Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
13-11-2013 - 16:53
(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:47)
(Влекущая взгляды @ 13.11.2013 - время: 16:33)
(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:30)
Ну и пожалуй последний мой аргумент, и я растворяюсь. Вы считаете, что смерть это самое страшное наказание. Но поверьте можно создать такие условия при пожизненном заключении, что преступник сам будет просить о смерти.
И да, вот еще. В Америке родственники жертв очень часто не довольны исполнением смертного приговора именно потому, что преступник покинул этот мир слишком безболезненно. Ему даже предоставили заказать себе последний завтрак. В то время, когда он своей жизни вообще не давал никакого выбора и невинные жертвы мучились от боли и сознания того, что они умирают часами.
Я бы мог еще с Вами поспорить, но Вы не хотите ничего слышать.
Вы же себе противоречите)))

А если вы пожизненно создадите невыносимые условия тому самому невиновному человеку,о котором мне пишете,как о результате судебной ошибки??? Тогда как?
Тогда адвокаты будут искать улики, и у подсудимого будет хоть какой то шанс выйти. Кстати, америка знает истории когда такие улики появлялись, когда уже палач готов был нажать кнопку на электрическом стуле. Тогда казнь останавливали, и дело отправляли на дорасследование.

А Вы считаете,что при снятии моратория на СК ,ее будут приводить в исполнение прямо в зале суда ??? Года апелляций, обжалований и эскпертиз и сейчас происходят по сложным делам.
Мужчина iich
Свободен
13-11-2013 - 17:10
(Влекущая взгляды @ 13.11.2013 - время: 16:53)
А Вы считаете,что при снятии моратория на СК ,ее будут приводить в исполнение прямо в зале суда ??? Года апелляций, обжалований и эскпертиз и сейчас происходят по сложным делам.

Бесполезно.
Даже в советское время порой проходили годы, пока длились все апелляции и пересмотры. Сейчас можно проверять сколько угодно, как угодно и кому угодно - всё равно найдётся кто-то, кто будет вещать о возможности ошибки.
Выше был хороший пример насчёт врачебных ошибок. Но аналогий если человек не хочет видеть, не увидит никогда. "Может быть ошибка" - это как бетонный столб, на километры влитый в землю.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
13-11-2013 - 17:21
(iich @ 13.11.2013 - время: 17:10)
(Влекущая взгляды @ 13.11.2013 - время: 16:53)
А Вы считаете,что при снятии моратория на СК ,ее будут приводить в исполнение прямо в зале суда ??? Года апелляций, обжалований и эскпертиз и сейчас происходят по сложным делам.
Бесполезно.
Даже в советское время порой проходили годы, пока длились все апелляции и пересмотры. Сейчас можно проверять сколько угодно, как угодно и кому угодно - всё равно найдётся кто-то, кто будет вещать о возможности ошибки.
Выше был хороший пример насчёт врачебных ошибок. Но аналогий если человек не хочет видеть, не увидит никогда. "Может быть ошибка" - это как бетонный столб, на километры влитый в землю.

Согласна...У меня аналогичное впечатление. Порою кажется,что защитники педофилов в какой-то момент готовы сказать : "А может это ошибка,и этого ребенка никто не насиловал ?"
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
13-11-2013 - 17:22
(Влекущая взгляды @ 13.11.2013 - время: 16:33)
(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:30)
Ну и пожалуй последний мой аргумент, и я растворяюсь. Вы считаете, что смерть это самое страшное наказание. Но поверьте можно создать такие условия при пожизненном заключении, что преступник сам будет просить о смерти.
И да, вот еще. В Америке родственники жертв очень часто не довольны исполнением смертного приговора именно потому, что преступник покинул этот мир слишком безболезненно. Ему даже предоставили заказать себе последний завтрак. В то время, когда он своей жизни вообще не давал никакого выбора и невинные жертвы мучились от боли и сознания того, что они умирают часами.
Я бы мог еще с Вами поспорить, но Вы не хотите ничего слышать.
Вы же себе противоречите)))

А если вы пожизненно создадите невыносимые условия тому самому невиновному человеку,о котором мне пишете,как о результате судебной ошибки??? Тогда как?

Тогда у невинно осужденного будет надежда отмыть своё честное имя ещё при жизни, даже спустя много лет и, выйдя на свободу, получить достойную компенсацию. И дожить свою жизнь в комфортных условиях, благодаря ежедневно Господа за то, что ещё при жизни .................. .

Да , и ещё: Господь не посылает нам невыносимых испытаний! Выдержать СК с осознанием своей невиновности ещё никому не удалось.
Мужчина mjo
Свободен
13-11-2013 - 18:09
(sergei 1980 @ 13.11.2013 - время: 16:08)
Я о том что я не согласен с Вами.Не правильно Вы мыслите 00064.gif

Вы собрались учить меня мыслить?! Смешно! 00050.gif
Женщина milenа
Замужем
13-11-2013 - 18:11
(mjo @ 13.11.2013 - время: 14:25)
(milenа @ 13.11.2013 - время: 14:19)
Ага, несколько раз и все головой об трубу...
Погодите, найдутся и такие защитнички.

Пора, наверное, Лобное место начать использовать по назначению. Не парады проводить, а народ собирать и в присутствии тысяч зрителей казнить отрубая все что можно по частям...
"Жаждешь крови? Стань гнидой".
Станислав Ежи Лец 00058.gif

"Если нужно отменить смертную казнь, пусть господа убийцы начнут первыми."
Альфонс Карр 00058.gif
Женщина milenа
Замужем
13-11-2013 - 18:16
(mjo @ 13.11.2013 - время: 15:37)
(Влекущая взгляды @ 13.11.2013 - время: 15:08)
Подставьте собаке горло свое и своих детей,пусть она Вас загрызет...раз уж так...
Т.е. Вы предпочитаете мстить собаке?

А вы предпочитаете рассказать собаке, что кусаться нельзя?
Мужчина iich
Свободен
13-11-2013 - 18:23
(milenа @ 13.11.2013 - время: 18:11)
"Если нужно отменить смертную казнь, пусть господа убийцы начнут первыми."
Альфонс Карр 00058.gif

"Кого вешают, того не исправляют, а исправляют через него других."
Мишель де Монтень

"Преступника убивают, потому что преступление истощает в человеке всю способность жить. Он все прожил, раз он убил. Он может умереть. Убийство исчерпывает."
Альбер Камю

00058.gif
Мужчина mjo
Свободен
13-11-2013 - 23:00
(milenа @ 13.11.2013 - время: 18:16)
А вы предпочитаете рассказать собаке, что кусаться нельзя?

Я бы предпочел объяснить людям, что убивать никого, никогда нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более, что другие наказания существуют и вполне освобождают общество от преступника. Убивать нельзя даже в том случае, когда многие радетели смертной казни, испытывают от этого наслаждение, не отдавая себе в этом отчета. Я бы заставил таких радетелей лично приводить СК в исполнение, чтобы они все про себя поняли. Других методов что либо объяснить не существует.
Женщина Катяриус
Свободна
13-11-2013 - 23:56
(Влекущая взгляды @ 13.11.2013 - время: 17:21)
Порою кажется,что защитники педофилов в какой-то момент готовы сказать : "А может это ошибка,и этого ребенка никто не насиловал ?"

Я против смертной казни. Судят не те, кто видели, присутствовали при преступлении. А ошибки неизбежны. Пока человек жив, можно исправить, хотя бы частично, потерянных лет никто не вернет...
Но если бы увидела такое сама. Порвала бы в лоскуты.
Мужчина iich
Свободен
14-11-2013 - 00:22
Я человек совершенно не кровожадный и мирный.
Но иногда мне хочется, чтобы некоторые люди сами пережили что-то страшное. Чтобы поняли, что человеческая жизнь не равна жизни любой твари, по какому-то недоразумению до поры до времени считающейся человеком.
Чтобы они лично увидели, например, как из какой-нибудь бесланской школы, объятой огнём бегут дети, а некоторые... их даже животными-то назвать - это сильно польстить... стреляют этим детям в спины и убивают малышей. А потом их собственная жизнь почему-то объявляется священной и неприкосновенной. И они не гниют заживо в казематах, не терпят ежедневные побои и унижения, а читают газеты, кушают фрукты-овощи, получают встречи с родными пару раз в год. И "мальчики кровавые в глазах" стоят перед кем угодно, только не перед этими НЕЛЮДЯМИ.
И хорошо бы радетелей их жизней заставить стирать за ними грязные портки и мыть за ними посуду. Так, для осознания собственной "милосердности".
Женщина milenа
Замужем
14-11-2013 - 00:25
(mjo @ 13.11.2013 - время: 23:00)
Я бы предпочел объяснить людям, что убивать никого, никогда нельзя ни при каких обстоятельствах.

Людям? Это вы кого называете людьми? Себя, меня, господина iich или того кто насилует восьмилетнюю девочку и душит ее? А может того, кто наносит 37 ножевых ударов одиннадцатилетней девочке дочери командира нижегородского СОБРа? Это люди по вашему? Вы всерьез считаете, что они вас услышат и поймут, раскаются и будут страдать о содеянном всю оставшуюся жизнь?
Мужчина mjo
Свободен
14-11-2013 - 02:00
(milenа @ 14.11.2013 - время: 00:25)
Людям? Это вы кого называете людьми? Себя, меня, господина iich или того кто насилует восьмилетнюю девочку и душит ее? А может того, кто наносит 37 ножевых ударов одиннадцатилетней девочке дочери командира нижегородского СОБРа? Это люди по вашему? Вы всерьез считаете, что они вас услышат и поймут, раскаются и будут страдать о содеянном всю оставшуюся жизнь?

Я имею ввиду прежде всего нас с Вами. И под убийством я понимаю ЛЮБОЕ убийство, включая смертную казнь. Чего тут не понятного?
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
14-11-2013 - 03:54
(mjo @ 13.11.2013 - время: 23:00)
(milenа @ 13.11.2013 - время: 18:16)
А вы предпочитаете рассказать собаке, что кусаться нельзя?
Я бы предпочел объяснить людям, что убивать никого, никогда нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более, что другие наказания существуют и вполне освобождают общество от преступника. Убивать нельзя даже в том случае, когда многие радетели смертной казни, испытывают от этого наслаждение, не отдавая себе в этом отчета. Я бы заставил таких радетелей лично приводить СК в исполнение, чтобы они все про себя поняли. Других методов что либо объяснить не существует.
Даже этим здесь никого не переубедить! Именно так надо, наверно, набирать ПАЛАЧЕЙ! При чём в принудительном порядке: госмобилизация! И никаких отговорок типа, у меня плоскостопие, не принимать! Бьёшься за идею? Вот револьвер тебе в руки, пли!
Собаку можно просто запереть в бетонный мешок.

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 14-11-2013 - 03:56
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
14-11-2013 - 06:54
(mjo @ 13.11.2013 - время: 23:00)
(milenа @ 13.11.2013 - время: 18:16)
А вы предпочитаете рассказать собаке, что кусаться нельзя?
Я бы предпочел объяснить людям, что убивать никого, никогда нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более, что другие наказания существуют и вполне освобождают общество от преступника. Убивать нельзя даже в том случае, когда многие радетели смертной казни, испытывают от этого наслаждение, не отдавая себе в этом отчета. Я бы заставил таких радетелей лично приводить СК в исполнение, чтобы они все про себя поняли. Других методов что либо объяснить не существует.

Расскажите сначала о том,что убивать нельзя убийцам и педофилам...))) Желательно,не когда они на скамье подсудимых,а в их "естественной среде обитания"...
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
14-11-2013 - 07:04
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.11.2013 - время: 03:54)
(mjo @ 13.11.2013 - время: 23:00)
(milenа @ 13.11.2013 - время: 18:16)
А вы предпочитаете рассказать собаке, что кусаться нельзя?
Я бы предпочел объяснить людям, что убивать никого, никогда нельзя ни при каких обстоятельствах. Тем более, что другие наказания существуют и вполне освобождают общество от преступника. Убивать нельзя даже в том случае, когда многие радетели смертной казни, испытывают от этого наслаждение, не отдавая себе в этом отчета. Я бы заставил таких радетелей лично приводить СК в исполнение, чтобы они все про себя поняли. Других методов что либо объяснить не существует.
Даже этим здесь никого не переубедить! Именно так надо, наверно, набирать ПАЛАЧЕЙ! При чём в принудительном порядке: госмобилизация! И никаких отговорок типа, у меня плоскостопие, не принимать! Бьёшься за идею? Вот револьвер тебе в руки, пли!
Собаку можно просто запереть в бетонный мешок.
Здесь ,клацая по клавиатуре, можно сколь угодно упражняться в демагогии...
Набирать палачей или стенать об участи невинно осужденных , жизнь все расставит по местам . Если бы пару-тройку нелюдей,типа "белгородского стрелка" отдали для возмездия родственникам убитых,глядишь, следующий подонок задумался бы,что завтра с ним не станут "играть в правосудие" ,и не спрячут под защиту решеток ...

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 14-11-2013 - 07:05
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
14-11-2013 - 07:27
(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 07:04)
[QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 14.11.2013 - время: 03:54][QUOTE=mjo , 13.11.2013 - время: 23:00][QUOTE=milenа , 13.11.2013 - время: 18:16]Набирать палачей или стенать об участи невинно осужденных , жизнь все расставит по местам . Если бы пару-тройку нелюдей,типа "белгородского стрелка" отдали для возмездия родственникам убитых,глядишь, следующий подонок задумался бы,что завтра с ним не станут "играть в правосудие" ,и не спрячут под защиту решеток ...

Конечно расставит! Суду, например, или мне, или Вам важно под каким мотивом совершается УБИЙСТВО? А Вы только что предложили увеличить количество убийц за счёт родни убиЕнных! На их руках теперь по Вашей воле кровь! И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!
А представьте на секунду, что кому-то понравится сам "процесс"?!!! И ... .
Женщина milenа
Замужем
14-11-2013 - 08:31
(mjo @ 14.11.2013 - время: 02:00)
Я имею ввиду прежде всего нас с Вами. И под убийством я понимаю ЛЮБОЕ убийство, включая смертную казнь. Чего тут не понятного?

А мне не надо объяснять, я знаю, что людей убивать нельзя. А животных можно. Вот пусть животных и убивают...
Мужчина Tuyan
Женат
14-11-2013 - 08:32
Таким земляком можно гордиться!
Женщина milenа
Замужем
14-11-2013 - 08:36
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.11.2013 - время: 07:27)
На их руках теперь по Вашей воле кровь! И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!
А представьте на секунду, что кому-то понравится сам "процесс"?!!! И ... .

А многие не против испачкать руки кровью садистов и извращенцев (если что, то я о близких жертв, которые с радостью согласятся привести приговор в исполнение, и страдать от этого не будут)


И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!

Это потому что Вас не касалось подобное. Можно сидеть и рассуждать о всеобщей справедливости и любви к ближнему, пока этот ближний не покалечил Вас, не изнасиловал ваших малолетних членов семьи, не отправил на тот свет никого из Ваших родных.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-11-2013 - 08:55
Предлагаю отвлечься от морали и подумать, почему человек вообще идет на преступление? Не мотивы имеются в виду, а сама возможность совершить преступление. Лююое преступление, от карманной кражи до изнасилования ребенка имеет одну общую черту - сознательное выполнение того, что делать нельзя. Поразмыслив увидим, что у нарушения закона всего две причины: либо невозможность совладать с собой (и тогда это психическая болезнь), либо снижение критики к своим действиям, когда собственные интересы полностью вытесняют интересы окружающих (тоже не вполне здоровое состояние мне кажется). О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче. Тогда зачем ворует? Ответьте сначала на этот вопрос, а потом вернемся к педофилам, которые кстати в отличие от воров прописаны в международной классификации болезней под номером F65.4 (между вуайеристами и садо-мазохистами, которых наверное тоже надо казнить)) ), следовательно их поведение можно было предвидеть и предупредить как последствия любого психического заболевания. Если казнить всех больных, тогда Гитлер смотрит на вас с надеждой. "Майн Кампф" еще можно скачать в интернете. Спешите.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
14-11-2013 - 09:14
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
Предлагаю отвлечься от морали и подумать, почему человек вообще идет на преступление? Не мотивы имеются в виду, а сама возможность совершить преступление. Лююое преступление, от карманной кражи до изнасилования ребенка имеет одну общую черту - сознательное выполнение того, что делать нельзя. Поразмыслив увидим, что у нарушения закона всего две причины: либо невозможность совладать с собой (и тогда это психическая болезнь), либо снижение критики к своим действиям, когда собственные интересы полностью вытесняют интересы окружающих (тоже не вполне здоровое состояние мне кажется). О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче. Тогда зачем ворует? Ответьте сначала на этот вопрос, а потом вернемся к педофилам, которые кстати в отличие от воров прописаны в международной классификации болезней под номером F65.4 (между вуайеристами и садо-мазохистами, которых наверное тоже надо казнить)) ), следовательно их поведение можно было предвидеть и предупредить как последствия любого психического заболевания. Если казнить всех больных, тогда Гитлер смотрит на вас с надеждой. "Майн Кампф" еще можно скачать в интернете. Спешите.

Любовь тоже классифицирована,как болезнь , и от любви и ревности люди совершают разные преступления,только их никто не спешит оправдать,как "больных" ,а просто судят ...И "Майн кампфом" никто не потрясает...почему бы это?
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
14-11-2013 - 09:17
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.11.2013 - время: 07:27)
[QUOTE=Влекущая взгляды , 14.11.2013 - время: 07:04][QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 14.11.2013 - время: 03:54][QUOTE=mjo , 13.11.2013 - время: 23:00] Конечно расставит! Суду, например, или мне, или Вам важно под каким мотивом совершается УБИЙСТВО? А Вы только что предложили увеличить количество убийц за счёт родни убиЕнных! На их руках теперь по Вашей воле кровь! И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!
А представьте на секунду, что кому-то понравится сам "процесс"?!!! И ... .

На форуме так явно сейчас у многих желание вести "писанину ради писанины"...Смотреть на этих "фантазеров",накручивающих сюжеты,смешно и грустно.
Тема вполне конкретная, не предполагающая "плясок на костях" ради самопиара .
Создайте тему,в которой будете красочно оправдывать убийц и приписывать всем "кровь на руках",если уж так невтерпежь...
Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-11-2013 - 10:35
(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 09:14)
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
Предлагаю отвлечься от морали и подумать, почему человек вообще идет на преступление? Не мотивы имеются в виду, а сама возможность совершить преступление. Лююое преступление, от карманной кражи до изнасилования ребенка имеет одну общую черту - сознательное выполнение того, что делать нельзя. Поразмыслив увидим, что у нарушения закона всего две причины: либо невозможность совладать с собой (и тогда это психическая болезнь), либо снижение критики к своим действиям, когда собственные интересы полностью вытесняют интересы окружающих (тоже не вполне здоровое состояние мне кажется). О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче. Тогда зачем ворует? Ответьте сначала на этот вопрос, а потом вернемся к педофилам, которые кстати в отличие от воров прописаны в международной классификации болезней под номером F65.4 (между вуайеристами и садо-мазохистами, которых наверное тоже надо казнить)) ), следовательно их поведение можно было предвидеть и предупредить как последствия любого психического заболевания. Если казнить всех больных, тогда Гитлер смотрит на вас с надеждой. "Майн Кампф" еще можно скачать в интернете. Спешите.
Любовь тоже классифицирована,как болезнь , и от любви и ревности люди совершают разные преступления,только их никто не спешит оправдать,как "больных" ,а просто судят ...И "Майн кампфом" никто не потрясает...почему бы это?

Назовите номер рубрики диагноза любви и критерии диагностики. Тогда можно будет продолжить. Никто не оправдывает преступление болезнью. Просто болезнь можно распознать раньше и не довести до преступления. Ведь желание появляется много раньше самого деяния и пока болезнь не разыгралась, у педофила достаточно времени, чтобы дойти до врача.

В УК ведь была статья о развратных действиях с несовершеннолетними, зачем понадобилась статья о педофилии? Но скоро появится статья "шизофрения" и толпа точно так же будет кричать "распни!" И защищаю я не надругательство над детьми, отнюдь, а только здравый смысл. Что легче: выявить больного заранее или вздернуть его на виселицу? Отвечаю - легче вздернуть. На медицину надо тратиться, совершенствовать, организовывать. Ну и кто виноват в этих преступлениях?!
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
14-11-2013 - 11:52
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 10:35)
Назовите номер рубрики диагноза любви и критерии диагностики. Тогда можно будет продолжить. Никто не оправдывает преступление болезнью. Просто болезнь можно распознать раньше и не довести до преступления. Ведь желание появляется много раньше самого деяния и пока болезнь не разыгралась, у педофила достаточно времени, чтобы дойти до врача.

В УК ведь была статья о развратных действиях с несовершеннолетними, зачем понадобилась статья о педофилии? Но скоро появится статья "шизофрения" и толпа точно так же будет кричать "распни!" И защищаю я не надругательство над детьми, отнюдь, а только здравый смысл. Что легче: выявить больного заранее или вздернуть его на виселицу? Отвечаю - легче вздернуть. На медицину надо тратиться, совершенствовать, организовывать. Ну и кто виноват в этих преступлениях?!

"Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр психических заболеваний человека. В реестре МКБ (Международный классификатор болезней) любовь находится под номером F63.9. «Любовь, как болезнь» расположилась сразу же после таких заболеваний, как алкоголизм, токсикомания, игромания и клептомания. Любовь, без всякого преувеличения, теперь официально признана экспертами ВОЗ, как болезнь, которая попала в категорию "Расстройство привычек и влечений". У «эпидемии» под номером F63.9, конечно, есть и свои симптомы"(с)

Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-11-2013 - 12:36
(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 11:52)
<q>"Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр психических заболеваний человека. В реестре МКБ (Международный классификатор болезней) любовь находится под номером F63.9. «Любовь, как болезнь» расположилась сразу же после таких заболеваний, как алкоголизм, токсикомания, игромания и клептомания. Любовь, без всякого преувеличения, теперь официально признана экспертами ВОЗ, как болезнь, которая попала в категорию "Расстройство привычек и влечений". У «эпидемии» под номером F63.9, конечно, есть и свои симптомы"(с)</q>

F63.9 это неуточненное расстройство привычек и влечений. Вобщем сюда можно отнести все, что угодно, если оно приобретает непреодолимый бесконтрольный характер. Вплоть до грызения карандаша. Но любовь, ставшая болезнью, может ли считаться любовью? Вопрос философский.
Женщина milenа
Замужем
14-11-2013 - 13:39
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче.
Тогда зачем ворует?
Ответьте сначала на этот вопрос,

Отвечаю.
Обучиться ремеслу токаря отнюдь не легче, а труднее и более затратнее. Минимум 2 года ПТУ, ежедневные посещения занятий, экзамены, практики, оценки... короче сплошная нервотрепка. Затем поиск рабочего места, договоры по размерам оплаты, разница в размере обещанной прибыли и фактически полученной, осознание своей зависимости... короче еще нервотрепка. Ремесло это обязательства перед коллективом, предприятием, государством, это труд ежедневный и утомительный, это сведение концов с концами, это постоянная зависимость от внешних экономических условий, конъюнктуры рынка, решений руководства и прочих обстоятельств и факторов на которые сам ремесленник не в состоянии повлиять.
Работа карманника легче, прибыльнее и быстрее и, вдобавок, связана с получением острых ощущений, которые другие люди получают от прыжков с парашютом, гонок на автомобилях, спускания на лыжах с гор и т.д. и даже готовы платить за это деньги. Работа карманника, не связана ни с какими обязательствами, контрактами и не ограниченна временными рамками.
Карманник в отличие от токаря, не должен ежедневно к определенному часу приходить на рабочее место, выполнять монотонный труд, в течение минимум восьми часов, и ждать 30 дней подачки в виде заработной платы. Вор, извлекая кошелек, получает мгновенное вознаграждение за свой "труд", и ему не надо ждать, когда кто-то там еще проверит его работу через ОТК, отсеет брак, и начислит ему процент от участия в изготовлении продукции. Вор получает все, или не получает ничего. Затраты - минимальные, прибыль - максимальная, без всяких бюрократических проволочек.
Вот потому и воруют.
Ответила?
Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-11-2013 - 17:30
(milenа @ 14.11.2013 - время: 13:39)
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче.
Тогда зачем ворует?
Ответьте сначала на этот вопрос,
Отвечаю.
Обучиться ремеслу токаря отнюдь не легче, а труднее и более затратнее. Минимум 2 года ПТУ, ежедневные посещения занятий, экзамены, практики, оценки... короче сплошная нервотрепка. Затем поиск рабочего места, договоры по размерам оплаты, разница в размере обещанной прибыли и фактически полученной, осознание своей зависимости... короче еще нервотрепка. Ремесло это обязательства перед коллективом, предприятием, государством, это труд ежедневный и утомительный, это сведение концов с концами, это постоянная зависимость от внешних экономических условий, конъюнктуры рынка, решений руководства и прочих обстоятельств и факторов на которые сам ремесленник не в состоянии повлиять.
Работа карманника легче, прибыльнее и быстрее и, вдобавок, связана с получением острых ощущений, которые другие люди получают от прыжков с парашютом, гонок на автомобилях, спускания на лыжах с гор и т.д. и даже готовы платить за это деньги. Работа карманника, не связана ни с какими обязательствами, контрактами и не ограниченна временными рамками.
Карманник в отличие от токаря, не должен ежедневно к определенному часу приходить на рабочее место, выполнять монотонный труд, в течение минимум восьми часов, и ждать 30 дней подачки в виде заработной платы. Вор, извлекая кошелек, получает мгновенное вознаграждение за свой "труд", и ему не надо ждать, когда кто-то там еще проверит его работу через ОТК, отсеет брак, и начислит ему процент от участия в изготовлении продукции. Вор получает все, или не получает ничего. Затраты - минимальные, прибыль - максимальная, без всяких бюрократических проволочек.
Вот потому и воруют.
Ответила?
Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался? Зарплата слишком велика? А у учителя еще меньше. Но некоторые даже сейчас репетиционные берут наступя совести на хвост.
Помню, один старый психиатр на вопрос с чего начинается распад личности, ответил : " Человек теряет совесть".

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 14-11-2013 - 17:33
Мужчина iich
Свободен
14-11-2013 - 23:08
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 17:30)
Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался?

Наверное потому что есть ещё такое абстрактное понятие как мораль. Как некие жизненные принципы дозволенного и недозволенного.
Но их каждый определяет сам.
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
14-11-2013 - 23:46
(iich @ 14.11.2013 - время: 23:08)
[QUOTE=martin.keiner , 14.11.2013 - время: 17:30]
есть ещё такое абстрактное понятие как мораль. Как некие жизненные принципы дозволенного и недозволенного.
Но их каждый определяет сам.

Каждый определяет себе, что ему дозволено, нормы определяет общество на данном этапе своего развития.
Женщина Lilith+
Замужем
14-11-2013 - 23:46
(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:14)
<q>Вы наверное слегка не догоняете. Смертная казнь во многих странах запрещена не потому, что мы гуманные люди и не хотим делать больно преступнику(умертвить, кстати можно и без боли), а из-за несовершенства судебной системы.</q>

Это глубоко не так. Т.е. несовершенство судебной системы если и имеет место как некий аргумент против смертной казни, то весьма второстепенный.

Главный же тот, что сама мера бессмысленна и дика. Как всякая месть по принципу "око за око". Фактически общество признается в собственном бессилии по перевоспитанию одного из своих членов. Чем слабее общество в целом, тем больше у него желание решить свои проблемы сокращением своей численности. Причем, раз начав это, невозможно остановиться.

А все разговоры про то, что он-де выйдет - и начнет заново, легко пресекаются режимом на пожизненном.

Ну и немаловажный момент - грех это. Всякое убийство - грех. Если не грех убийства как такового, то грех Гордыни. Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-11-2013 - 00:58
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
15-11-2013 - 00:29
(Lilith+ @ 14.11.2013 - время: 23:46)
(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:14)
<q>Вы наверное слегка не догоняете. Смертная казнь во многих странах запрещена не потому, что мы гуманные люди и не хотим делать больно преступнику(умертвить, кстати можно и без боли), а из-за несовершенства судебной системы.</q>
Это глубоко не так. Т.е. несовершенство судебной системы если и имеет место как некий аргумент против смертной казни, то весьма второстепенный.

Главный же тот, что сама мера бессмысленна и дика. Как всякая месть по принципу "око за око". Фактически общество признается в собственном бессилии по перевоспитанию одного из своих членов. Чем слабее общество в целом, тем больше у него желание решить свои проблемы сокращением своей численности. Причем, раз начав это, невозможно остановится.

А все разговоры про то, что он-де выйдет - и начнет заново, легко пресекаются режимом на пожизненном.

Ну и немаловажный момент - грех это. Всякое убийство - грех. Если не грех убийства как такового, то грех Гордыни. Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть.

Ай молодца!!! Как сформулировано?!!! МММ!!! Умничка!!! 00073.gif 00073.gif 00073.gif 00074.gif
Женщина milenа
Замужем
15-11-2013 - 01:00
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 17:30)
Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался?

Нет, не зажрался. Это все из-за страха.
Государство своим гражданам, с младенчества, пытается вбить в голову, что вести асоциальный образ жизни опасно, вредно и страшно. Что любое преступление не останется безнаказанным, и в итоге преступник обязательно попадет в тюрьму. А сидение в тюрьме не одобряется окружающими, и в том числе самыми близкими людьми. Что, став на преступный путь, человек противопоставляет себя обществу и огорчает своих родных. Кроме того активно распространяются информация, о том, обстановка в тюрьме довольно напряженная, что там никто не считается с человеческим достоинством, что там унижают, бьют и издеваются. Таким образом, формируется негативное мнение о преступности.
Основной массе граждан этого достаточно для того, что бы весь свой век опасаться этой стороны жизни, и тупо выживать на копейки, получаемые от государства, за рабский труд.
Это можно назвать - "совесть есть", можно назвать - "быть как все", а можно назвать - "поведение цивилизованного человека".
А есть не цивилизованные, есть те, которые не хотят жить по законам государства (общества) и быть как все, те которых совесть не останавливает. Но если они переходят границу и начинают убивать добропорядочных граждан, их надо попросту уничтожать, как заразу.

З.Ы.

Но некоторые даже сейчас репетиционные берут наступя совести на хвост.

Почему "наступая"? В нашей стране это разрешено официально. Учитель регистрируется как ИП, платит налог и натаскивает учеников в свободное время у себя дома. Не вижу в этом ничего предосудительного. Я между прочим в свое время посещала репетитора. И не одного...
Мужчина АНТИСОВЕТник
Свободен
15-11-2013 - 02:12
(milenа @ 15.11.2013 - время: 01:00)
[QUOTE=martin.keiner , 14.11.2013 - время: 17:30]Да Вы почти меня сагитировали!

натаскивает учеников в свободное время у себя дома. Не вижу в этом ничего предосудительного. Я между прочим в свое время посещала репетитора. И не одного...

А мне хватало школьных уроков, да в 10-м ещё на подготовительные в МИФИ, ездил. Друг в МГУ, а по воскресеньям мы делились взаимно конечно. Подготовительные сильно отличались!
Вас что, репетиторы "отрепетировали", что Вы так злобно-агрессивно требуете СК для насильников и убийц?
Мужчина mjo
Свободен
15-11-2013 - 05:49
(milenа @ 14.11.2013 - время: 08:31)
А мне не надо объяснять, я знаю, что людей убивать нельзя. А животных можно. Вот пусть животных и убивают...

Не Вам решать: кто из людей человек , а кто нет. ВСЕ мы люди! Я Вам уже это говорил, но Вы видимо возомнили себя Богом. Бывает... 00010.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх