Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
29-07-2013 - 21:35 (rattus @ 29.07.2013 - время: 17:21) очередное бла-бла-бла. зарплату получают, но назначение клириков это уже внутреннее дело церкви, так что учите матчасть)) Может для Вас факты и бла-бла-бла, но объективно есть они, а не Ваши фантазии)) |
rattus Свободен |
29-07-2013 - 22:05 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 21:35) зарплату получают, но назначение клириков это уже внутреннее дело церкви, так что учите матчасть Обясняю вам, как человеку в руководстве малосведущему на простом примере. Бригадира каменщиков в государственной организации тоже внутри организации назначают, президента или министра про это не спрашивая. "Внутренее дело" организации так сказать. |
| srg2003 Женат |
29-07-2013 - 23:53 (rattus @ 29.07.2013 - время: 22:05) (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 21:35) зарплату получают, но назначение клириков это уже внутреннее дело церкви, так что учите матчасть Обясняю вам, как человеку в руководстве малосведущему на простом примере. Бригадира каменщиков в государственной организации тоже внутри организации назначают, президента или министра про это не спрашивая. "Внутренее дело" организации так сказать. у Вас уже не просто невежество, у Вас даже мракобесие какое-то воинствующее)) Вы разницу между терминами "назначают" и "избирают" не понимаете? |
| rattus Свободен |
30-07-2013 - 00:17 (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 23:53) Вы разницу между терминами "назначают" и "избирают" не понимаете? Кто вам сказал такую глупость что кого-то там "избирают"? Кого приказало государство зарплату платящее - того и "избрали". Потому, что в цивилизованных странах государство сурово контролирует религию. А в нецивилизованных типа Афганистана времён талибов наоборот, религия контролирует государство. И ваша страна семимильными шагами шагает во времена средневековья. |
| srg2003 Женат |
30-07-2013 - 00:33 (rattus @ 30.07.2013 - время: 00:17) Кто вам сказал такую глупость что кого-то там "избирают"? Кого приказало государство зарплату платящее - того и "избрали". Потому, что в цивилизованных странах государство сурово контролирует религию. А в нецивилизованных типа Афганистана времён талибов наоборот, религия контролирует государство. И ваша страна семимильными шагами шагает во времена средневековья. матчасть учите, матчасть иерархов именно избирают на соборах, в которых участвуют клирики и миряне, а не назначают как министра в правительстве, в соответствии с принципами соборности православия. И в чем же все-таки "жесткий контроль" над церковью? Выдумка про назначение иерархов не прошла, придумайте что-нибудь другое. |
| rattus Свободен |
30-07-2013 - 00:46 (srg2003 @ 30.07.2013 - время: 00:33) ...матчасть иерархов именно избирают на соборах... Прстите, какую часть иерархов избирают? а не назначают как министра в правительствеВы забыли, религия в названных вами государствах подчиняеться государству, как министерство. Что сказало правительство - того и "избрали министром". Не угоден иерарх государству - заметает церковный двор до пенсии. Которую ему государство и будет платить. |
Хотен Женат |
30-07-2013 - 07:52 (rattus @ 30.07.2013 - время: 01:17) (srg2003 @ 29.07.2013 - время: 23:53) Вы разницу между терминами "назначают" и "избирают" не понимаете? Кто вам сказал такую глупость что кого-то там "избирают"? Кого приказало государство зарплату платящее - того и "избрали". Потому, что в цивилизованных странах государство сурово контролирует религию. А в нецивилизованных типа Афганистана времён талибов наоборот, религия контролирует государство. И ваша страна семимильными шагами шагает во времена средневековья. Нет никакого движения к средневековью. Есть движение к ситуации 18-19 веков. В средневековье, и в тех странах которые до сих пор пребывают в средневековье церковь не просто является самостоятельным государственным институтом и неотъемлемой частью общества, она и есть само общество. Вот возьмем в качестве примера средневековый Новгород. Определенные политические группировки выдвигают своих кандидатов на пост архиепископа (а это высшая судейская власть в республике, не говоря уже о контролировании огромных финансовых потоков и управления огромным количеством собственности), при этом кандидат не обязан был быть даже монахом. Ну а дальше все решала жеребьевка. Большинство храмов принадлежали прихожанам: жителям определенной улицы или целого городского конца. Иногда - определенному боярскому клану. В принципе, это картина в целом характерная для средневековья. Нет, то что мы имеем сейчас в стране - это ЗАО "РПЦ" которое функционирует как определенная олигархическая группировка, как составная часть нынешней олигархической власти. Власть финансирует церковь, церковь отвечает верностью власти. Хотя везде и всегда важной ролью церкви было занимать роль третейского судьи и миротворца в любых общественных склоках. |
| Хотен Женат |
30-07-2013 - 07:54 (srg2003 @ 30.07.2013 - время: 01:33) (rattus @ 30.07.2013 - время: 00:17) Кто вам сказал такую глупость что кого-то там "избирают"? Кого приказало государство зарплату платящее - того и "избрали". Потому, что в цивилизованных странах государство сурово контролирует религию. А в нецивилизованных типа Афганистана времён талибов наоборот, религия контролирует государство. И ваша страна семимильными шагами шагает во времена средневековья. матчасть учите, матчасть иерархов именно избирают на соборах, в которых участвуют клирики и миряне, а не назначают как министра в правительстве, в соответствии с принципами соборности православия. И в чем же все-таки "жесткий контроль" над церковью? Выдумка про назначение иерархов не прошла, придумайте что-нибудь другое. До тех пор пока церковь финансируется из Кремля, а не прихожанами, она не может быть самостоятельным институтом, а является всего-навсего "министерством пропаганды", собачкой, находящейся в услужении светской власти. |
| shrayk Свободен |
30-07-2013 - 19:58 (srg2003 @ 30.07.2013 - время: 00:33) матчасть учите, матчасть иерархов именно избирают на соборах, Видно слухи о том, что Гундяева выбрали по огромной просьбе богопосланного Путина наглая ложь |
King Candy Свободен |
30-07-2013 - 20:18 (Хотен @ 30.07.2013 - время: 08:54) До тех пор пока церковь финансируется из Кремля, а не прихожанами, она не может быть самостоятельным институтом, а является всего-навсего "министерством пропаганды", собачкой, находящейся в услужении светской власти. Что-то я не вижу особого авторитета у населения этого "министерства пропаганды" Сие означает, что деньги проедаются зазря, без особого выхлопа Впрочем, ситуация, как и практически со всеми госпроектами последней десятилетки |
Sinnerbi Свободен |
30-07-2013 - 20:51 Государства меняются , а церковь остается. Не надо думать, что за тысячу лет она не смогла выработать механизмов воздействия на то или иное государственное устройство. Ватикан так это вобще самая древняя спецслужба мира. Как Православие влияло на российскую власть наверное изучают не все семинаристы, но какие то изучают т.к. это их будущее служение. Запускать же такую структуру прямо во власть небезопасно. Хотя может быть теперешнюю российскую власть это меньше всего должно пугать. У некоторых служителей культа РПЦ тоже были погоны под рясой с теми же фиолетовыми просветами, что и у действующего президента. |
dogfred Свободен |
15-03-2014 - 17:15 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |