Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
14-11-2013 - 09:17
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.11.2013 - время: 07:27)
[QUOTE=Влекущая взгляды , 14.11.2013 - время: 07:04][QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 14.11.2013 - время: 03:54][QUOTE=mjo , 13.11.2013 - время: 23:00] Конечно расставит! Суду, например, или мне, или Вам важно под каким мотивом совершается УБИЙСТВО? А Вы только что предложили увеличить количество убийц за счёт родни убиЕнных! На их руках теперь по Вашей воле кровь! И для меня лично не важно, чем руководствовался убийца!
А представьте на секунду, что кому-то понравится сам "процесс"?!!! И ... .

На форуме так явно сейчас у многих желание вести "писанину ради писанины"...Смотреть на этих "фантазеров",накручивающих сюжеты,смешно и грустно.
Тема вполне конкретная, не предполагающая "плясок на костях" ради самопиара .
Создайте тему,в которой будете красочно оправдывать убийц и приписывать всем "кровь на руках",если уж так невтерпежь...
Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-11-2013 - 10:35
(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 09:14)
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
Предлагаю отвлечься от морали и подумать, почему человек вообще идет на преступление? Не мотивы имеются в виду, а сама возможность совершить преступление. Лююое преступление, от карманной кражи до изнасилования ребенка имеет одну общую черту - сознательное выполнение того, что делать нельзя. Поразмыслив увидим, что у нарушения закона всего две причины: либо невозможность совладать с собой (и тогда это психическая болезнь), либо снижение критики к своим действиям, когда собственные интересы полностью вытесняют интересы окружающих (тоже не вполне здоровое состояние мне кажется). О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче. Тогда зачем ворует? Ответьте сначала на этот вопрос, а потом вернемся к педофилам, которые кстати в отличие от воров прописаны в международной классификации болезней под номером F65.4 (между вуайеристами и садо-мазохистами, которых наверное тоже надо казнить)) ), следовательно их поведение можно было предвидеть и предупредить как последствия любого психического заболевания. Если казнить всех больных, тогда Гитлер смотрит на вас с надеждой. "Майн Кампф" еще можно скачать в интернете. Спешите.
Любовь тоже классифицирована,как болезнь , и от любви и ревности люди совершают разные преступления,только их никто не спешит оправдать,как "больных" ,а просто судят ...И "Майн кампфом" никто не потрясает...почему бы это?

Назовите номер рубрики диагноза любви и критерии диагностики. Тогда можно будет продолжить. Никто не оправдывает преступление болезнью. Просто болезнь можно распознать раньше и не довести до преступления. Ведь желание появляется много раньше самого деяния и пока болезнь не разыгралась, у педофила достаточно времени, чтобы дойти до врача.

В УК ведь была статья о развратных действиях с несовершеннолетними, зачем понадобилась статья о педофилии? Но скоро появится статья "шизофрения" и толпа точно так же будет кричать "распни!" И защищаю я не надругательство над детьми, отнюдь, а только здравый смысл. Что легче: выявить больного заранее или вздернуть его на виселицу? Отвечаю - легче вздернуть. На медицину надо тратиться, совершенствовать, организовывать. Ну и кто виноват в этих преступлениях?!
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
14-11-2013 - 11:52
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 10:35)
Назовите номер рубрики диагноза любви и критерии диагностики. Тогда можно будет продолжить. Никто не оправдывает преступление болезнью. Просто болезнь можно распознать раньше и не довести до преступления. Ведь желание появляется много раньше самого деяния и пока болезнь не разыгралась, у педофила достаточно времени, чтобы дойти до врача.

В УК ведь была статья о развратных действиях с несовершеннолетними, зачем понадобилась статья о педофилии? Но скоро появится статья "шизофрения" и толпа точно так же будет кричать "распни!" И защищаю я не надругательство над детьми, отнюдь, а только здравый смысл. Что легче: выявить больного заранее или вздернуть его на виселицу? Отвечаю - легче вздернуть. На медицину надо тратиться, совершенствовать, организовывать. Ну и кто виноват в этих преступлениях?!

"Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр психических заболеваний человека. В реестре МКБ (Международный классификатор болезней) любовь находится под номером F63.9. «Любовь, как болезнь» расположилась сразу же после таких заболеваний, как алкоголизм, токсикомания, игромания и клептомания. Любовь, без всякого преувеличения, теперь официально признана экспертами ВОЗ, как болезнь, которая попала в категорию "Расстройство привычек и влечений". У «эпидемии» под номером F63.9, конечно, есть и свои симптомы"(с)

Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-11-2013 - 12:36
(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 11:52)
<q>"Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр психических заболеваний человека. В реестре МКБ (Международный классификатор болезней) любовь находится под номером F63.9. «Любовь, как болезнь» расположилась сразу же после таких заболеваний, как алкоголизм, токсикомания, игромания и клептомания. Любовь, без всякого преувеличения, теперь официально признана экспертами ВОЗ, как болезнь, которая попала в категорию "Расстройство привычек и влечений". У «эпидемии» под номером F63.9, конечно, есть и свои симптомы"(с)</q>

F63.9 это неуточненное расстройство привычек и влечений. Вобщем сюда можно отнести все, что угодно, если оно приобретает непреодолимый бесконтрольный характер. Вплоть до грызения карандаша. Но любовь, ставшая болезнью, может ли считаться любовью? Вопрос философский.
Женщина milenа
Замужем
14-11-2013 - 13:39
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче.
Тогда зачем ворует?
Ответьте сначала на этот вопрос,

Отвечаю.
Обучиться ремеслу токаря отнюдь не легче, а труднее и более затратнее. Минимум 2 года ПТУ, ежедневные посещения занятий, экзамены, практики, оценки... короче сплошная нервотрепка. Затем поиск рабочего места, договоры по размерам оплаты, разница в размере обещанной прибыли и фактически полученной, осознание своей зависимости... короче еще нервотрепка. Ремесло это обязательства перед коллективом, предприятием, государством, это труд ежедневный и утомительный, это сведение концов с концами, это постоянная зависимость от внешних экономических условий, конъюнктуры рынка, решений руководства и прочих обстоятельств и факторов на которые сам ремесленник не в состоянии повлиять.
Работа карманника легче, прибыльнее и быстрее и, вдобавок, связана с получением острых ощущений, которые другие люди получают от прыжков с парашютом, гонок на автомобилях, спускания на лыжах с гор и т.д. и даже готовы платить за это деньги. Работа карманника, не связана ни с какими обязательствами, контрактами и не ограниченна временными рамками.
Карманник в отличие от токаря, не должен ежедневно к определенному часу приходить на рабочее место, выполнять монотонный труд, в течение минимум восьми часов, и ждать 30 дней подачки в виде заработной платы. Вор, извлекая кошелек, получает мгновенное вознаграждение за свой "труд", и ему не надо ждать, когда кто-то там еще проверит его работу через ОТК, отсеет брак, и начислит ему процент от участия в изготовлении продукции. Вор получает все, или не получает ничего. Затраты - минимальные, прибыль - максимальная, без всяких бюрократических проволочек.
Вот потому и воруют.
Ответила?
Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-11-2013 - 17:30
(milenа @ 14.11.2013 - время: 13:39)
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 08:55)
О чем думает карманник, вытаскивая в трамвае бумажник у токаря? Как вы считаете? Не легче ли обучиться какому-нибудь ремеслу? Легче.
Тогда зачем ворует?
Ответьте сначала на этот вопрос,
Отвечаю.
Обучиться ремеслу токаря отнюдь не легче, а труднее и более затратнее. Минимум 2 года ПТУ, ежедневные посещения занятий, экзамены, практики, оценки... короче сплошная нервотрепка. Затем поиск рабочего места, договоры по размерам оплаты, разница в размере обещанной прибыли и фактически полученной, осознание своей зависимости... короче еще нервотрепка. Ремесло это обязательства перед коллективом, предприятием, государством, это труд ежедневный и утомительный, это сведение концов с концами, это постоянная зависимость от внешних экономических условий, конъюнктуры рынка, решений руководства и прочих обстоятельств и факторов на которые сам ремесленник не в состоянии повлиять.
Работа карманника легче, прибыльнее и быстрее и, вдобавок, связана с получением острых ощущений, которые другие люди получают от прыжков с парашютом, гонок на автомобилях, спускания на лыжах с гор и т.д. и даже готовы платить за это деньги. Работа карманника, не связана ни с какими обязательствами, контрактами и не ограниченна временными рамками.
Карманник в отличие от токаря, не должен ежедневно к определенному часу приходить на рабочее место, выполнять монотонный труд, в течение минимум восьми часов, и ждать 30 дней подачки в виде заработной платы. Вор, извлекая кошелек, получает мгновенное вознаграждение за свой "труд", и ему не надо ждать, когда кто-то там еще проверит его работу через ОТК, отсеет брак, и начислит ему процент от участия в изготовлении продукции. Вор получает все, или не получает ничего. Затраты - минимальные, прибыль - максимальная, без всяких бюрократических проволочек.
Вот потому и воруют.
Ответила?
Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался? Зарплата слишком велика? А у учителя еще меньше. Но некоторые даже сейчас репетиционные берут наступя совести на хвост.
Помню, один старый психиатр на вопрос с чего начинается распад личности, ответил : " Человек теряет совесть".

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 14-11-2013 - 17:33
Мужчина iich
Свободен
14-11-2013 - 23:08
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 17:30)
Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался?

Наверное потому что есть ещё такое абстрактное понятие как мораль. Как некие жизненные принципы дозволенного и недозволенного.
Но их каждый определяет сам.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
14-11-2013 - 23:46
(iich @ 14.11.2013 - время: 23:08)
[QUOTE=martin.keiner , 14.11.2013 - время: 17:30]
есть ещё такое абстрактное понятие как мораль. Как некие жизненные принципы дозволенного и недозволенного.
Но их каждый определяет сам.

Каждый определяет себе, что ему дозволено, нормы определяет общество на данном этапе своего развития.
Женщина Lilith+
Свободна
14-11-2013 - 23:46
(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:14)
<q>Вы наверное слегка не догоняете. Смертная казнь во многих странах запрещена не потому, что мы гуманные люди и не хотим делать больно преступнику(умертвить, кстати можно и без боли), а из-за несовершенства судебной системы.</q>

Это глубоко не так. Т.е. несовершенство судебной системы если и имеет место как некий аргумент против смертной казни, то весьма второстепенный.

Главный же тот, что сама мера бессмысленна и дика. Как всякая месть по принципу "око за око". Фактически общество признается в собственном бессилии по перевоспитанию одного из своих членов. Чем слабее общество в целом, тем больше у него желание решить свои проблемы сокращением своей численности. Причем, раз начав это, невозможно остановиться.

А все разговоры про то, что он-де выйдет - и начнет заново, легко пресекаются режимом на пожизненном.

Ну и немаловажный момент - грех это. Всякое убийство - грех. Если не грех убийства как такового, то грех Гордыни. Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-11-2013 - 00:58
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
15-11-2013 - 00:29
(Lilith+ @ 14.11.2013 - время: 23:46)
(джага-джага @ 13.11.2013 - время: 16:14)
<q>Вы наверное слегка не догоняете. Смертная казнь во многих странах запрещена не потому, что мы гуманные люди и не хотим делать больно преступнику(умертвить, кстати можно и без боли), а из-за несовершенства судебной системы.</q>
Это глубоко не так. Т.е. несовершенство судебной системы если и имеет место как некий аргумент против смертной казни, то весьма второстепенный.

Главный же тот, что сама мера бессмысленна и дика. Как всякая месть по принципу "око за око". Фактически общество признается в собственном бессилии по перевоспитанию одного из своих членов. Чем слабее общество в целом, тем больше у него желание решить свои проблемы сокращением своей численности. Причем, раз начав это, невозможно остановится.

А все разговоры про то, что он-де выйдет - и начнет заново, легко пресекаются режимом на пожизненном.

Ну и немаловажный момент - грех это. Всякое убийство - грех. Если не грех убийства как такового, то грех Гордыни. Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть.

Ай молодца!!! Как сформулировано?!!! МММ!!! Умничка!!! 00073.gif 00073.gif 00073.gif 00074.gif
Женщина milenа
Замужем
15-11-2013 - 01:00
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 17:30)
Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался?

Нет, не зажрался. Это все из-за страха.
Государство своим гражданам, с младенчества, пытается вбить в голову, что вести асоциальный образ жизни опасно, вредно и страшно. Что любое преступление не останется безнаказанным, и в итоге преступник обязательно попадет в тюрьму. А сидение в тюрьме не одобряется окружающими, и в том числе самыми близкими людьми. Что, став на преступный путь, человек противопоставляет себя обществу и огорчает своих родных. Кроме того активно распространяются информация, о том, обстановка в тюрьме довольно напряженная, что там никто не считается с человеческим достоинством, что там унижают, бьют и издеваются. Таким образом, формируется негативное мнение о преступности.
Основной массе граждан этого достаточно для того, что бы весь свой век опасаться этой стороны жизни, и тупо выживать на копейки, получаемые от государства, за рабский труд.
Это можно назвать - "совесть есть", можно назвать - "быть как все", а можно назвать - "поведение цивилизованного человека".
А есть не цивилизованные, есть те, которые не хотят жить по законам государства (общества) и быть как все, те которых совесть не останавливает. Но если они переходят границу и начинают убивать добропорядочных граждан, их надо попросту уничтожать, как заразу.

З.Ы.

Но некоторые даже сейчас репетиционные берут наступя совести на хвост.

Почему "наступая"? В нашей стране это разрешено официально. Учитель регистрируется как ИП, платит налог и натаскивает учеников в свободное время у себя дома. Не вижу в этом ничего предосудительного. Я между прочим в свое время посещала репетитора. И не одного...
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
15-11-2013 - 02:12
(milenа @ 15.11.2013 - время: 01:00)
[QUOTE=martin.keiner , 14.11.2013 - время: 17:30]Да Вы почти меня сагитировали!

натаскивает учеников в свободное время у себя дома. Не вижу в этом ничего предосудительного. Я между прочим в свое время посещала репетитора. И не одного...

А мне хватало школьных уроков, да в 10-м ещё на подготовительные в МИФИ, ездил. Друг в МГУ, а по воскресеньям мы делились взаимно конечно. Подготовительные сильно отличались!
Вас что, репетиторы "отрепетировали", что Вы так злобно-агрессивно требуете СК для насильников и убийц?
Мужчина mjo
Свободен
15-11-2013 - 05:49
(milenа @ 14.11.2013 - время: 08:31)
А мне не надо объяснять, я знаю, что людей убивать нельзя. А животных можно. Вот пусть животных и убивают...

Не Вам решать: кто из людей человек , а кто нет. ВСЕ мы люди! Я Вам уже это говорил, но Вы видимо возомнили себя Богом. Бывает... 00010.gif
Мужчина UngernShternberg
Свободен
15-11-2013 - 10:44
(Lilith+ @ 14.11.2013 - время: 23:46)
Всякое убийство - грех. Если не грех убийства как такового, то грех Гордыни. Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть.
Продолжая рассуждать в русле Вашей логики, приходим к выводу, что врач, пытающийся спасти жизнь тяжело или вовсе безнадёжно больного пациента впадает в "грех Гордыни". Ведь он не Бог и не должен решать жить этому человеку или умереть.

Это сообщение отредактировал UngernShternberg - 15-11-2013 - 10:46
Мужчина Stealls
Женат
15-11-2013 - 11:53
на кол урода.
а где еще статья о прочинении тяжкого вреда здоровью??????
Мужчина iich
Свободен
15-11-2013 - 15:32
Повторюсь, тезис "Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть" - свидетельство того, что любой убийца равен богу, ибо он-то решает, кому умереть, а кому позволить жить.
И трусливо перекладывающий решение "кто человек, а кто нет" на плечи бога (даже если представить невероятное - что он всё же где-то есть 00064.gif ) просто плодит Зло и ненавидит людей, оставляя их на съедение нелюдям, попутно решая в своей нелепой гордыне за своего бога - что тот может и ДОЛЖЕН решать, а что нет.

Это сообщение отредактировал iich - 15-11-2013 - 16:53
Мужчина Martin_Keiner
Женат
15-11-2013 - 18:59
(milenа @ 15.11.2013 - время: 01:00)
(martin.keiner @ 14.11.2013 - время: 17:30)
Да Вы почти меня сагитировали! Я то дурак, то учиться, то работать! Даже в девяностые. А оказывается легче по карманам тырить или вовсе килером пойти. Но вот не пошел... Почему-то. Ну вот почему токарь не идет шарить по карманам? Зажрался?
Нет, не зажрался. Это все из-за страха.
Государство своим гражданам, с младенчества, пытается вбить в голову, что вести асоциальный образ жизни опасно, вредно и страшно. Что любое преступление не останется безнаказанным, и в итоге преступник обязательно попадет в тюрьму. А сидение в тюрьме не одобряется окружающими, и в том числе самыми близкими людьми. Что, став на преступный путь, человек противопоставляет себя обществу и огорчает своих родных. Кроме того активно распространяются информация, о том, обстановка в тюрьме довольно напряженная, что там никто не считается с человеческим достоинством, что там унижают, бьют и издеваются. Таким образом, формируется негативное мнение о преступности.
Основной массе граждан этого достаточно для того, что бы весь свой век опасаться этой стороны жизни, и тупо выживать на копейки, получаемые от государства, за рабский труд.
Это можно назвать - "совесть есть", можно назвать - "быть как все", а можно назвать - "поведение цивилизованного человека".
А есть не цивилизованные, есть те, которые не хотят жить по законам государства (общества) и быть как все, те которых совесть не останавливает. Но если они переходят границу и начинают убивать добропорядочных граждан, их надо попросту уничтожать, как заразу.

З.Ы.

Но некоторые даже сейчас репетиционные берут наступя совести на хвост.
Почему "наступая"? В нашей стране это разрешено официально. Учитель регистрируется как ИП, платит налог и натаскивает учеников в свободное время у себя дома. Не вижу в этом ничего предосудительного. Я между прочим в свое время посещала репетитора. И не одного...

То есть пока не убивают граждан, пусть грабят. Потому что они свободные от дурацких условностей. А я вот думаю, что это не свобода, а снижение критики к своим действиям и эмоциональная тупость по отношению к окружающим. Это лечится, по крайней мере человек перестает приносить вред.
В Евангелие совесть отражена так: "поступайте с людьми так, как хотите чтобы они с вами поступали". Вполне четкое определение.
Женщина milenа
Замужем
15-11-2013 - 22:10
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.11.2013 - время: 02:12)
в 10-м ещё на подготовительные в МИФИ, ездил. Друг в МГУ, а по воскресеньям мы делились взаимно конечно. Подготовительные сильно отличались!
Вас что, репетиторы "отрепетировали", что Вы так злобно-агрессивно требуете СК для насильников и убийц?

А Вас подготовительные в МИФИ сделали таким мягкотелым?

mjo

Не Вам решать: кто из людей человек , а кто нет. ВСЕ мы люди! Я Вам уже это говорил, но Вы видимо возомнили себя Богом. Бывает...

Все бывает, и гусь мычит и бык летает.
Только почему это мне нельзя решать, кто человек, а кто животное? Где написано, что это привилегия бога? А он есть на самом деле? Где гарантия, что его не придумали специально, что б стадо молча шло на заклание и целовало ноги своим губителям, дружно мыча, что убивать никого нельзя? К тому же, ждать еще две тысячи лет, когда придет кто-то и станет всех судить беспристрастно, я не собираюсь. Решения надо принимать сразу и кардинально, а не подставлять левую, когда бьют по правой...

martin.keiner

То есть пока не убивают граждан, пусть грабят. Потому что они свободные от дурацких условностей.

А я вот думаю, что это не свобода, а снижение критики к своим действиям и эмоциональная тупость по отношению к окружающим. Это лечится, по крайней мере человек перестает приносить вред.

В Евангелие совесть отражена так: "поступайте с людьми так, как хотите чтобы они с вами поступали". Вполне четкое определение.

Не передергивайте! Я не говорила "пусть". Вы спросили почему токарь не шарит по карманам, я Вам ответила. А Вы уже выводов наделали...

Думать Вы можете все что угодно, это Ваше право. Но я уверена, что если пообщаться с любым подонком, даже тем который насилует, издевается и убивает детей, а потом еще покопаться в его прошлом, в его окружении, то можно найти и для этого отморозка слова оправдания. И "понять и простить..."

Евангелие книга очень интересная и очень противоречивая. При желании, каждый найдет там то, что ему захочется. К тому же Евангелие это, увы, не догма, а современная церковь, одобрив гомосексуальные браки, доказала это.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
15-11-2013 - 22:57
(milenа @ 15.11.2013 - время: 22:10)
[QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 15.11.2013 - время: 02:12]в 10-м ещё на подготовительные в МИФИ, А Вас подготовительные в МИФИ сделали таким мягкотелым?

mjo
[QUOTE]
В Евангелие совесть отражена так: "поступайте с людьми так, как хотите чтобы они с вами поступали". Вполне четкое определение.
[/QUOTE]

Нет, там меня научили свободе мысли, анализу поступающей информации, и, как ни странно юмору, т.е. восприятию происходящего вокруг через юмор и самокритику. Весёлые оказались ребята, сейчас где-то даже сожалею, что не стал туда поступать.
Попробуйте объяснить пожалуйста, с чего Вы взяли, что я мягкотел? Не всем же быть ярыми последователями пол-пота или на худой конец воинствующего ефрейтора.
Ответьте пжст. на вопрос: палач является убийцей? Серийным, ибо делает своё дело регулярно.
И ещё: а Вы сами смогли бы привести приговор в исполнение?
И ещё: а застань Вы лично заварушку и у вас оружие, а они не слушают Вас, не расходятся, дерутся, ножи достали! Смогли бы выстрелить для предотвращения?
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
15-11-2013 - 23:16
(Влекущая взгляды @ 14.11.2013 - время: 09:17)
[QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 14.11.2013 - время: 07:27][QUOTE=Влекущая взгляды , 14.11.2013 - время: 07:04][QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 14.11.2013 - время: 03:54] На форуме так явно сейчас у многих желание вести "писанину ради писанины"...Смотреть на этих "фантазеров",накручивающих сюжеты,смешно и грустно.
Тема вполне конкретная, не предполагающая "плясок на костях" ради самопиара .
Создайте тему,в которой будете красочно оправдывать убийц и приписывать всем "кровь на руках",если уж так невтерпежь...

Демагогия! Извольте отвечать на вопросы заданные Вам! И конкретно на этот: сама готова исполнять то , за что ратуешь? Палачом будешь?
Женщина milenа
Замужем
16-11-2013 - 00:00
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.11.2013 - время: 22:57)
Нет, там меня научили свободе мысли, анализу поступающей информации, и, как ни странно юмору, т.е. восприятию происходящего вокруг через юмор и самокритику.

А почему Вы решили, что меня учили чему-то другому?


Попробуйте объяснить пожалуйста, с чего Вы взяли, что я мягкотел?
Попробуйте объяснить с чего Вы взяли, что я злобно-агрессивна?


Не всем же быть ярыми последователями пол-пота или на худой конец воинствующего ефрейтора.
Если Вас действительно научили "свободе мыслей и анализу поступающей информации" то на каком основании вы валите в одну кучу геноцид с правосудием?


Ответьте пжст. на вопрос: палач является убийцей? Серийным, ибо делает своё дело регулярно.
Если тупо и прямолинейно взять толкование слова "убийца", то по Ожегову, убийцей является человек, совершивший убийство. Для мыслящих прямолинейно палач и убийца одно лицо. Если подходить к вопросу здраво, то можно увидеть разницу между убийцей, совершающим убийство из прихоти, по собственной воле, и палачем, который выполняет работу возложенную на него государственными органами и приводившим приговор в исполнение по решению суда.
Сравнивать преступника-убийцу с палачом, равносильно что сравнивать живодера с хирургом.


И ещё: а Вы сами смогли бы привести приговор в исполнение?
Я уже отвечала на этот вопрос вот здесь.


И ещё: а застань Вы лично заварушку и у вас оружие, а они не слушают Вас, не расходятся, дерутся, ножи достали! Смогли бы выстрелить для предотвращения?

Александра Лоткова смогла, в данном случае, я на ее стороне. Окажись я в подобной ситуации, я б поступила так же.

Надеюсь, я ответила на все интересующие Вас вопросы, поэтому прошу ответить, на мой единственный вопрос, который я уже не однократно задавала, но ответа так и не получила:
Не кажется ли Вам верхом цинизма тот факт, что родственники жертвы должны до гробовой доски содержать (т.е. кормить, одевать, лечить, охранять) того, кто безжалостно и нагло убил, а перед этим, как правило надругался, над их близким?
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
17-11-2013 - 14:47
(milenа @ 15.11.2013 - время: 23:00)
Не кажется ли Вам верхом цинизма тот факт, что родственники жертвы должны до гробовой доски содержать (т.е. кормить, одевать, лечить, охранять) того, кто безжалостно и нагло убил, а перед этим, как правило надругался, над их близким?

Ни как не пойму одного. Почему у людей твердое убеждение в том, что пожизненое заключение это хорошо для того кто сидит? Мол привык, на всем готовом, думать ни о чем не надо? Откуда весь этот бред? Фильмов, что ли насмотрелись? Пожизненое заключение - это страшно!Люди там медленно деградируют, медленно сходят с ума. Посмотрите документальный фильм Кирилла Набутова, там очень хорошо все это показанно. Они просят смертной казни! Потому, что сидеть всю жизнь - страшно! И это искупление куда как сильнее чем смертная казнь. И я готов содержать этого преступника, что бы он в полной мере испил чашу наказания! И не считаю, это вехом цинизма. Даже наоборот. Единственно, в чем я должен быть уверен, что приговор окончательный и обжалованию не подлежит. То есть этот преступник реально, ни когда на волю не выдет.
Женщина milenа
Замужем
17-11-2013 - 23:01
(Билл Баклуши @ 17.11.2013 - время: 14:47)
Ни как не пойму одного. Почему у людей твердое убеждение в том, что пожизненое заключение это хорошо для того кто сидит? Мол привык, на всем готовом, думать ни о чем не надо? Откуда весь этот бред?

Бред это утверждение, что пожизненное заключение это плохо!
Вспомните Салтычиху, которая просидела 33 года, из них 11 в скотском состоянии, в землянке без солнечного света, при этом прижила ребеночка от охранявшего ее солдата. Плохо?


Фильмов, что ли насмотрелись? Пожизненое заключение - это страшно!Люди там медленно деградируют, медленно сходят с ума. Посмотрите документальный фильм Кирилла Набутова, там очень хорошо все это показанно.
Выходит, что это Вы фильмов Кирилла Набутова насмотрелись.


Они просят смертной казни! Потому, что сидеть всю жизнь - страшно!
На камеру эти моральные уроды попросят все что угодно! На самом деле они ждут не смертной казни, а очередной посылки и очередного свидания.


И это искупление куда как сильнее чем смертная казнь.
Это вы из фильма узнали?


И я готов содержать этого преступника, что бы он в полной мере испил чашу наказания! И не считаю, это вехом цинизма. Даже наоборот.
А я не готова! И считаю, что это подло - содержать морального урода за счет родственников его жертв.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
18-11-2013 - 09:11
(milenа @ 15.11.2013 - время: 22:10)
martin.keiner
То есть пока не убивают граждан, пусть грабят. Потому что они свободные от дурацких условностей.

А я вот думаю, что это не свобода, а снижение критики к своим действиям и эмоциональная тупость по отношению к окружающим. Это лечится, по крайней мере человек перестает приносить вред.

В Евангелие совесть отражена так: "поступайте с людьми так, как хотите чтобы они с вами поступали". Вполне четкое определение.
Не передергивайте! Я не говорила "пусть". Вы спросили почему токарь не шарит по карманам, я Вам ответила. А Вы уже выводов наделали...

Думать Вы можете все что угодно, это Ваше право. Но я уверена, что если пообщаться с любым подонком, даже тем который насилует, издевается и убивает детей, а потом еще покопаться в его прошлом, в его окружении, то можно найти и для этого отморозка слова оправдания. И "понять и простить..."

Евангелие книга очень интересная и очень противоречивая. При желании, каждый найдет там то, что ему захочется. К тому же Евангелие это, увы, не догма, а современная церковь, одобрив гомосексуальные браки, доказала это.

А я не призывал понимать, прощать и оправдывать. Только лишь выявлять и лечить заранее. Если некий субъект еще в начальной школе задирает девочкам юбки, пардон, обнажается вне пределов туалета, издевается над однокашниками и учителями, то это уже знак. Это не поиски себя, это слабоумие. У нормального человека всегда есть фантазии, которые могут быть реализованы на взаимной основе с партнером, но "хочу" и "нельзя" находятся в неком балансе. У человека со сниженной критикой этот баланс смещается в сторону "хочу". Это потенциальные так называемые маньяки. Маньяк может иметь любое отклонение, в том числе и половое, которое и реализует совершенно бесконтрольно. Да, он совершает преступление, но не осознает этого до конца. Именно поэтому отбыв наказание, он совершит преступление вновь. Только тут общество замечает, что воспитывать его бесполезно, а стало быть надо убить. "Логично"! Психологи распинаются на тему почему он таким стал. Он не стал, он был. Это правильно в отношении любого преступления. Но! Пока деяния не было, нет и преступника. И если кто-то страдает таким отклонением как педофилия, он может никогда его не реализовать. Мало того, может страдать от своих желаний. Вопрос: куда ему в этом случае деваться? Только не говорите "убиться ап стенку". Ответ напрашивается сам собой.

Церковь христианская не может одобрить однополые браки, как бы современна она ни была. Это противоречит догмам. Можно много говорить и судить хорошо это или плохо, но у церкви есть отправные точки, которые не позволяют это принять. Кому необходимо непременно венчать однополый брак в церкви, надо найти какую-то другую церковь, которая их одобряет.
Женщина milenа
Замужем
18-11-2013 - 11:25
(martin.keiner @ 18.11.2013 - время: 09:11)
А я не призывал понимать, прощать и оправдывать. Только лишь выявлять и лечить заранее. Если некий субъект еще в начальной школе задирает девочкам юбки, пардон, обнажается вне пределов туалета, издевается над однокашниками и учителями, то это уже знак. Это не поиски себя, это слабоумие. У нормального человека всегда есть фантазии, которые могут быть реализованы на взаимной основе с партнером, но "хочу" и "нельзя" находятся в неком балансе. У человека со сниженной критикой этот баланс смещается в сторону "хочу". Это потенциальные так называемые маньяки. Маньяк может иметь любое отклонение, в том числе и половое, которое и реализует совершенно бесконтрольно.


Простите, но это всего лишь ВАША теория. Пока не существует механизма выявления потенциальных маньяков на ранних стадиях, а если и существует, то он до сих пор не работает, следовательно все Ваши предположения остаются попыткой оправдать то, что оправдывать нельзя.


Да, он совершает преступление, но не осознает этого до конца.
А судемно-психиатрическая медицина, значит, зря ест свой хлеб? Когда экспертиза признает преступника вменяемым, то значит она лжет?


Именно поэтому отбыв наказание, он совершит преступление вновь. Только тут общество замечает, что воспитывать его бесполезно, а стало быть надо убить. "Логично"!
А что ж "ему талоны на усиленное питание выдать"?


Психологи распинаются на тему почему он таким стал. Он не стал, он был. Это правильно в отношении любого преступления. Но! Пока деяния не было, нет и преступника. И если кто-то страдает таким отклонением как педофилия, он может никогда его не реализовать. Мало того, может страдать от своих желаний. Вопрос: куда ему в этом случае деваться? Только не говорите "убиться ап стенку". Ответ напрашивается сам собой.
Простите, но я ответа, который напрашивается сам собой так и не разглядела. Скажите, пожалуйста, а то я с утра, может быть, плохо соображаю...


Церковь христианская не может одобрить однополые браки, как бы современна она ни была. Это противоречит догмам. Можно много говорить и судить хорошо это или плохо, но у церкви есть отправные точки, которые не позволяют это принять. Кому необходимо непременно венчать однополый брак в церкви, надо найти какую-то другую церковь, которая их одобряет.
Наверное я не должна верить своим глазам... ссылка >>>
Мужчина Radko
Женат
18-11-2013 - 12:29
(Lilith+ @ 14.11.2013 - время: 23:46)
Главный же тот, что сама мера бессмысленна и дика. Как всякая месть по принципу "око за око". Причем, раз начав это, невозможно остановиться.



Ничего подобного. Это нормальная плата за содеянное. Выступил против общества таким способом - будь готов отдать свою жизнь.


Фактически общество признается в собственном бессилии по перевоспитанию одного из своих членов. Чем слабее общество в целом, тем больше у него желание решить свои проблемы сокращением своей численности.


Отнюдь. Это просто свидетельствует о том, что общество с жиру бесится, ломая голову о судьбе этих уродов. В здоровом обществе их должны убивать на месте преступления. Без адвокатов и присяжных.

Иначе говоря - в обществе есть излишки материальных и человеческих ресурсов, чтобы отвлекать их на изоляцию и многолетний прокорм смертельно опасного скота. Вы себе можете представить среднюю российскую деревню, в которой чисто ради хрен знает чего в дорогущих вольерах содержат медведей или тигров-людоедов? Абсурд. Вот таким абсурдам занимается и общество, заменяя смертную казнь на нелепое пожизненное заключение.


А все разговоры про то, что он-де выйдет - и начнет заново, легко пресекаются режимом на пожизненном.


Угу. Кто-нибудь чисто ради интереса подсчитывал, сколько их будет лет через двадцать при катастрофической ситуации с особо тяжкими преступлениями? Бригада, Дивизия? Охраны им сколько надо? Две дивизии?
"Гуманисты" у нас своеобразные - на эти бешеные деньги вполне реально спасать жизни нормальных членов общества, чем содержать эти зоопарки.


Ну и немаловажный момент - грех это. Всякое убийство - грех. Если не грех убийства как такового, то грех Гордыни. Человек не Бог, он не должен решать, кому жить, кому умереть.


Я бы много мог сказать на это, но такие слова у нас под запретом.
Выражусь тезисно:
1) Людям нужна справедливость не когда-нибудь и на небесах (что под большим вопросом), а сейчас и на земле.
2) Совершая подобное деяние, человек перестает быть членом общества. Убийство отморозка - не грех, А ДОЛГ и СПРАВЕДЛИВОЕ ДЕЙСТВИЕ. Как убийство врага твоей Родины. Он точно так же убивает людей в твоей стране, как гитлеровский каратель.
3) Человек - это тот, кто умеет брать ответственность на себя. В том числе и за кару преступнику. Лично я готов встать на этот конвейер и стрелять нелюдей. Моя совесть будет совершенно чиста, ибо очистка мира от человекоподобного зверья - дело богоугодное во всех смыслах.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
18-11-2013 - 21:24
(milenа @ 17.11.2013 - время: 22:01)

Бред это утверждение, что пожизненное заключение это плохо!Вспомните Салтычиху, которая просидела 33 года, из них 11 в скотском состоянии, в землянке без солнечного света, при этом прижила ребеночка от охранявшего ее солдата. Плохо?
Плохо! Не говря уже о том, что пример ваш несколько устарел, мягко говоря. На сегодняшний день все совершенно не так. И ни чего хорошего в пожизненом заключении нет.

Выходит, что это Вы фильмов Кирилла Набутова насмотрелись.

Возможно преступники на камеру скажут все, что угодно, однако условия содержания показанны достаточно, что бы самому судить о том, что хорошо, а что плохо.


И это искупление куда как сильнее чем смертная казнь.
Это вы из фильма узнали?
Это я узнал буквально из того же источника из которого вы узнали, что пожизненое заключение это хорошо.


<q>И я готов содержать этого преступника, что бы он в полной мере испил чашу наказания! И не считаю, это вехом цинизма. Даже наоборот.</q>
<q>А я не готова! И считаю, что это подло - содержать морального урода за счет родственников его жертв.</q>
Это ваше право иметь собственное мнение на этот вопрос.
Женщина milenа
Замужем
18-11-2013 - 22:37
(Билл Баклуши @ 18.11.2013 - время: 21:24)
Плохо! Не говря уже о том, что пример ваш несколько устарел, мягко говоря. На сегодняшний день все совершенно не так. И ни чего хорошего в пожизненом заключении нет.

Да, устарел. Но даже Вы не станете отрицать, что условия содержания современных душегубов куда мягче чем при Екатерине Великой...

условия содержания показанны достаточно, что бы самому судить о том, что хорошо, а что плохо.
Главное в том, что человек ко всему привыкает! Он привыкает к этим условиям и живет. Вы понимаете, ЖИВЕТ! Живет и радуется! А его жертв нет на этом свете!

Это я узнал буквально из того же источника из которого вы узнали, что пожизненое заключение это хорошо.
Это не "хорошо", это цинично! Тот кто посягнул на чужую жизнь, должен расплатиться своей.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
19-11-2013 - 00:19
(milenа @ 18.11.2013 - время: 21:37)
<q>Главное в том, что человек ко всему привыкает! Он привыкает к этим условиям и живет. Вы понимаете, ЖИВЕТ! Живет и радуется! А его жертв нет на этом свете!

Вот в этом , по моему мнению, вы и ошибаетесь, считая, что человек может ко всему привыкнуть. Это не так. Да, живет. Но отнудь не радуется! Мучениями своими искупает вину свою перед жертвой и ее родными.И они там мучаются. Еще как...

Это не "хорошо", это цинично! Тот кто посягнул на чужую жизнь, должен расплатиться своей.</q>

У нас с вами разная точка зрения на этот вопрос. Я считаю, что СК слишком легкое наказание для такого рода преступников, не говоря уже о том, что правосудие оставляет желать лучшего. Как смотреть в глаза женщине сына которой расстреляли по ошибке? что ей сказать? Или это как бы так, издержки производства?
Женщина milenа
Замужем
19-11-2013 - 01:13
(Билл Баклуши @ 19.11.2013 - время: 00:19)
Вот в этом , по моему мнению, вы и ошибаетесь, считая, что человек может ко всему привыкнуть. Это не так. Да, живет. Но отнудь не радуется!

Так! Привыкали и к концлагерям, и к ГУЛАГу, а уж к Белому лебедю привыкнуть сам бог велел... Сиди себе, жди передачи, письма, свидания, работы, прогулки, обеда... читай, развивайся, слушай новости. Что плохо? Да ни сколько! В этом убогом состоянии всегда найдется радость. Радость от весны, от нового дня, от той же посылки из дома... А если заболел, то в больничке полежи, побалдей... И ничего они не мучаются! Они ЖИВУТ! А жизнь складывается из маленьких радостей...


Мучениями своими искупает вину свою перед жертвой и ее родными.И они там мучаются. Еще как...
Откуда Вы знаете? Ничего они не искупают! Они ЖИВУТ!!!!! А это самое страшное! Те на кого они подняли руку уже не встанут никогда!


Как смотреть в глаза женщине сына которой расстреляли по ошибке?

Как смотреть в глаза женщине чьих сына, невестку, внука зарезали как овец, а прежде надругались над ними, и она понимает, что работая, уплачивает государству налоги на которые и содержат уже который год того, кто совершил это подлое преступление?

З.Ы. За одно убийства высшую меру не дают. Должна быть серия, которую еще доказать надо. И суд должен быть судом присяжных, вот тогда ошибок не будет. А если расстреливать его не сразу, а через год, то я согласна подождать 12 месяцев, что б уже наверняка было ошибки.

Мужчина Radko
Женат
19-11-2013 - 09:57
(Билл Баклуши @ 19.11.2013 - время: 00:19)
Я считаю, что СК слишком легкое наказание для такого рода преступников, не говоря уже о том, что правосудие оставляет желать лучшего. Как смотреть в глаза женщине сына которой расстреляли по ошибке? что ей сказать? Или это как бы так, издержки производства?

Давайте без дешевой демагогии. За любой НЕЕСТЕСТВЕННОЙ смертью есть виновные - не досмотрели, недоглядели, ошиблись в решении, отвлеклись. И практически за каждого кому-то приходится смотреть в глаза родителям, детям, супругам, родне. И в этом случае посмотрят, не волнуйтесь. Выплатят положенные компенсации, кто-то ответит за свои ошибки во время следствия. Мир не рухнет, он к этому давным-давно привык.

Ну и плюс к этому - в таких случаях если и казнят по ошибке, то как правила того, кто сам в подобном был замазан по уши. Такая специфика работы.
Мужчина mjo
Свободен
19-11-2013 - 13:49
(Radko @ 19.11.2013 - время: 09:57)
Давайте без дешевой демагогии. За любой НЕЕСТЕСТВЕННОЙ смертью есть виновные - не досмотрели, недоглядели, ошиблись в решении, отвлеклись. И практически за каждого кому-то приходится смотреть в глаза родителям, детям, супругам, родне. И в этом случае посмотрят, не волнуйтесь. Выплатят положенные компенсации, кто-то ответит за свои ошибки во время следствия. Мир не рухнет, он к этому давным-давно привык.

Ну и плюс к этому - в таких случаях если и казнят по ошибке, то как правила того, кто сам в подобном был замазан по уши. Такая специфика работы.

Именно по тому, что есть немало людей, которые так же как Вы, с легкостью относятся к человеческой жизни и смерти и готовы ради своих принципов или своего мнения убивать и разрешать убийство ( в любой форме) не следует восстанавливать смертную казнь в России.
Мужчина mjo
Свободен
19-11-2013 - 13:53
(milenа @ 19.11.2013 - время: 01:13)
Так! Привыкали и к концлагерям, и к ГУЛАГу, а уж к Белому лебедю привыкнуть сам бог велел... Сиди себе, жди передачи, письма, свидания, работы, прогулки, обеда... читай, развивайся, слушай новости. Что плохо? Да ни сколько! В этом убогом состоянии всегда найдется радость. Радость от весны, от нового дня, от той же посылки из дома... А если заболел, то в больничке полежи, побалдей... И ничего они не мучаются! Они ЖИВУТ! А жизнь складывается из маленьких радостей...

А раз привыкли и живут, значит надо расстрелять. А лучше четвертовать. Нет! Лучше сварить заживо на медленном огне! Хотя... Ваша фантазия в этом направлении полагаю богаче, чем моя.
Женщина milenа
Замужем
19-11-2013 - 15:26
(mjo @ 19.11.2013 - время: 13:53)
(milenа @ 19.11.2013 - время: 01:13)
Так! Привыкали и к концлагерям, и к ГУЛАГу, а уж к Белому лебедю привыкнуть сам бог велел... Сиди себе, жди передачи, письма, свидания, работы, прогулки, обеда... читай, развивайся, слушай новости. Что плохо? Да ни сколько! В этом убогом состоянии всегда найдется радость. Радость от весны, от нового дня, от той же посылки из дома... А если заболел, то в больничке полежи, побалдей... И ничего они не мучаются! Они ЖИВУТ! А жизнь складывается из маленьких радостей...
А раз привыкли и живут, значит надо расстрелять. А лучше четвертовать. Нет! Лучше сварить заживо на медленном огне! Хотя... Ваша фантазия в этом направлении полагаю богаче, чем моя.

Я нигде не писала, что надо мучить людей, даже если они и злостные преступники. Это идея Ваша и Вам подобных. Каждый пост так и пропитан этими восторгами от того, что при пожизненном заключении, убийцы, якобы, страдают всю оставшуюся жизнь, и что смертная казнь для них слишком легкое наказание. Так что своими фантазиями Вы еще и всех остальных переплюнете... Куда уж мне!?
Мужчина iich
Свободен
19-11-2013 - 17:44
Некоторые просто легко экстраполируют восприятие несвободы на себя или на нормального человека.
Типа "я бы страдал неимоверно".
Но, во-первых, воспринимать душегубов и садистов как "нормальных людей" - уже некорректно.
А, во-вторых, лично я знавал человека, который в своей долгой жизни на свободе был в сумме считанные годы. И, выйдя на пенсию, СПЕЦИАЛЬНО совершил n-ное по счёту преступление, чтобы сесть "напоследок": ему на зоне привычней, спокойней и понятней, чем на свободе, было. Не думаю, что это был уникум.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх