Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Мужчина _Al_
Женат
04-06-2014 - 21:24
(free sex @ 04.06.2014 - время: 21:07)
Тогда к чему было поднимать вопрос о гражданстве?)

Не о гражданстве, а о принадлежности к сообществу "британских учёных"))



Вы недопонимаете. Заставить нельзя - это порождает противодействие, я с этим и не спорю. Я говорю о понуждении и создании не комфортных условий, при которых включаются другие процессы. Опять же речь не идет обо всех курильщиках, а о только о тех кто потенциально может бросить. Человеческая лень - это очень мощный понудитель к ничегониделанию)) Когда каждый раз для того чтобы покурить надо куда-то идти, тратить время (а работодатель еще за это деньги вычитает по табелю), одеваться и тд; когда вокруг тебя не начинают курить, а бросают - все это очень серьезный фактор для того чтобы бросить.

Я как раз понимаю, так как имею личный опыт и опыт всех своих родных и многих знакомых и друзей, которые отказались от курения, притом, конкретно по моему примеру и после того, как я объяснил им почему они курят...))
Слово "заставить" я употребляю не в смысле насильного принуждения, а в смысле появления причин, которые понуждают человека выполнить то или иное действие.


И я бы с вами поспорил по поводу ваших аргументов о моей некомпетентности в данном вопросе, но не хочу углубляться в обсуждение психологических и медицинских аспектов, мы все-таки закон обсуждаем, а он принесет свои плоды - курить станут меньше, вот увидите.

Так поспорьте, почему нет? Интересно узнать о Вашем видении психологических и медицинских аспектов...))
Что касается закона, то трудно спорить с формулировкой "курить станут меньше". Вопрос насколько.
Победная-то статистика будет, напишут о 15%, но верить Росстату - всё равно, что верить клептоману, что он больше не будет...))
И 15% - это очень мало. Пропаганда и пиар дают гораздо большие результаты.
Мужчина free sex
Влюблен
04-06-2014 - 21:48
(_Al_ @ 04.06.2014 - время: 21:24)
(free sex @ 04.06.2014 - время: 21:07)
Тогда к чему было поднимать вопрос о гражданстве?)
Не о гражданстве, а о принадлежности к сообществу "британских учёных"))

Вы недопонимаете. Заставить нельзя - это порождает противодействие, я с этим и не спорю. Я говорю о понуждении и создании не комфортных условий, при которых включаются другие процессы. Опять же речь не идет обо всех курильщиках, а о только о тех кто потенциально может бросить. Человеческая лень - это очень мощный понудитель к ничегониделанию)) Когда каждый раз для того чтобы покурить надо куда-то идти, тратить время (а работодатель еще за это деньги вычитает по табелю), одеваться и тд; когда вокруг тебя не начинают курить, а бросают - все это очень серьезный фактор для того чтобы бросить.
Я как раз понимаю, так как имею личный опыт и опыт всех своих родных и многих знакомых и друзей, которые отказались от курения, притом, конкретно по моему примеру и после того, как я объяснил им почему они курят...))
Слово "заставить" я употребляю не в смысле насильного принуждения, а в смысле появления причин, которые понуждают человека выполнить то или иное действие.

И я бы с вами поспорил по поводу ваших аргументов о моей некомпетентности в данном вопросе, но не хочу углубляться в обсуждение психологических и медицинских аспектов, мы все-таки закон обсуждаем, а он принесет свои плоды - курить станут меньше, вот увидите.
Так поспорьте, почему нет? Интересно узнать о Вашем видении психологических и медицинских аспектов...))
Что касается закона, то трудно спорить с формулировкой "курить станут меньше". Вопрос насколько.
Победная-то статистика будет, напишут о 15%, но верить Росстату - всё равно, что верить клептоману, что он больше не будет...))
И 15% - это очень мало. Пропаганда и пиар дают гораздо большие результаты.

А причем тут британцы?) "Я доверяю умным ученым" - вообще не аргумент. Или у вас есть список умных и глупых ученых и вы каждый раз по нему сверяете?)))

Вообще конечно удобно козырять тем что я дескать пробовал и знаю лучше вас - вы же не пробовали, но это все тоже как и аргумент с учеными. Уверен что у большинства людей огромный опыт общения с курильщиками и куча всяких разных примеров и о том как от этого умерают и о том как бросают и о том как курят.

Так или иначе в вопросе выбора эффективности борьбы с курением мы с вами расходимся и каждый останется при своем мнении.
По крайней мере я остаюсь при своем мнении, что пропаганда без понуждения и создания не комфортных условий малоэффективна, все это надо делать в комплексе.
Женщина defloratsia
Влюблена
05-06-2014 - 05:09
(NEMINE @ 03.06.2014 - время: 18:43)
Значит, надо запрещать пропаганду секса вообще. А мы же договорились, что два целующихся мужика- это пропаганда, значит, и я, в то время, когда целуюсь или иду за ручку со своим, занимаюсь пропагандой секса. Оказываю давление на неокрепшие детские умы


в чем держание за ручку - сексуальная пропаганда? куда катится наш мир, если даже столь невинное прикосновение, которое вполне может быть и чисто дружеским, расценивается как пропаганда секса? 00010.gif
в детских садах воспиталка просит детей разбиться на пары и взять друг друга за руки, дык ее, выходит, судить за это надо, растление прям...)))
на неокрепшие умы телевизор и комп влияет гораздо больше, чем несчастная парочка в парке, имеющая наглость ходить за ручку или под ручку...
если уж бороться с пропагандой секса, дык надо бы оставить трансляцию исключительно религиозных программ и сайтов, все остальное - под снос...)))
ну а чо, в России любят радикальную борьбу, что в очередной раз показал идиотский запрет на табакокурение, к коему с какого-то хуя приписали и курение электронных сигарет, разрешенное во всей Европе, в том числе и в аэропортах... ну не бред ли? дремучесть полная - с водой вместе и чадо выплескивать... еще бы и никотиновые пластыри с жевачками до кучи запретили, ибо нефиг, рубать так рубать...
Мужчина shambambukly
Свободен
05-06-2014 - 05:58
(free sex @ 05.06.2014 - время: 00:48)
А причем тут британцы?) "Я доверяю умным ученым" - вообще не аргумент. Или у вас есть список умных и глупых ученых и вы каждый раз по нему сверяете?))

Британци здесь совершенно непричём. Просто есть такой клайстер, именуемый "британские учёные", который с завидным постоянством проводит исследования всякой несусветной хуйни никому не сдавшейся в обычной жизни и никаким боком не связанной с ни с фундаментальной, ни с прикладной науками. Исследуют, обнародуют, пилят бюджет, радуются, мио, жвачка. Но это так, к слову.

Вернёмся к нашим баранам. К какой группе по классификации, которую ты привёл, ну, это где часть - фанатики, а часть - те которые легко могут бросить, можно отнести курильщика, постоянно бросающего курить?

Вот он сидит курит и рассуждает: "Надо бросать курить" - делает затяжку, выпускает облако дыма - "Завтра брошу" - делает ещё затяжку. Наступает завтра. Этот же самый курильщик, опять таки сидит и курит. Ты к нему подходишь и спрашиваешь: "Ты же хотел с скегодняшнего дня бросить?" "Ну и что" - делает затяжку, выпускает дым - "ну хотел, и что дальше?" - делает затяжку, выпускает со смаком дым - "брошу, потом как-нибудь, брошу" - делает затяжку с довольной мордо лица. Как с такими кадрами быть? Они фанатичные курильщики, или они из ряда тех, кто потенциально может бросить?
Мужчина free sex
Влюблен
05-06-2014 - 07:53
Во-первых, я не делил курильщиков всего на две группы (если уж ссылаетесь на мои реплики, то давайте не будем искажать сказанного), и вообще нигде не говорил, что бросить курить - это легко. Во-вторых, я отмечал, что процесс дифференциации довольно затруднителен. Ситуация которую вы описываете типична для любого человека, даже не курящего, поэтому никаких значимых выводов, касательно рассматриваемого вопроса, из нее сделать нельзя.
Мужчина shambambukly
Свободен
05-06-2014 - 08:31
(free sex @ 05.06.2014 - время: 10:53)
Во-первых, я не делил курильщиков всего на две группы (если уж ссылаетесь на мои реплики, то давайте не будем искажать сказанного)

Ну вот жешь:
(free sex @ 04.06.2014 - время: 13:52)
Все дело в том, что среди общей массы курильщиков тех кто фанатично преданы сигарете не более 10%, остальные это либо ситуационные курильщики, либо те кто курит постоянно и постоянно пытается бросить, а также иные потенциально способные бросить. Для многи из этих 90% определяющим фактором в выборе между курением и не курением являтся комфортность условий - возможность курить где захочется когда этого хочется, но если комфортность убрать, а законодатель именно к этому и стремиться, то в дело начинает вступать банальная человеческая лень. Поэтому компромисс законодателю фактически нужно искать лишь с 10% фанатичных курильщиков, а тут большая сложность с дифференциацией, потому то все и попадают под общую гребенку.
Есть фанатичные курильщики и есть те, кто в любой момент может бросить. Не надо мне тут строить из себя, не надо ))) Усё задокументированно, протокол ведется )))


Во-вторых, я отмечал, что процесс дифференциации довольно затруднителен.
Давай тогда уже говорить, что этот процесс технически не возможен. И просто сойдёмся на том, что есть курильщики и некурящие.


Ситуация которую вы описываете типична для любого человека, даже не курящего
Чо серьезно, то бишь некурящий человек сидит себе и думает: "Надо бы курить бросить, вот завтра точно брошу". Потом он минутку так задумчиво смотрит в пустоту и рожает гениальную мысль: "Бля, яж не курю".


поэтому никаких значимых выводов, касательно рассматриваемого вопроса, из нее сделать нельзя.
Чо, тихо шифером шурша крыша едет неспеша, да? )))

Как тебе такой вывод. Человек хочет бросить, даже об этом раздумывает, покуривает и раздумывает, раздумывает и покуривает. Потом видит по телику, что мол ввели закон, о запрете на курение и тепереча это низя, то низя. Он с досады говорит: "вот жешь пидарасы!!!" - берет сигаретку и закуривает и курит и думает, и думает и курит, а потом выдает не с того ни с сего грусно так: "пидарасы". Вот только теперь он не думает о том, как бы ему бросить, он думает о том, что есть пидарасы, которые измываются над ним, а он ведь за них, падл этаких, голосовал в своё время.
Мужчина free sex
Влюблен
05-06-2014 - 09:30
(shambambukly @ 05.06.2014 - время: 08:31)
(free sex @ 05.06.2014 - время: 10:53)
Во-первых, я не делил курильщиков всего на две группы (если уж ссылаетесь на мои реплики, то давайте не будем искажать сказанного)
Ну вот жешь: (free sex @ 04.06.2014 - время: 13:52)
Все дело в том, что среди общей массы курильщиков тех кто фанатично преданы сигарете не более 10%, остальные это либо ситуационные курильщики, либо те кто курит постоянно и постоянно пытается бросить, а также иные потенциально способные бросить. Для многи из этих 90% определяющим фактором в выборе между курением и не курением являтся комфортность условий - возможность курить где захочется когда этого хочется, но если комфортность убрать, а законодатель именно к этому и стремиться, то в дело начинает вступать банальная человеческая лень. Поэтому компромисс законодателю фактически нужно искать лишь с 10% фанатичных курильщиков, а тут большая сложность с дифференциацией, потому то все и попадают под общую гребенку.
Есть фанатичные курильщики и есть те, кто в любой момент может бросить. Не надо мне тут строить из себя, не надо ))) Усё задокументированно, протокол ведется )))

Я не знаю как вы читаете, но написано же "остальные это либо ситуационные курильщики, либо те кто курит постоянно и постоянно пытается бросить, а также иные потенциально способные бросить."
Это не тоже самое что пишите вы: "и есть те, кто в любой момент может бросить"
Где вы вычитали про любой момент?)


Чо серьезно, то бишь некурящий человек сидит себе и думает: "Надо бы курить бросить, вот завтра точно брошу". Потом он минутку так задумчиво смотрит в пустоту и рожает гениальную мысль: "Бля, яж не курю".

Я говорил о поведении, а не конкретных фразах. Имея ввиду, что многим свойственно давать обещания самим себе и потом в силу различных причин их не сдерживать, а посторонних интересующихся посылать лесом.)


Давай тогда уже говорить, что этот процесс технически не возможен. И просто сойдёмся на том, что есть курильщики и некурящие.

Я так не считаю, и мир для меня многогранен. Мне не нравится делить его по принципу черное и белое.



Как тебе такой вывод. Человек хочет бросить, даже об этом раздумывает, покуривает и раздумывает, раздумывает и покуривает. Потом видит по телику, что мол ввели закон, о запрете на курение и тепереча это низя, то низя. Он с досады говорит: "вот жешь пидарасы!!!" - берет сигаретку и закуривает и курит и думает, и думает и курит, а потом выдает не с того ни с сего грусно так: "пидарасы". Вот только теперь он не думает о том, как бы ему бросить, он думает о том, что есть пидарасы, которые измываются над ним, а он ведь за них, падл этаких, голосовал в своё время.


Я не настолько сентиментален, чтобы растрогаться и всплакнуть по этому поводу.
Мужчина shambambukly
Свободен
05-06-2014 - 09:49
(free sex @ 05.06.2014 - время: 12:30)
Я не знаю как вы читаете, но написано же "остальные это либо ситуационные курильщики, либо те кто курит постоянно и постоянно пытается бросить, а также иные потенциально способные бросить."
Это не тоже самое что пишите вы: "и есть те, кто в любой момент может бросить"
Разве?


Я так не считаю, и мир для меня многогранен. Мне не нравится делить его по принципу черное и белое.
Ну и какие же могут быть грани в курении?


Я не настолько сентиментален, чтобы растрогаться и всплакнуть по этому поводу.
Да ты прям бездушный )))

Это сообщение отредактировал shambambukly - 05-06-2014 - 09:49
Мужчина _Al_
Женат
05-06-2014 - 10:49
(free sex @ 04.06.2014 - время: 21:48)
А причем тут британцы?) "Я доверяю умным ученым" - вообще не аргумент. Или у вас есть список умных и глупых ученых и вы каждый раз по нему сверяете?)))

Да не при чём, не при чём...
Это была очень прозрачная шутка - не поняли, ну и ладно.))


Вообще конечно удобно козырять тем что я дескать пробовал и знаю лучше вас - вы же не пробовали, но это все тоже как и аргумент с учеными. Уверен что у большинства людей огромный опыт общения с курильщиками и куча всяких разных примеров и о том как от этого умерают и о том как бросают и о том как курят.

Да ничем я не козыряю. Просто я чётко знаю о чём говорю.
Я пытаюсь Вам объяснить, что редкий курильщик знает истинную причину почему он курит и продолжает курить. Поэтому, когда их спрашивают, почему они курят, ответы обычно далеки от истины.
Когда человек делает глупость и узнаёт причины, почему он это делает, в большинстве случаев, человек прекращает делать глупость.
Когда человек делает глупость, но хочет её делать, потому что ему нравится - он будет продолжать это делать, невзирая на неудобства.


Так или иначе в вопросе выбора эффективности борьбы с курением мы с вами расходимся и каждый останется при своем мнении.
По крайней мере я остаюсь при своем мнении, что пропаганда без понуждения и создания не комфортных условий малоэффективна, все это надо делать в комплексе.

Ну понятно... психологические и медицинские аспекты мы обсуждать не будем...))
Мужчина _Al_
Женат
05-06-2014 - 10:53
(shambambukly @ 05.06.2014 - время: 05:58)
Вот он сидит курит и рассуждает: "Надо бросать курить" - делает затяжку, выпускает облако дыма - "Завтра брошу" - делает ещё затяжку. Наступает завтра. Этот же самый курильщик, опять таки сидит и курит. Ты к нему подходишь и спрашиваешь: "Ты же хотел с скегодняшнего дня бросить?" "Ну и что" - делает затяжку, выпускает дым - "ну хотел, и что дальше?" - делает затяжку, выпускает со смаком дым - "брошу, потом как-нибудь, брошу" - делает затяжку с довольной мордо лица. Как с такими кадрами быть? Они фанатичные курильщики, или они из ряда тех, кто потенциально может бросить?

Все курильщики могут перестать курить. И заядлые и не заядлые. И это, на самом деле совсем несложно. Надо только захотеть и понять механизм...))

Сермяга тут в слове "бросить". Это слово подразумевает вынужденный отказ от чего-то ценного. Тот, кто "бросает курить" отказывается от того, что для него важно, хорошо, что ему нравится.
Как только курильщик понимает, что ничего ценного в сигарете для него нет, он от неё отказывается, но не бросает.
Мужчина shambambukly
Свободен
05-06-2014 - 11:30
(_Al_ @ 05.06.2014 - время: 13:53)
(shambambukly @ 05.06.2014 - время: 05:58)
Вот он сидит курит и рассуждает: "Надо бросать курить" - делает затяжку, выпускает облако дыма - "Завтра брошу" - делает ещё затяжку. Наступает завтра. Этот же самый курильщик, опять таки сидит и курит. Ты к нему подходишь и спрашиваешь: "Ты же хотел с скегодняшнего дня бросить?" "Ну и что" - делает затяжку, выпускает дым - "ну хотел, и что дальше?" - делает затяжку, выпускает со смаком дым - "брошу, потом как-нибудь, брошу" - делает затяжку с довольной мордо лица. Как с такими кадрами быть? Они фанатичные курильщики, или они из ряда тех, кто потенциально может бросить?
Все курильщики могут перестать курить. И заядлые и не заядлые. И это, на самом деле совсем несложно. Надо только захотеть и понять механизм...))
Согласен, главное захотеть, действительно захотеть, но не все могут захотеть, вернее захотеть могут не только лишь все, мало кто может это сделать (практически цэ). В большинстве случаев за словами "я хочу бросить" или "я бросаю" ничего нет, пустой пшик. Сколько раз я уже это слышал, а воз и ныне там.


Сермяга тут в слове "бросить". Это слово подразумевает вынужденный отказ от чего-то ценного. Тот, кто "бросает курить" отказывается от того, что для него важно, хорошо, что ему нравится.
Во-во, вот по этому то как раз надо не запрещать, а проводить полномасштабную и комплексную работу по обесценению сигарет, в т.ч. пропаганду (только не тупо и в лоб) ЗОЖ, спорта; в т.ч. создание и популяризацию альтернативных видов времяпрепровождения (только не бухло/наркота/макдаки, а то мало ли что там в голову взбредёт отдельным деятелям законотворчества).


Как только курильщик понимает, что ничего ценного в сигарете для него нет, он от неё отказывается, но не бросает.
Прям даже слоган вижу: НЕ БРОСЬ, НО - ОТКАЖИСЬ!!! В целом соглашусь, ибо брось звучит даже как приказ, а откажись - как просьба сделать правильный выбор.

Это сообщение отредактировал shambambukly - 05-06-2014 - 11:33
Мужчина free sex
Влюблен
05-06-2014 - 17:35
(_Al_ @ 05.06.2014 - время: 10:49)
Я пытаюсь Вам объяснить, что редкий курильщик знает истинную причину почему он курит и продолжает курить. Поэтому, когда их спрашивают, почему они курят, ответы обычно далеки от истины.
Когда человек делает глупость и узнаёт причины, почему он это делает, в большинстве случаев, человек прекращает делать глупость.
Когда человек делает глупость, но хочет её делать, потому что ему нравится - он будет продолжать это делать, невзирая на неудобства.

Так и я вам о том же говорю! Видимо где-то мы друг друга не поняли...


И курить то никто не запрещает, а разговор идет лишь о создании не комфортных условий. Потому что это только в сказках "можно сильно захотеть и произойдет чудо", а в реальности одну лень можно победить только другой ленью. Пока среда благоприятна - все увещевания бесполезны. Большинство именно потому и не могут бросить, что не способны найти в себе достаточной мотивации и желания у них всегда "ну еще одну выкурю и с понедельника брошу", а в понедельник все по старому, потому что другие продолжают курить и нет ничего чтобы помешало взять и закурить. У курильщика желание курить сильнее желания бросить.
Мужчина Maxandim
Женат
05-06-2014 - 17:57
Ребята, а может о бабах?
Мужчина _Al_
Женат
05-06-2014 - 21:04
(free sex @ 05.06.2014 - время: 17:35)
<q>Так и я вам о том же говорю! Видимо где-то мы друг друга не поняли...

И курить то никто не запрещает, а разговор идет лишь о создании не комфортных условий. Потому что это только в сказках "можно сильно захотеть и произойдет чудо", а в реальности одну лень можно победить только другой ленью. Пока среда благоприятна - все увещевания бесполезны. Большинство именно потому и не могут бросить, что не способны найти в себе достаточной мотивации и желания у них всегда "ну еще одну выкурю и с понедельника брошу", а в понедельник все по старому, потому что другие продолжают курить и нет ничего чтобы помешало взять и закурить. У курильщика желание курить сильнее желания бросить.</q>

Да нет, Вы, как раз, не о том же...))
Я Вас прекрасно понимаю, но Вы не понимаете меня, так как не знаете причину, по которой курильщики курят, а я знаю.
Вы никак не хотите понять, что неблагоприятные условия и помехи не принесут курильщикам желания не курить. Они принесут им желание нарушить закон. И они его нарушат. Кого-то даже оштрафуют, но от штрафа никто курить не перестанет, равно как и не перестают превышать скорость, хотя это нарушение, оно опасно для жизни, и за него штрафуют.
Мужчина _Al_
Женат
05-06-2014 - 21:05
(Maxandim @ 05.06.2014 - время: 17:57)
Ребята, а может о бабах?

О курящих или некурящих?
Мужчина free sex
Влюблен
05-06-2014 - 21:30
(_Al_ @ 05.06.2014 - время: 21:04)
(free sex @ 05.06.2014 - время: 17:35)
<q>Так и я вам о том же говорю! Видимо где-то мы друг друга не поняли...

И курить то никто не запрещает, а разговор идет лишь о создании не комфортных условий. Потому что это только в сказках "можно сильно захотеть и произойдет чудо", а в реальности одну лень можно победить только другой ленью. Пока среда благоприятна - все увещевания бесполезны. Большинство именно потому и не могут бросить, что не способны найти в себе достаточной мотивации и желания у них всегда "ну еще одну выкурю и с понедельника брошу", а в понедельник все по старому, потому что другие продолжают курить и нет ничего чтобы помешало взять и закурить. У курильщика желание курить сильнее желания бросить.</q>
Да нет, Вы, как раз, не о том же...))
Я Вас прекрасно понимаю, но Вы не понимаете меня, так как не знаете причину, по которой курильщики курят, а я знаю.
Вы никак не хотите понять, что неблагоприятные условия и помехи не принесут курильщикам желания не курить. Они принесут им желание нарушить закон. И они его нарушат. Кого-то даже оштрафуют, но от штрафа никто курить не перестанет, равно как и не перестают превышать скорость, хотя это нарушение, оно опасно для жизни, и за него штрафуют.

Это вы так сами для себя решили, что я ничего не понимаю а сами ровным счетом не слышите, что я вам говорю.
Еще раз повторяю, что речь не идет о противодействии. Я не утверждаю, что курильщика надо заставлять бросить курить и что штрафы способны заставить его бросить курить. Я лишь говорю о неблагоприятных условиях, которые не способствуют тому чтобы он курил и ему хотелось.

Понимаете, по вашему получается, что надо оставить все как есть и заниматься только лишь уговорами. На что вы получите ситуацию которую выше описывал shambambukly: " ...делает затяжку, выпускает облако дыма - "Завтра брошу" - делает ещё затяжку. Наступает завтра. Этот же самый курильщик, опять таки сидит и курит. Ты к нему подходишь и спрашиваешь: "Ты же хотел с скегодняшнего дня бросить?" "Ну и что" - делает затяжку, выпускает дым - "ну хотел, и что дальше?" - делает затяжку, выпускает со смаком дым - "брошу, потом как-нибудь, брошу"

То есть вертел он ... все ваши уговоры и сказки про то "как наши корабли бороздят просторы..."

Я с вами абсолютно согласен, что без внутренней мотивации и сильного желания
человек не откажется от курения. Эта вещь слишком очевидная и всем понятная. Я вам говорю о том как можно стимулировать это желание конкретными действиями, а вы никаких конкретных мер не описываете.

Напишите что конкретно вы предлагаете? Каким образом у курильщика должно возникнуть желание не курить по вашему?


Мужчина _Al_
Женат
05-06-2014 - 22:53
(free sex @ 05.06.2014 - время: 21:30)
Это вы так сами для себя решили, что я ничего не понимаю а сами ровным счетом не слышите, что я вам говорю.
Еще раз повторяю, что речь не идет о противодействии. Я не утверждаю, что курильщика надо заставлять бросить курить и что штрафы способны заставить его бросить курить. Я лишь говорю о неблагоприятных условиях, которые не способствуют тому чтобы он курил и ему хотелось.

Конечно, сам для себя я так решил. А сам для кого, по-Вашему, я должен был это решить?))
Но решил я это на основании Ваших слов и на основании того, что Вы уклоняетесь от изложения своих знаний психологических и медицинских аспектов курения.
Вы говорите о неблагоприятных условиях, а я Вам в стопицотый раз повторяю, что никакие неблагоприятные условия не могут способствовать тому, чтобы курильщик не хотел курить. Он всё равно будет хотеть и будет курить, пока не поймёт почему он это делает. А молодёжь, поколение за поколением, будет начинать курить, сменяя умирающих курильщиков на их смертельной вахте, пока правильная и длительная пропаганда не разрушит сложившийся за столетия и прочно укоренённый в обществе позитивный образ курения.
То, что он сложился и укоренился, этот образ, подтверждается огромным процентом курящих людей.

Понимаете, по вашему получается, что надо оставить все как есть и заниматься только лишь уговорами. На что вы получите ситуацию которую выше описывал shambambukly: " ...делает затяжку, выпускает облако дыма - "Завтра брошу" - делает ещё затяжку. Наступает завтра. Этот же самый курильщик, опять таки сидит и курит. Ты к нему подходишь и спрашиваешь: "Ты же хотел с скегодняшнего дня бросить?" "Ну и что" - делает затяжку, выпускает дым - "ну хотел, и что дальше?" - делает затяжку, выпускает со смаком дым - "брошу, потом как-нибудь, брошу"

По-моему получается, что вы мои посты либо не читаете, либо читаете не вникая.
Было такое подозрение и оно переросло в уверенность...))
Покажите, где именно я говорил, что надо оставить всё, как есть, и заниматься уговорами? Я говорил об абсолютно другом, но Вы не захотели понять, повторяя раз за разом о неблагоприятных условиях.

Я с вами абсолютно согласен, что без внутренней мотивации и сильного желания человек не откажется от курения. Эта вещь слишком очевидная и всем понятная. Я вам говорю о том как можно стимулировать это желание конкретными действиями, а вы никаких конкретных мер не описываете.

Ещё одно подтверждение, что содержание моих постов миновало Ваше сознание...)))
Я описывал конкретные меры.
Ещё раз, необходима длительная пропагандистская компания, разрушающая позитивный образ курения и рисующая позитивный образ не курения. Компания на ТВ, в кинематографе, во всех существующих медиа.

Напишите что конкретно вы предлагаете? Каким образом у курильщика должно возникнуть желание не курить по вашему?

Ещё раз, что ли повторить?)) Так Вы опять пропустите...
Курение имеет две основные причины. Положительный образ курения, сформированный в нашем сознании с детства литературой и кино и химическая зависимость, которая очень быстро развивается у человека, начавшего курить.
Вторая причина легко преодолима, так как зависимость исчезает почти так же быстро, как появляется - после 7-10-дневной абстиненции.
С первой причиной гораздо труднее. Чтобы её устранить - необходима пропаганда.
Люди должны понять, почему они курят. Поняв, они, в большинстве, перестанут курить.
Молодые люди должны понять, что курение - глупость и признак неудачи, попросту, лузерства. Тогда они, в большинстве, не будут начинать курить.
Всё остальное без этого не работает и не может работать в принципе.
Запреты и ограничения способствуют снижению курения только когда процент курильщиков уже радикально уменьшен. Не 60%, не 50%, а 20%.
Больше повторять не буду...))
Мужчина free sex
Влюблен
05-06-2014 - 23:36
(_Al_ @ 05.06.2014 - время: 22:53)
Ещё раз, необходима длительная пропагандистская компания, разрушающая позитивный образ курения и рисующая позитивный образ не курения. Компания на ТВ, в кинематографе, во всех существующих медиа.
Напишите что конкретно вы предлагаете? Каким образом у курильщика должно возникнуть желание не курить по вашему?
Ещё раз, что ли повторить?)) Так Вы опять пропустите...
Курение имеет две основные причины. Положительный образ курения, сформированный в нашем сознании с детства литературой и кино и химическая зависимость, которая очень быстро развивается у человека, начавшего курить.
Вторая причина легко преодолима, так как зависимость исчезает почти так же быстро, как появляется - после 7-10-дневной абстиненции.
С первой причиной гораздо труднее. Чтобы её устранить - необходима пропаганда.
Люди должны понять, почему они курят. Поняв, они, в большинстве, перестанут курить.
Молодые люди должны понять, что курение - глупость и признак неудачи, попросту, лузерства. Тогда они, в большинстве, не будут начинать курить.
Всё остальное без этого не работает и не может работать в принципе.
Запреты и ограничения способствуют снижению курения только когда процент курильщиков уже радикально уменьшен. Не 60%, не 50%, а 20%.
Больше повторять не буду...))
Ну вот же сами и говорите о пропоганде, то есть уговорах, без создания условий. То есть по телику и в кинотеатрах мучаются, образы рисуют, а всем пофигу на этих дурачков, потому что все эти образы не отражают окружающей действительности, потому что вокруг все как курили так и продолжают курить, а телик можно и не смотреть или смотреть и курить при этом посмеиваясь над нелепостью образов.)

Вы меня извините, но называемые вами причины - это бред.
У меня нет никакого положительного образа курения, он никогда не формировался в моем сознании. Более того, большинство курящих осознают, что курить вредно и для здоровья и для кармана и для окружающих ничего хорошего и по целому ряду других причин, но они ничего не могут с собой поделать, потому что желание преобладает над волей.

Личность с ее привычками формируется в значительной степени под воздействием среды. Пропоганда без изменения условий окружающей среды бесполезна. Пока желание легко можно удовлетворить в любой момент в любом месте, его будут удовлетворять.
А вот если по телику идет активная пропоганда здорового образа жизни, проводятся культурно-массовые и спортивные мероприятия различного рода. Когда выходя из дома на работу человек просит соседа с которым курил 10 лет дать закурить, а тот говорит мол извини я бросил. На работу приходит и там единомышленников подымить с каждым днем все меньше и некому сказать "пойдем покурим ", а сигареты все дороже в ларьке, а на работе курить не дают и датчики пожарной сигнализации срабатывают, а за выход покурить на улицу минуты суммируются и рабочие часы не начисляются и тд и тп... вот тогда и есть мотивация бросить, потому что от удовлетворения своего желания никакого удовольствия.
Чтобы человек бросил курить, надо заменть это удовольствие другим удовольствием. Природа не любит пустоты.

Конечно, сам для себя я так решил. А сам для кого, по-Вашему, я должен был это решить?))
Но решил я это на основании Ваших слов и на основании того, что Вы уклоняетесь от изложения своих знаний психологических и медицинских аспектов курения.

Ни для кого, а в том то и дело, что это лишь сугубо ваше мнение, справедливость которого спорна.
А решили вы это всего лишь на основании того, что я не курил никогда. Вы так настойчиво добивались от меня этого признания, чтобы потом козырять тем, что вы курили и знаете проблему изнутри, а я человек далекий от всего этого, потому все мои рассуждения заведомо ложны. Это очень удобная стратегия.

Это сообщение отредактировал free sex - 06-06-2014 - 00:18
Женщина Sister of Night
Свободна
06-06-2014 - 01:01
В общем, я так поняла, у вас там курить нельзя нигде. Дома нельзя, в подъезде нельзя, на работе нельзя, на улице нельзя. В лесу тоже нельзя - лес может сгореть.
Женщина Sister of Night
Свободна
06-06-2014 - 01:04
(_Al_ @ 05.06.2014 - время: 21:53)
Люди должны понять, почему они курят. Поняв, они, в большинстве, перестанут курить.
Молодые люди должны понять, что курение - глупость и признак неудачи, попросту, лузерства. Тогда они, в большинстве, не будут начинать курить.
Всё остальное без этого не работает и не может работать в принципе.

Совершенно верно.
Именно так я и бросила. Мне стало стыдно курить. И я уже 10 лет не курю.
Мужчина Sorques
Женат
06-06-2014 - 01:06
(Sister of Night @ 06.06.2014 - время: 01:04)
Мне стало стыдно курить.

А чего стыдно то? Ты одетая курила?
Мужчина Sorques
Женат
06-06-2014 - 01:08
(Sister of Night @ 06.06.2014 - время: 01:01)
В общем, я так поняла, у вас там курить нельзя нигде. Дома нельзя, в подъезде нельзя, на работе нельзя, на улице нельзя. В лесу тоже нельзя - лес может сгореть.

Ты совершенно не знаешь Россию...у нас все Запрещено, но это не означает, что нельзя...
Женщина Sister of Night
Свободна
06-06-2014 - 01:09
(Sorques @ 06.06.2014 - время: 00:06)
(Sister of Night @ 06.06.2014 - время: 01:04)
Мне стало стыдно курить.
А чего стыдно то? Ты одетая курила?

Я курила дома, на кухне, дети это видели. Я просто посмотрела на себя со стороны. Глазами своих детей.
Женщина Sister of Night
Свободна
06-06-2014 - 01:14
(Sorques @ 06.06.2014 - время: 00:08)
(Sister of Night @ 06.06.2014 - время: 01:01)
В общем, я так поняла, у вас там курить нельзя нигде. Дома нельзя, в подъезде нельзя, на работе нельзя, на улице нельзя. В лесу тоже нельзя - лес может сгореть.
Ты совершенно не знаешь Россию...у нас все Запрещено, но это не означает, что нельзя...

По закону выходит, что вообще нигде нельзя.
У нас в Минске есть зоны, свободные от курения, но есть и кафе для курящих. И на вокзале есть курилка. Логично: если сигареты в свободной продаже, значит люди имеют право.
Мужчина _Al_
Женат
06-06-2014 - 01:18
(free sex @ 05.06.2014 - время: 23:36)
(_Al_ @ 05.06.2014 - время: 22:53)
<q>Ещё раз, что ли повторить?)) Так Вы опять пропустите...

Ну вот же сами и говорите о пропоганде, то есть уговорах, без создания условий.</q>

Я знал, я знал, что Вы опять всё пропустите мимо ушей...)))
Я говорю о пропаганде. Пропаганда - это пропаганда, а не уговоры.
Если Вы не знаете значения этого слова, рекомендую почитать хотя бы тут.
скрытый текст



То есть по телику и в кинотеатрах мучаются, образы рисуют, а всем пофигу на этих дурачков, потому что все эти образы не отражают окружающей действительности, потому что вокруг все как курили так и продолжают курить, а телик можно и не смотреть или смотреть и курить при этом посмеиваясь над нелепостью образов.)

Вы меня извините, но называемые вами причины - это бред.
У меня нет никакого положительного образа курения, он никогда не формировался в моем сознании. Более того, большинство курящих осознают, что курить вредно и для здоровья и для кармана и для окружающих ничего хорошего и по целому ряду других причин, но они ничего не могут с собой поделать, потому что желание преобладает над волей.

То есть всё вовсе не так.
То есть, смысл написанного опять прошёл мимо Вас.
Ещё раз, то, что у Вас лично нет положительного образа курения ещё не значит, что его нет в обществе. В обществе он есть и это очевидно из того, что большая часть общества курит, а ещё большая часть когда-либо пробовали курить.
Не большинство курящих, а все курящие осознают, что курение вредно и для здоровья и для кармана. Но воля тут абсолютно не при чём.
Для того, чтобы перестать курить сила воли, вообще говоря, не нужна.
Нужно понимание причин, почему люди курят.
Но я это Вам уже говорил несколько раз, Вы всё равно не слышите.


Личность с ее привычками формируется в значительной степени под воздействием среды. Пропоганда без изменения условий окружающей среды бесполезна. Пока желание легко можно удовлетворить в любой момент в любом месте, его будут удовлетворять.

Первая фраза бесспорна. Вторая и третья - неверны.
Пропаганда (через "а", ёлки-палки) меняет сознание общества, а соответственно, меняет и общество, которое и есть, в данном контексте, среда.
Желание будут удовлетворять пока есть желание, вне зависимости от того, в любом месте его можно удовлетворить или не в любом, ну очевидно же...


А вот если по телику идет активная пропоганда здорового образа жизни, проводятся культурно-массовые и спортивные мероприятия различного рода.

Ага, когда по телику, в кино, в книгах, на биллбордах, в сети - везде, везде идёт посыл, что курение - глупость и успешные люди не курят (необязательно впрямую и втупую), то процент курильщиков снижается, а главное, уменьшается количество людей вновь вовлекаемых в курение.


Когда выходя из дома на работу человек просит соседа с которым курил 10 лет дать закурить, а тот говорит мол извини я бросил. На работу приходит и там единомышленников подымить с каждым днем все меньше и некому сказать "пойдем покурим ",

Снова Вас спрашиваю - а с какого перепугу сосед-то бросил и все коллеги разом вдруг побросали? Им-то кто пример подал? Неужто они массово решили бросить курить потому, что теперь в баре курить нельзя? Вы в это верите?))))


а сигареты все дороже в ларьке, а на работе курить не дают и датчики пожарной сигнализации срабатывают, а за выход покурить на улицу минуты суммируются и рабочие часы не начисляются и тд и тп... вот тогда и есть мотивация бросить, потому что от удовлетворения своего желания никакого удовольствия.

Всё в кучу... в этом законе есть что-то о росте акцизов?
На работе и так курить не дают. Это и раньше было запрещено. И до 1 июня можно было курить только в специально отведённых местах. Впрочем, это не всем мешало.
Датчики пожарной сигнализации не дают курить?))))))) Вы вообще в курсе, как работает пожарная сигнализация? Тепловой извещатель на дым вообще не сработает. А чтобы дымовой оптико-электронный извещатель сработал на сигаретный дым, нужно залезть на стремянку, сунуть жало прямо в него и дуть, дуть, дуть...
Чтобы не начислять часы за перекуры должна быть система контроля доступа, регистрирующая все проходы, притом ещё не факт, что сотрудник ходил курить, а не в другой отдел, расположенный на другом этаже или в другом корпусе, или не ездил на встречу с клиентом или и т.д. и т.п. Кроме того, без всяких законов, любой работодатель может поощрять некурящих и штрафовать слишком-долго-курящих.
Что касается удовольствия - Вы понятия не имеете об удовольствии от курения.
Его, на самом деле, не существует, по крайней мере, от курения сигареты (а бороться надо именно с курением сигарет). Существует удовлетворение потребности в дозе никотина, обусловленной химической зависимостью.


Чтобы человек бросил курить, надо заменть это удовольствие другим удовольствием. Природа не любит пустоты.

Ничего не надо заменять. Пустота сама заполнится, никакие симулякры и компенсации тут не помогут. В стопицотпервый раз повторяю Вам. Чтобы человек бросил (на самом деле, не "бросил", а "перестал" курить), нужно, чтобы он понял почему он это делает. И всё.



Конечно, сам для себя я так решил. А сам для кого, по-Вашему, я должен был это решить?))
Но решил я это на основании Ваших слов и на основании того, что Вы уклоняетесь от изложения своих знаний психологических и медицинских аспектов курения.

Ни для кого, а в том то и дело, что это лишь сугубо ваше мнение, справедливость которого спорна.

Любое мнение спорно. Оспорьте. Приведите известную Вам информацию о психологических и медицинских аспектах курения, в третий раз Вас прошу.


А решили вы это всего лишь на основании того, что я не курил никогда. Вы так настойчиво добивались от меня этого признания, чтобы потом козырять тем, что вы курили и знаете проблему изнутри, а я человек далекий от всего этого, потому все мои рассуждения заведомо ложны. Это очень удобная стратегия.

Да. Вы не читаете посты.
Ваши рассуждения довольно примитивны.
В предыдущем посте я написал: "Но решил я это на основании Ваших слов и на основании того, что Вы уклоняетесь от изложения своих знаний психологических и медицинских аспектов курения." Вы это даже процитировали, отвечая. Но, при этом, каким-то странным зигзагом приписываете мне что-то иное...)
Я не знаю, удобная эта стратегия, или неудобная, у меня такой стратегии нет. Я объясняю Вам то, что знаю, но Вы понять не хотите. В Вашем случае, похоже, никакая стратегия не поможет...))
Мужчина Sorques
Женат
06-06-2014 - 01:23
(Sister of Night @ 06.06.2014 - время: 01:09)
Я курила дома, на кухне, дети это видели. Я просто посмотрела на себя со стороны. Глазами своих детей.

Ты очень мнительная...

По закону выходит, что вообще нигде нельзя.
У нас в Минске есть зоны, свободные от курения, но есть и кафе для курящих. И на вокзале есть курилка. Логично: если сигареты в свободной продаже, значит люди имеют право.

Водка и презервативы, тоже в свободной продаже, но это не означает, что потреблять все это нужно на улице...аргумент другое, что курильщики имеют право на частные клубы по интересам, если дома можно собираться десятерым гражданам и курить, то почему эти 10 человек не могут объединиться в клуб-сообщество, со статусом юр.лица и из помещения сделать клуб для курильщиков (кафе)? Наверное такие места скоро появятся, так же как игровые автоматы заменили лотереи...
Мужчина free sex
Влюблен
06-06-2014 - 01:45
(_Al_ @ 06.06.2014 - время: 01:18)
... В Вашем случае, похоже, никакая стратегия не поможет...))

Вам милее заморское слово Пропаганда, а мне наше -уговорить.
Между ними я не вижу особой разницы, так как цель одна - уговорить, доказать, уверить, склонить на чью-либо сторону, перетянуть (кого, куда), заставить поверить.

Все что вам нужно понять - это ли что то, что наши с вами взгляды на решение обсуждаемой проблемы расходятся. У вас большие пробелы в познаниях в определенных областях, но вы имеете право на свою точку зрения, также как и курильщик на сигарету, а некурящий на воздух без сигаретного дыма.
Мужчина free sex
Влюблен
06-06-2014 - 02:02
С просторов интернета из обсуждений на форумах

"Начальником поставлена задача: в связи с запретом курения в общественном месте установить там сирену, срабатывающую на сигаретный дым.
Тем самым за пару сеансов отучить курильщиков портить воздух в общественном месте."

Господа курильщики
Мужчина _Al_
Женат
06-06-2014 - 02:11
(free sex @ 06.06.2014 - время: 01:45)
(_Al_ @ 06.06.2014 - время: 01:18)
... В Вашем случае, похоже, никакая стратегия не поможет...))
Вам милее заморское слово Пропаганда, а мне наше -уговорить.
Между ними я не вижу особой разницы, так как цель одна - уговорить, доказать, уверить, склонить на чью-либо сторону, перетянуть (кого, куда), заставить поверить.

Да при чём тут то, что это слово заимствовано? В русском языке, как и в любом другом, полно заимствованных слов, и что? Для красного словца приплели?))
Значения этих слов отличаются и я употребляю именно то слово, которое соответствует тому, что я хочу сказать.
Уговаривают кого-то конкретно. Объектом пропаганды является социум. Разница принципиальная.
Впрочем, Вы опять уходите от сути дискуссии...


Все что вам нужно понять - это ли что то, что наши с вами взгляды на решение обсуждаемой проблемы расходятся. У вас большие пробелы в познаниях в определенных областях, но вы имеете право на свою точку зрения, также как и курильщик на сигарету, а некурящий на воздух без сигаретного дыма.

00051.gif
Пипец... я Вам так благодарен за сообщение. Теперь я знаю о том, в чём заключается всё, что мне нужно понять! Жизнь прекрасна и удивительна!)))
У меня большие пробелы в познаниях в определённых областях. Это факт. Я мало что понимаю, например, в астрономии. Отвратительно знаю химию. Знаю мало языков. Не умею играть на саксофоне. И т.д.
Но мои познания о курении основаны на прочитанных книгах и успешно проверены личным опытом и опытом, по меньшей мере, десятка моих близких и знакомых, в том числе родителей, куривших более 50 лет и переставших курить благодаря этим знаниям. У меня есть все основания быть уверенным в своих знаниях.
Что касается Вас, Вы утверждаете, что имеете широкие познания в психологических и медицинских аспектах курения. Поведаете или в четвёртый раз пропустите приглашение?
Ну и заодно о пожарной сигнализации расскажите, что уж там стесняться...)))
Мужчина free sex
Влюблен
06-06-2014 - 02:13
(Sister of Night @ 06.06.2014 - время: 01:09)
Я курила дома, на кухне, дети это видели. Я просто посмотрела на себя со стороны. Глазами своих детей.

А это вот как раз и есть то о чем я говорю - влияние среды а не пропаганды.
Мужчина free sex
Влюблен
06-06-2014 - 02:17
(_Al_ @ 06.06.2014 - время: 02:11)
(free sex @ 06.06.2014 - время: 01:45)
(_Al_ @ 06.06.2014 - время: 01:18)
... В Вашем случае, похоже, никакая стратегия не поможет...))
Вам милее заморское слово Пропаганда, а мне наше -уговорить.
Между ними я не вижу особой разницы, так как цель одна - уговорить, доказать, уверить, склонить на чью-либо сторону, перетянуть (кого, куда), заставить поверить.
Да при чём тут то, что это слово заимствовано? В русском языке, как и в любом другом, полно заимствованных слов, и что? Для красного словца приплели?))
Значения этих слов отличаются и я употребляю именно то слово, которое соответствует тому, что я хочу сказать.
Уговаривают кого-то конкретно. Объектом пропаганды является социум. Разница принципиальная.
Впрочем, Вы опять уходите от сути дискуссии...

Все что вам нужно понять - это ли что то, что наши с вами взгляды на решение обсуждаемой проблемы расходятся. У вас большие пробелы в познаниях в определенных областях, но вы имеете право на свою точку зрения, также как и курильщик на сигарету, а некурящий на воздух без сигаретного дыма.
00051.gif
Пипец... я Вам так благодарен за сообщение. Теперь я знаю о том, в чём заключается всё, что мне нужно понять! Жизнь прекрасна и удивительна!)))
У меня большие пробелы в познаниях в определённых областях. Это факт. Я мало что понимаю, например, в астрономии. Отвратительно знаю химию. Знаю мало языков. Не умею играть на саксофоне. И т.д.
Но мои познания о курении основаны на прочитанных книгах и успешно проверены личным опытом и опытом, по меньшей мере, десятка моих близких и знакомых, в том числе родителей, куривших более 50 лет и переставших курить благодаря этим знаниям. У меня есть все основания быть уверенным в своих знаниях.
Что касается Вас, Вы утверждаете, что имеете широкие познания в психологических и медицинских аспектах курения. Поведаете или в четвёртый раз пропустите приглашение?
Ну и заодно о пожарной сигнализации расскажите, что уж там стесняться...)))

Да не сердитесь вы так, словно у вас из рук сигарету вырвали.))

Я уже понял ваш лозунг как бывшего курильщика:" Пропагандируйте здоровый образ жизни везде и всюду, только курить не мешайте!")))))
Мужчина free sex
Влюблен
06-06-2014 - 02:18
(_Al_ @ 06.06.2014 - время: 02:11)
Ну и заодно о пожарной сигнализации расскажите, что уж там стесняться...)))

Поведал, читайте выше. Вы немного отстали от жизни.
Мужчина _Al_
Женат
06-06-2014 - 02:24
(free sex @ 06.06.2014 - время: 02:02)
С просторов интернета из обсуждений на форумах

"Начальником поставлена задача: в связи с запретом курения в общественном месте установить там сирену, срабатывающую на сигаретный дым.
Тем самым за пару сеансов отучить курильщиков портить воздух в общественном месте."

Полный текст здесь:
http://www.tzmagazine.ru/jpage.php?uid1=68...d2=736&uid3=746
Встречается и в других местах.
Отечественные производители, насколько мне известно, таких извещателей не предлагают. Стоимость обычного Bosch-евского оптико-электронного извещателя - порядка 100 евро. Двухканальный не знаю сколько стоит.
90% российского рынка держат отечественные производители, которую такую задачу не решат. Когда этому руководителю скажут во что ему обойдётся эта система, он предпочтёт нанять отдельного дядю Васю, который будет ходить по кабинетам, нюхать и докладывать.

Да и проблему не решает. Курильщик открывает окно и курит в окно. Количество дыма, которое попадёт в рабочую камеру извещателя будет ничтожно и он не сработает.
Мужчина _Al_
Женат
06-06-2014 - 02:26
(free sex @ 06.06.2014 - время: 02:17)
Да не сердитесь вы так, словно у вас из рук сигарету вырвали.))

Я уже понял ваш лозунг как бывшего курильщика:" Пропагандируйте здоровый образ жизни везде и всюду, только курить не мешайте!")))))

Я не сержусь, я ржу.))

Ничего Вы не поняли... ну и ладно.
Бывает хуже - проснёшься в луже и пить хочется. И вообще, жизнь груба.))
Мужчина free sex
Влюблен
06-06-2014 - 02:29
(_Al_ @ 06.06.2014 - время: 02:24)
(free sex @ 06.06.2014 - время: 02:02)
С просторов интернета из обсуждений на форумах

"Начальником поставлена задача: в связи с запретом курения в общественном месте установить там сирену, срабатывающую на сигаретный дым.
Тем самым за пару сеансов отучить курильщиков портить воздух в общественном месте."
Полный текст здесь: http://www.tzmagazine.ru/jpage.php?uid1=68...d2=736&uid3=746
Встречается и в других местах.
Отечественные производители, насколько мне известно, таких извещателей не предлагают. Стоимость обычного Bosch-евского оптико-электронного извещателя - порядка 100 евро. Двухканальный не знаю сколько стоит.
90% российского рынка держат отечественные производители, которую такую задачу не решат. Когда этому руководителю скажут во что ему обойдётся эта система, он предпочтёт нанять отдельного дядю Васю, который будет ходить по кабинетам, нюхать и докладывать.

Да и проблему не решает. Курильщик открывает окно и курит в окно. Количество дыма, которое попадёт в рабочую камеру извещателя будет ничтожно и он не сработает.

Проблема не в том чтобы дым обнаружить, а в том чтобы его распознать и курильшиков выловить, а не пожарных на ноги поднять по тревоге. Но эта задача уже тоже давно решена.
Так что не надо пускать дым в глаза людям.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх