен |
29-08-2015 - 23:24 (SuperHunter @ 29.08.2015 - время: 21:08) Напомним, 25 августа секретарь СНБО Александр Турчинов заявил, что инженерные подразделения Вооруженных Сил России навели пять понтонных переправ через Северский Донец на участке, где по фарватеру реки проходит государственная граница Украины с Россией, а также оборудовали подъездные пути к этим переправам. предположим-правда... а теперь внимание на слова : НАВЕЛИ...ОБОРУДОВАЛИ... вот когда и ВСУ начнут ОБОРУДОВАТЬ... СТРОИТЬ... ВОССТАНАВЛИВАТЬ .. а не ОБСТРЕЛИВАТЬ и РАЗРУШАТЬ, у обывателя появится желание выбирать- какую владу он над собой хочет... а насчет подьездных путей и переправ... а такой вариант как подготовка к массовому бегству населения от киевских благодетелей не рассматривается?... Если же верить НОВОЙ газете- цельный год ВС РФ как то обходились без переправ... |
dfcz81 Свободен |
29-08-2015 - 23:26 Меркель, Олланд и Путин провели переговоры по Украине Лидеры стран обсудили ситуацию на востоке Украины и ход реализации Минских договорённостей, в том числе с учётом состоявшихся 26—27 августа в Минске заседаний Контактной группы и её рабочих подгрупп. «Путин подтвердил безальтернативность политического урегулирования конфликта на основе полной реализации Минских договорённостей, важность проведения в Украине согласованной с Донецком и Луганском конституционной реформы», — информирует Кремль. https://news.mail.ru/politics/23133437/?frommail=1 |
Лузга Свободен |
29-08-2015 - 23:26 (Коури @ 30.08.2015 - время: 04:17) (thrown @ 29.08.2015 - время: 22:35) "Запад требует от Украины, что бы вели переговоры с сепаратистами и федерализацию Украины" (С) Против и народные депутаты ВРады. Понять их можно. Они считают, что ни кто не имеет права диктовать стране Конституцию и проч. Как я понял, Минские договоренности нардепы считают юридически ничтожными. Захарченко и Плотницкий для них физ. лица. Более того, - террористы. Очень легко войну начать, но очень тяжело бывает закончить. Особенно войны гражданские, где борьба идёт до уничтожения. Порошенко, возможно, и рад бы остановить войну и отвести войска. Но из за наличия массы экстремистов сделать он этого не сможет. Его просто сметут даже без майдана. Сурков и К" тоже хотели б погасить ненужный им конфликт и сбросить Донбас с его проблемами на Украину, но тоже не могут - обстановка в России и так напряжена, а после такого может и смута случится. По этому ситуация патовая. По крайней мере на данный момент. |
thrown Женат |
29-08-2015 - 23:26 (Коури @ 29.08.2015 - время: 23:17) (thrown @ 29.08.2015 - время: 22:35) "Запад требует от Украины, что бы вели переговоры с сепаратистами и федерализацию Украины" (С) Порошенко - против. Ему главное воевать и побольше украинцев положить в этой войне. Против и народные депутаты ВРады. Понять их можно. Они считают, что ни кто не имеет права диктовать стране Конституцию и проч. Как я понял, Минские договоренности нардепы считают юридически ничтожными. Захарченко и Плотницкий для них физ. лица. Более того, - террористы. Все так, только умирают не депутаты. Хотите умирать, умирайте. Они грудью постоят за вашими спинами. Пока так будет, будет все плохо. У нас было так же, но нашлись волевые люди и остановили войну. Берите пример. Это сообщение отредактировал thrown - 29-08-2015 - 23:30 |
Gladius78 Свободен |
29-08-2015 - 23:31 (Коури @ 29.08.2015 - время: 23:17) (thrown @ 29.08.2015 - время: 22:35) "Запад требует от Украины, что бы вели переговоры с сепаратистами и федерализацию Украины" (С) Против и народные депутаты ВРады. Понять их можно. Они считают, что ни кто не имеет права диктовать стране Конституцию и проч. Как я понял, Минские договоренности нардепы считают юридически ничтожными. Захарченко и Плотницкий для них физ. лица. Более того, - террористы. ну хорошо, конечно они могут так считать. и имеют даже право отвергнуть все обязательства, которые приняла на себя "Украина" согласно Минским Соглашениям. но это означает немедленное возобновление войны! тут уже никаких. Ваши нардепы хотят воевать? |
| Коури Свободен |
29-08-2015 - 23:52 (Лузга @ 29.08.2015 - время: 23:26) Очень легко войну начать, но очень тяжело бывает закончить. Особенно войны гражданские, где борьба идёт до уничтожения. Вчера и сегодня все политологи и военные эксперты говорили на эту тему. На тему, - почему Порошенко концентрирует войска на линии разграничения сторон. Он ожидает наступления, либо сам его начнет. ( естественно это предположения). Однако, и сторона ополчения обсуждает то же самое. Говорили о том, в основном, что все должно решиться (прорваться) не позднее 1-3 последующих недель. Обсуждали положение дел в России и тут. В результате пришли к такому выводу. Мобилизация хоть и сорвана, но на линии разграничения стоят 250 т. Это открыто обсуждается по ТВ и радио. Честно говоря, напряжение нарастает. Кроме того, из-за дороговизны не за что жить. Надо как-то что-то решать. Сейчас передали , что на Мариупольском направлении погибло 2 бойца ВСУ и где-то девочка 7 лет. Потери у ополчения не знаю. |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 00:02 (Gladius78 @ 29.08.2015 - время: 23:31) ну хорошо, конечно они могут так считать. и имеют даже право отвергнуть все обязательства, которые приняла на себя "Украина" согласно Минским Соглашениям. но это означает немедленное возобновление войны! тут уже никаких. О каком возобновлении военных действий идет речь? Они не прекращались. Ни после Минска 1, ни после Минска 2. Ваши нардепы хотят воевать? Лично? Не думаю. Но...Некоторые есть.(из молодых военных нардепов) |
Genosse Женат |
30-08-2015 - 00:08 Коури 29.08.2015 - время: 23:52 Мобилизация хоть и сорвана, но на линии разграничения стоят 250 т. Это открыто обсуждается по ТВ и радио. Честно говоря, напряжение нарастает Я не специалист, но насколько можно рассуждать, такое количество предполагалось набрать в результате всех волн мобилизации. И большинство мобилизованных пополнили территориальные батальоны, местные воинские части и учебные лагеря. А на линию разграничения такой табун не просто пригнать. |
| Лузга Свободен |
30-08-2015 - 00:10 (Коури @ 30.08.2015 - время: 05:52) (Лузга @ 29.08.2015 - время: 23:26) Очень легко войну начать, но очень тяжело бывает закончить. Особенно войны гражданские, где борьба идёт до уничтожения. Вчера и сегодня все политологи и военные эксперты говорили на эту тему. На тему, - почему Порошенко концентрирует войска на линии разграничения сторон. Он ожидает наступления, либо сам его начнет. ( естественно это предположения). Однако, и сторона ополчения обсуждает то же самое. Говорили о том, в основном, что все должно решиться (прорваться) не позднее 1-3 последующих недель. Обсуждали положение дел в России и тут. В результате пришли к такому выводу. Мобилизация хоть и сорвана, но на линии разграничения стоят 250 т. Это открыто обсуждается по ТВ и радио. Честно говоря, напряжение нарастает. Кроме того, из-за дороговизны не за что жить. Надо как-то что-то решать. Сейчас передали , что на Мариупольском направлении погибло 2 бойца ВСУ и где-то девочка 7 лет. Потери у ополчения не знаю. Эх.. Мирно развести кому угодно в натуральной Гражданской войне две воюющие армии (ни одна из которых не признает своего поражения) - задача крайне сложная. Представь: стоят против друг друга люди, которые своим противникам совершенно не верят и многие ненавидят. Добавь к этому, что деньги Украине сейчас дают на войну и только. Так что не воевать Порошенко - не смотря на его желание\нежелание просто не может. Вообще, такого рода войны могут идти десятилетиями, как показывает военная история. |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 00:15 (Genosse @ 30.08.2015 - время: 00:08)
Я тоже не специалист. Но вчера и сегодня об этом говорят (между прочим говорят, обсуждая другие проблемы), называя данное количество. |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 00:27 (Лузга @ 30.08.2015 - время: 00:10) Эх.. Мирно развести кому угодно в натуральной Гражданской войне две воюющие армии (ни одна из которых не признает своего поражения) - задача крайне сложная. Представь: стоят против друг друга люди, которые своим противникам совершенно не верят и многие ненавидят. Я помню наши драки. По моему, русские и украинцы дерутся до конца. Нас менты за ноги вытягивали из драки, пиная биты, в бессознательном состоянии. Ника говорила мне, что это на долго. Лет на 20. Я все же надеюсь, что вполовину меньше..Как-то так.( |
| thrown Женат |
30-08-2015 - 00:33 (Коури @ 29.08.2015 - время: 23:52) Честно говоря, напряжение нарастает. Кроме того, из-за дороговизны не за что жить. Надо как-то что-то решать. ВОТ! Когда хреново, то государства развязывают войну. Так было во все времена. Так почему тогда украинцы мечтают о том, что бы в России было плохо. Может реально очень хреново обернуться. |
| Genosse Женат |
30-08-2015 - 00:33 Коури 30.08.2015 - время: 00:15 (Genosse @ 30.08.2015 - время: 00:08) Я не специалист, но насколько можно рассуждать, такое количество предполагалось набрать в результате всех волн мобилизации. И большинство мобилизованных пополнили территориальные батальоны, местные воинские части и учебные лагеря. А на линию разграничения такой табун не просто пригнать. Я тоже не специалист. Но вчера и сегодня об этом говорят (между прочим говорят, обсуждая другие проблемы), называя данное количество. А что им остается. У них ведь есть, специально обученные люди, которые мониторят ситуацию в стране. А народ расслабился - проигнорировал мобилизацию, занимается закаткой, закрытием летнего сезона, подготовкой к 1 сентября и т.д. Экономика в анусе, а с чем к выборам идти. Война, только она все спишет, глядишь и предъявлять будет некогда, а если "повезет" то и некому. |
| thrown Женат |
30-08-2015 - 00:34 (Коури @ 29.08.2015 - время: 23:52) но на линии разграничения стоят 250 т. Вы в армии служили? |
мистерТвистер Женат |
30-08-2015 - 00:40 (Коури @ 29.08.2015 - время: 23:17) (thrown @ 29.08.2015 - время: 22:35) "Запад требует от Украины, что бы вели переговоры с сепаратистами и федерализацию Украины" (С) Против и народные депутаты ВРады. Понять их можно. Они считают, что ни кто не имеет права диктовать стране Конституцию и проч. Как я понял, Минские договоренности нардепы считают юридически ничтожными. Захарченко и Плотницкий для них физ. лица. Более того, - террористы. для захарченко нардепы также никто...уголовники пришедшие к власти не законным путем...про честные и лигитимные выборы этих нардепов ты лучше не заикайся |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 00:41 (thrown @ 30.08.2015 - время: 00:34) Вы в армии служили? Нет. Но это не имеет значения.) |
| Лузга Свободен |
30-08-2015 - 00:44 (Коури @ 30.08.2015 - время: 06:27) (Лузга @ 30.08.2015 - время: 00:10) Эх.. Мирно развести кому угодно в натуральной Гражданской войне две воюющие армии (ни одна из которых не признает своего поражения) - задача крайне сложная. Представь: стоят против друг друга люди, которые своим противникам совершенно не верят и многие ненавидят. Я помню наши драки. По моему, русские и украинцы дерутся до конца. Нас менты за ноги вытягивали из драки, пиная биты, в бессознательном состоянии. Ника говорила мне, что это на долго. Лет на 20. Я все же надеюсь, что вполовину меньше..Как-то так.( Ну, если какая нибудь сторона победит военным путём, то может закончится быстрее. Я очень не люблю так называемые "миротворческие силы" ООН, но их введение между ВСУ и армией ДНР-ЛНР (с обязательным участием России, естественно) было бы хоть каким-то выходом, потому что людей простых жалко. По крайней мере снаряды на головы перестали сыпаться. P.S. Нике Большой Привет! |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 00:47 (sxn3006718334 @ 30.08.2015 - время: 00:40) для захарченко нардепы также никто...уголовники пришедшие к власти не законным путем...про честные и лигитимные выборы этих нардепов ты лучше не заикайся А ты не указывай мне что мне делать)  Новость дай, что в мире делается) |
| Gladius78 Свободен |
30-08-2015 - 00:47 (Коури @ 30.08.2015 - время: 00:02) (Gladius78 @ 29.08.2015 - время: 23:31) ну хорошо, конечно они могут так считать. и имеют даже право отвергнуть все обязательства, которые приняла на себя "Украина" согласно Минским Соглашениям. но это означает немедленное возобновление войны! тут уже никаких. О каком возобновлении военных действий идет речь? Они не прекращались. Ни после Минска 1, ни после Минска 2. Ваши нардепы хотят воевать? Лично? Не думаю. Но...Некоторые есть.(из молодых военных нардепов) интенсивность боевых действий все-таки резко падала... хотя по факту Вы конечно правы. война как была, так и есть! но речь тут о том, что отвергая Минский Договор ВРУ отвергает план мирного урегулирования конфликта и делает ставку на военное решение! они рассчитывают решить все проблемы силой! Лично ни один из этих ублюдков воевать конечно не будет. они предпочитают посылать других убивать и/или на убой, вместо того, чтоб договориться... это и есть ваши нардепы? |
Sorques Женат |
30-08-2015 - 00:49 L_A_N и Маасквич Каскадное цитирование, более трех ответов в одном, на форуме запрещено. Исправьте. |
| thrown Женат |
30-08-2015 - 00:53 (Коури @ 30.08.2015 - время: 00:41) (thrown @ 30.08.2015 - время: 00:34) Вы в армии служили? Нет. Но это не имеет значения.) Ну так для понимания. Сколько это в принципе народа. Это больше чем вся армия Израиля, Японии и Великобритании. Это вообще колосальное количество людей. А если с техникой, то и представить не возможно. |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 00:54 (Лузга @ 30.08.2015 - время: 00:44) Ну, если какая нибудь сторона победит военным путём, то может закончится быстрее. Я очень не люблю так называемые "миротворческие силы" ООН, но их введение между ВСУ и армией ДНР-ЛНР (с обязательным участием России, естественно) было бы хоть каким-то выходом, потому что людей простых жалко. По крайней мере снаряды на головы перестали сыпаться. Здесь против России. Особенно в качестве миротворцев ООН У меня нет связи с Никой. Она уехала работать по специальности. Как появится весточка - передам обязательно. |
| thrown Женат |
30-08-2015 - 00:56 (Gladius78 @ 30.08.2015 - время: 00:47) они рассчитывают решить все проблемы силой! Да какой в пень силой? Только, что сразу стонать и голосить остановите войну и за Мински прятаться. |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 01:06 (Gladius78 @ 30.08.2015 - время: 00:47) интенсивность боевых действий все-таки резко падала... хотя по факту Вы конечно правы. война как была, так и есть! но речь тут о том, что отвергая Минский Договор ВРУ отвергает план мирного урегулирования конфликта и делает ставку на военное решение! они рассчитывают решить все проблемы силой! Лично ни один из этих ублюдков воевать конечно не будет. они предпочитают посылать других убивать и/или на убой, вместо того, чтоб договориться... это и есть ваши нардепы? Падала на момент переговоров. Обстрелы Горловки и Донецка практически не прекращались. Понимаете в чем дело. Когда нардепы едут в ЕС, то они говорят, что они за Минские соглашения. А тут,- против. Категорически. |
dfcz81 Свободен |
30-08-2015 - 01:09 На тему Минских соглашений немного текста из (vk) По этому поводу вспоминается анекдот: Едут по трассе байкеры, видят - на дороге дед с козой. Останавливаются. Дед требует от байкеров скинуться по сто баксов. Главный байкер показывает всем, что надо скинуться. Скидываются. Едут дальше. На ближайшей остановке все вопросительно смотрят на главного и он говорит: А знаете, почему нас не отлупили? Потому что мы - банда! Вот примерно так же выглядят и заявления Кремля при поддержке Меркель и Оланда: "А знаете, почему мы придерживаемся минских соглашений? Потому что мы - банда!" А сказать, почему так происходит на самом деле? Почему дед с козой, то есть Порошенко со своими военными, публично подтираются минскими соглашениями, безнаказанно долбят Донецк и сношают Кремль в политической плоскости? Потому что на козе у деда звездно-полосатая попонка. Дед, то есть Порошенко - сам по себе никто. И ВСУ с военной точки зрения сила тоже небольшая. А экономически Украина вообще ноль, последнее время даже минус один. Но Украина после майдана де-факто стала американской колонией, а Порошенко - ее наместник. И за ним стоит Вашингтон. А против Вашингтона ни Германия, ни Франция, ни Кремль идти не готовы. Франция продемонстрировала свою пассивность историей с Мистралями. Возможно даже Вашингтону не саму поставку Мистралей отменить хотелось, а просто поставить Париж в коленно-локтевую позу, приструнить, одернуть, показать всем и самому Парижу в том числе, что он тварь дрожжащая и права не имеет. Германия продемонстрировала свою пассивность в истории с прослушкой телефона Меркель, а также в истории с санкциями против России, которые для Германии были совершенно невыгодны, но она их ввела, потому что Вашингтон так хотел. А Кремль демонстрирует свою пассивность как раз историей с минскими соглашениями, в которых Россия выступает единственной стороной, которая их официально подписала и пытается выполнять на практике, несмотря на то, что украинская сторона эти соглашения самым наглым образом игнорирует и периодически срывает, причем последнее время делает это публично и даже официально. Скоро наверное дойдет до того, что Киев официально откажется от минских соглашений, а Кремль продолжит заявлять, что "минские соглашения - единственно возможный вариант". И причина этой политической шизофрении - проста и банальна - это политическая несамостоятельность Киева, Москвы, Парижа и Берлина. Порошенко, Меркель, Оланд и Путин - просто куклы. А минские соглашения - это такой спектакль. И в этом спектакле одна кукла подтирается бумажкой, которую подписала другая, а еще две куклы придерживают ту, которая подписала бумажку, чтобы она не меняла позу и послушно читала свой текст. И что самое важное - все эти куклы продолжают исправно платить деду с козой, только уже настоящему деду, в смокинге и колпаке, известному в мире как дядюшка Сэм. Понятно теперь, почему Киев до сих пор не отлупил Германию, Францию и Россию? Потому что они - банда!" (vk) |
| мистерТвистер Женат |
30-08-2015 - 01:11 (thrown @ 30.08.2015 - время: 00:53) (Коури @ 30.08.2015 - время: 00:41) (thrown @ 30.08.2015 - время: 00:34) Вы в армии служили? Нет. Но это не имеет значения.) Ну так для понимания. Сколько это в принципе народа. а он вааащее ни че не понимает ибо баран он |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 01:12 (thrown @ 30.08.2015 - время: 00:56) Да какой в пень силой? Только, что сразу стонать и голосить остановите войну и за Мински прятаться. Лично я слышу совершенно другие голоса. Тут ни кто не вопит и не прячется на Минские соглашения. Если Вы здесь живете - приведите пример подобного вопения. |
| мистерТвистер Женат |
30-08-2015 - 01:13 (sxn3006718334 @ 30.08.2015 - время: 01:11) (thrown @ 30.08.2015 - время: 00:53) (Коури @ 30.08.2015 - время: 00:41) Нет. Но это не имеет значения.) Ну так для понимания. Сколько это в принципе народа. а он вааащее ни че не понимает ибо баран он 250т. народу в кучу собрать для его не имеет значения но пукнуть эту туфту ему легко.... он хотя бы расположение танкового полка видел своими глазами дятел |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 01:15 (sxn3006718334 @ 30.08.2015 - время: 01:11) а он вааащее ни че не понимает ибо баран он Сказал sxn3006718334 посмотрев в зеркало) |
| мистерТвистер Женат |
30-08-2015 - 01:15 (sxn3006718334 @ 30.08.2015 - время: 01:13) (sxn3006718334 @ 30.08.2015 - время: 01:11) (thrown @ 30.08.2015 - время: 00:53) Ну так для понимания. Сколько это в принципе народа. а он вааащее ни че не понимает ибо баран он 250т. народу в кучу собрать для его не имеет значения но пукнуть эту туфту ему легко.... он хотя бы расположение танкового полка видел своими глазами дятел этим баранам даже логистику снабжения 50 т. группировки не получилось отработать а тут 250!!!! |
| Лузга Свободен |
30-08-2015 - 01:15 (Коури @ 30.08.2015 - время: 06:54) (Лузга @ 30.08.2015 - время: 00:44) Ну, если какая нибудь сторона победит военным путём, то может закончится быстрее. Я очень не люблю так называемые "миротворческие силы" ООН, но их введение между ВСУ и армией ДНР-ЛНР (с обязательным участием России, естественно) было бы хоть каким-то выходом, потому что людей простых жалко. По крайней мере снаряды на головы перестали сыпаться. Здесь против России. Особенно в качестве миротворцев ООН А Россия просто не может пустить "голубые каски" без своего контингента. По многим причинам Опять патовая ситуация. У меня нет связи с Никой. Она уехала работать по специальности. Как появится весточка - передам обязательно. Этого я и боялся.. Эх..  |
| Коури Свободен |
30-08-2015 - 01:20 (Лузга @ 30.08.2015 - время: 01:15) А Россия просто не может пустить "голубые каски" без своего контингента. По многим причинам Опять патовая ситуация. Я знаю. |
| thrown Женат |
30-08-2015 - 01:24 (dfcz81 @ 30.08.2015 - время: 01:09) Скоро наверное дойдет до того, что Киев официально откажется от минских соглашений, а Кремль продолжит заявлять, что "минские соглашения - единственно возможный вариант". Но это действительно так. Не важно как будут называться соглашения. Военным путем проблему не решит ни одна из сторон, просто не сможет. Других вариантов просто нет. Но война она тоже не бесплатная и у Киева отнимает много денег. А они тоже не бесконечны. Так, что даже не соблюдение минских соглашений, не так просто... |
| thrown Женат |
30-08-2015 - 01:25 (Коури @ 30.08.2015 - время: 01:12) (thrown @ 30.08.2015 - время: 00:56) Да какой в пень силой? Только, что сразу стонать и голосить остановите войну и за Мински прятаться. Лично я слышу совершенно другие голоса. Тут ни кто не вопит и не прячется на Минские соглашения. Если Вы здесь живете - приведите пример подобного вопения. Не сейчас. Вспомните Дебальцево. |