Взрослая социальная сеть
 Ник 35 Женат |
25-07-2013 - 11:02 При советской власть была одна государственная "религия". Коммунистическое воспитание. Не было национального вопроса, Наркомании, той преступности как сейчас, нормально жили старики, детсады, школы. В институтах платили стипендию. Господа православие лезет везде, а что толку, духовность рухнула! |
srg2003 Женат |
25-07-2013 - 11:09 (k-113 @ 25.07.2013 - время: 02:00) (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 11:23) (k-113 @ 24.07.2013 - время: 01:42) Думаем, что средневековью место в музее. А чтобы жить по-человечески - надо стараться жить по человечески, а не поклоны отвешивать. Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла? Думаю, что дети до года пользуются ходунками. Но взрослый на ходунках - инвалид. Религия и мораль - это костыли. Калеке дают возможность хоть как-то ходить. Но принуждать здорового к костылям - глупо. Делать здорового калекой, чтоб он ощущал потребность в костылях - преступно. Но весьма выгодно для некоторых. была попытка господства ницшеанского человека, свободного от "костылей" религии и морали, напомнить чем закончилась? |
Sinnerbi Свободен |
25-07-2013 - 11:10 (Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:02) Именно так, вы угадали. Ни в Уэлльсе, ни в С. Ирландии госрелигии нет. Но зато я что то не заметил особого бросающегося в глаза различия между Англией и Уэлльсом. А вы считаете, что если бы протестанизм был гос религией ИРА перестала бы стрелять? А может наоборот палили бы до того пока не отменили гос религию? |
sxn3061055526 Свободен |
25-07-2013 - 11:12 При советской власть была одна государственная "религия". Коммунистическое воспитание. А при советской власти нужен был народ для построения "светлого будущего". А когда построили то народ стал не нужен. По этому и можно снова реанимировать давнишнюю религию. |
| srg2003 Женат |
25-07-2013 - 11:13 (Рыбка по имени Ванда @ 25.07.2013 - время: 08:48) (k-113 @ 25.07.2013 - время: 02:00) (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 11:23) Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла? Думаю, что дети до года пользуются ходунками. Но взрослый на ходунках - инвалид. Религия и мораль - это костыли. Калеке дают возможность хоть как-то ходить. Но принуждать здорового к костылям - глупо. Делать здорового калекой, чтоб он ощущал потребность в костылях - преступно. Но весьма выгодно для некоторых. Я категорически против государственной религии .Только в условиях Светского государства возможно свободное развитие общества и его граждан. чем не свободны граждане и общество в Дании и Финляндии, например? |
| srg2003 Женат |
25-07-2013 - 11:17 (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:10) (Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:02) Именно так, вы угадали. Ни в Уэлльсе, ни в С. Ирландии госрелигии нет. Но зато я что то не заметил особого бросающегося в глаза различия между Англией и Уэлльсом. А вы считаете, что если бы протестанизм был гос религией ИРА перестала бы стрелять? А может наоборот палили бы до того пока не отменили гос религию? как показывает именно российский более чем 400 летний опыт сосуществования разных народов с разной религией(, православных, мусульман, буддистов, иудеев, протестантов, католиков) в условиях православия как госрелигии религиозных войн и существенных религиозных конфликтов не происходило |
Косолапый Женат |
25-07-2013 - 11:26 (Ник 35 @ 25.07.2013 - время: 10:58) Это молитва придумана людьми. Есть книга, основа религии, называется библия. А остальное просто кому то что то написать захотелось. Довольно странное представление об основах религии. Библия состоит из Ветхого Завета, котороый, по большому счету, христианам не указ, и из Нового Завета, который, по вашей логике, как раз и относится к разряду "кому-то что-то написаать захотелось", ибо состоит из текстов, написанных разными людьми и в разное время. |
mjo Свободен |
25-07-2013 - 11:27 (Лузга @ 24.07.2013 - время: 16:17) (mjo @ 24.07.2013 - время: 20:59) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) а зато отсталые сша и норвегию, которые находятся в рабстве у религии, я все еще могу посетить. В США нет государственной религии. Есть Чушь! Первая поправка к Конституции США определяет, что в США не может быть государственной религии и гарантирует свободу вероисповедания в США. Закон не требует клятвы на Библии. Более того, в нём подчёркнута эта свобода выбора. Церкви государством не финансируются. |
| Sinnerbi Свободен |
25-07-2013 - 11:27 (srg2003 @ 25.07.2013 - время: 11:17) как показывает именно российский более чем 400 летний опыт сосуществования разных народов с разной религией(, православных, мусульман, буддистов, иудеев, протестантов, католиков) в условиях православия как госрелигии религиозных войн и существенных религиозных конфликтов не происходило Российский более чем 400 летний опыт показывает это сосуществование в ИМПЕРИИ. Давайте введем ценз оседлости, пошлем на Кавказ генерала Ермолова , посадим в Казань генерал губернатора и т.п. Тогда нет вопросов. Вводим в школах Закон Божий и заживем под малиновый звон к заутрене... |
 Lady Mechanika Свободна |
25-07-2013 - 11:33 (srg2003 @ 25.07.2013 - время: 11:09) ...была попытка господства ницшеанского человека, свободного от "костылей" религии и морали, напомнить чем закончилась? Это вы про тех у кого пряжках солдатских ремней было начертано - «Gott mit uns» (нем. «Бог с нами»)?  как всегда, очередной невпопад и очередная нелепость... |
| Sinnerbi Свободен |
25-07-2013 - 11:36 (Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:26) Довольно странное представление об основах религии. Не менее странное представление о Христианстве, если учесть , что во всех Евагелиях написано Христос сказал я пришел не опровергнуть Закон(Ветхий Завет), а исполнить его. Здесь играть, тут не играть, а сюда селедку заворачивали не получится - Священное Писание едино. |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 11:43 ибо состоит из текстов, написанных разными людьми и в разное время. Это что, будет такая государственная религия ? |
Victor665 Женат |
25-07-2013 - 11:44 (srg2003 @ 25.07.2013 - время: 11:09) была попытка господства ницшеанского человека, свободного от "костылей" религии и морали, напомнить чем закончилась? не было такой попытки, наоборот- была тысячелетняя "попытка" эксплуатировать, превращать в рабов и уничтожать людей под предлогом государственной религии. Закончилась эта попытка всем известно чем- гос религии выкинули нахрен на обочину цивилизации, церковь отделили от государства. |
| Косолапый Женат |
25-07-2013 - 11:48 (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:36) Не менее странное представление о Христианстве, если учесть , что во всех Евагелиях написано Христос сказал я пришел не опровергнуть Закон(Ветхий Завет), а исполнить его. Вы однобоко понимаете эти слова. На практике Христос многократно опровергает постулаты и сами основы Ветхого Завета, повторяя эту мысль многократно. Иисус Христос сказал иудеям: "вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (Иоан. 5; 37)" Ну, и чтобы не вдаваться дальше в теологические дебри: " "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (Иоан. 13; 34)". |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 11:50 Закончилась эта попытка всем известно чем- гос религии выкинули нахрен на обочину цивилизации, церковь отделили от государства. А госрелигия уже стала не нужна. Цивилизация то построена. Вот уже пытаются другую религию придумать. Типа нью-джейса что то. Хотя и старая ещё пригодится. Всегда нужны множества различных оппозиций. |
| Sinnerbi Свободен |
25-07-2013 - 11:55 (Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:48) На практике Христос многократно опровергает постулаты и сами основы Ветхого Завета, повторяя эту мысль многократно. Нигде в Библии и в частности в приведенных вами цитатах Христос не говорит выбросьте на хрен Ветхий Завет. Он просто призывает видеть лес за деревьями. А в теологические дебри действительно лучше не соваться, т.к. все противоречия в Библии уже давно зафиксированы, и их там 155 тыс. |
| Victor665 Женат |
25-07-2013 - 11:56 (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:36) (Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:26) Довольно странное представление об основах религии. Не менее странное представление о Христианстве, если учесть , что во всех Евагелиях написано Христос сказал я пришел не опровергнуть Закон(Ветхий Завет), а исполнить его. Здесь играть, тут не играть, а сюда селедку заворачивали не получится - Священное Писание едино. ничего особо странного, в этом весь смысл понятия "религия"- она НЕ содержит в себе ничего разумного и доказательного. Наоборот, она специально составлена из догматов которые могут толковать только специально обученные ловкие люди )) Ес-но каждый ловкач будет трактовать так как выгодно и удобно )) И ловкачи изо всех сил сопротивляются попыткам рядовых пользователей читающих догматы- логически обсуждать эти догматы ссылаясь на цитаты самих догматов )) такое право имеют только сами ловкачи, они то уж всяко знают гыгы какую цитату в какой момент вытащить, а про какую ловко позабыть )) Это СУТЬ, это ОСНОВА религии. ВСЕ, абсолютно все религиозные люди обязательно проходят "проверку на зомбирование", они для того чтобы стать религиозными- приучают себя тупить, не замечать логические противоречия, и слепо доверять ловким трактователям. Именно по этой причине государство охотно сотрудничает с церковью, всегда неплохо иметь электорат "научившийся" слепо доверять Пахану, Главарю, Вождю, Шаману, Попу. Однако орудие эксплуатации оказалось слишком сильным, опиум для народа оболванивает народ до полной непригодности. И государства которые выкинули церковь за борт- резко оторвались в области технического прогресса, науки и Прав Человека (став и передовыми и привлекательными для развитых личностей), и врядли получив такой результат- эти передовые государства снова захотят узаконивать гос религию )) Поэтому можно особо не беспокоиться, пусть религиозники трактуют Писание как хотят, задача атеистов просто показывать как нелогично и неадекватно религиозник оценивает тексты. Проверка на религиозность при собеседовании, проверка при знакомстве- и неадекватные пользователи еще сильнее выпадают из естественного отбора! Всё просто и нормально, только надо не забывать про последствия. Чтобы выжить- неадекватные люди вынуждены слепо доверять ЛЮБОМУ кто готов о них позаботиться в обмен на их лояльность. И например в Этой стране прямо сейчас идет борьба как в элите так и в обществе- какая же тенденция победит. Либо Права Человека придется соблюдать и будет развитие, либо неадекватная часть общества еще больше усилит свою смычку с Властью и тогда Эта страна вместе с государственно- образующей нацией деградирует окончательно. |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 11:58 Иисус Христос сказал иудеям: "вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели" (Иоан. 5; 37)" А ещё Христос так говаривал: С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы, и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков. И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним. (Св. Евангелие от Матфея 4:17-20) Я говорю тебе: ты — Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах (Мф.16:18-19) Вот так вот и учил он ловить всяких человеков. |
| Victor665 Женат |
25-07-2013 - 11:59 (Косолапый @ 25.07.2013 - время: 11:48) (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:36) Не менее странное представление о Христианстве, если учесть , что во всех Евагелиях написано Христос сказал я пришел не опровергнуть Закон(Ветхий Завет), а исполнить его. Вы однобоко понимаете эти слова. всё верно МНОГОКРАТНО ОПРОВЕРГАЮТСЯ одни цитаты и утверждения другими цитатами и утверждениями! И надо вывод делать честный- в христианстве имеется огромное количество противоречий, т.е лжи. И еще вывод- это сделано специально для проверки на адекватность. Здравый чел не сможет в такое верить, и останется только оболваненная лояльная паства. |
| Косолапый Женат |
25-07-2013 - 12:08 (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:55) . А в теологические дебри действительно лучше не соваться, т.к. все противоречия в Библии уже давно зафиксированы, и их там 155 тыс. Мне всегда казалось забавным наблюдать потуги энтузиастов, посвящающих свое время поискам противоречий в Священных Книгах. Как будто наличие этих противоречий опровергает основы религии. И как будто эти противоречия имеют вообще хоть какое-то практическое значение. |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 12:09 И еще вывод- это сделано специально для проверки на адекватность. Здравый чел не сможет в такое верить, и останется только оболваненная лояльная паства. Весьма подходящий тест для психиатров. По нему можно смело ставить на учёт в ПНД. И как будто эти противоречия имеют вообще хоть какое-то практическое значение. Для здравомыслящих имеют, для оболваненной паствы нет. Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 25-07-2013 - 12:12 |
| Victor665 Женат |
25-07-2013 - 12:14 (sxn3072856944 @ 25.07.2013 - время: 12:09) И еще вывод- это сделано специально для проверки на адекватность. Здравый чел не сможет в такое верить, и останется только оболваненная лояльная паства. Весьма подходящий тест для психиатров. По нему можно смело ставить на учёт в ПНД. ну в данный момент медицина по непонятным причинам считает что вера в своё Наполеонство подлежит принудительному лечению, а вера в свою богоизбранность почему-то не подлежит лечению... Надеюсь что развитие науки и законодательства всё доведет до логического завершения. Хотя реально страшновато понимать что в обществе есть люди которые на самом деле надеются на МОЛИТВУ- т.е просят "бога" поменять божий замысел и законы природы ради просителя, который при этом сам называет себя непригодным грешником. |
avp Свободен |
25-07-2013 - 12:26 (Victor665 @ 25.07.2013 - время: 12:14) (sxn3072856944 @ 25.07.2013 - время: 12:09) И еще вывод- это сделано специально для проверки на адекватность. Здравый чел не сможет в такое верить, и останется только оболваненная лояльная паства. Весьма подходящий тест для психиатров. По нему можно смело ставить на учёт в ПНД. ну в данный момент медицина по непонятным причинам считает что вера в своё Наполеонство подлежит принудительному лечению, а вера в свою богоизбранность почему-то не подлежит лечению... Да ради бога, верьте в свое наполеонство, никто вас принудительно лечить не будет. Только на людей не кидайтесь. Но с богоизбранностью поосторожней будьте... |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 12:27 ну в данный момент медицина по непонятным причинам считает что вера в своё Наполеонство подлежит принудительному лечению, а вера в свою богоизбранность почему-то не подлежит лечению... Мне как то пришлось пообщаться с одним представителем пожившем в монастыре. Так он рассказал мне что однажды вломился в какую то церковь и устроил скандал что там не правильно ведут службу. Его естественно оттуда выперли. Сами семинаристы все монастыри считают полным отстоем и ни один из них туда не пойдут. Ну в общем этот товарищ пошёл в монастырь так сказать от алкоголизма лечиться. А по виду типичный шизофреник. |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 12:41 Это на форуме рассуждать легко. А вот как понасмотришься на монастырских послушниц и дурно станет. Дебильные лица даунов. Такие ни чем не отличаются от завсегдатых интернатов для умственно отсталых. Они что эти семинаристы издеваются? Сами лет семь учатся и познают высшие науки. А паства у них шизофреники вяжут веники. И такое сделать религией на гос уровне. |
| Sinnerbi Свободен |
25-07-2013 - 12:54 (Косолапый @ 25.07.2013 - время: 12:08) (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 11:55) . А в теологические дебри действительно лучше не соваться, т.к. все противоречия в Библии уже давно зафиксированы, и их там 155 тыс. Мне всегда казалось забавным наблюдать потуги энтузиастов, посвящающих свое время поискам противоречий в Священных Книгах. Ну если всё что написано в этих книгах настолько не важно, то и не надо на них ссылаться, а просто сказать пастве делайте олухи как я говорю и не хрен тут умничать. |
| Косолапый Женат |
25-07-2013 - 13:03 (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 12:54) а просто сказать пастве делайте олухи как я говорю и не хрен тут умничать. Полагаю, когда ваш совет по методике обучения основам религии потребуется иерархам Христианства, они непременно к вам обратятся. |
| Косолапый Женат |
25-07-2013 - 13:05 (Victor665 @ 25.07.2013 - время: 12:14) Хотя реально страшновато понимать что в обществе есть люди которые на самом деле надеются на МОЛИТВУ- т.е просят "бога" поменять божий замысел и законы природы ради просителя, который при этом сам называет себя непригодным грешником. На самом же деле страшновато понимать, что есть люди, полагающие, будто бы в молитвах просят именно об этом. То есть, даже книжек люди в детстве не читали... |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 13:08 Ну если всё что написано в этих книгах настолько не важно, то и не надо на них ссылаться, а просто сказать пастве делайте олухи как я говорю и не хрен тут умничать. Да кто чего делать будет ? Все эти религии на данный момент одно и тоже что спектакль "Ревизор" про прошлые времена. Так по традиции придут, посмотрят и уйдут как из театра. Это когда то религия силу имела. Ну а неумные люди и по сей день весь этот спектакль буквально воспринимают. Полагаю, когда ваш совет по методике обучения основам религии потребуется иерархам Христианства, они непременно к вам обратятся. Иерархи основам религии обучаются именно в ракурсе как дурить, управлять и наживаться. Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 25-07-2013 - 13:14 |
| Косолапый Женат |
25-07-2013 - 13:18 (sxn3072856944 @ 25.07.2013 - время: 13:08) Иерархи основам религии обучаются именно в ракурсе как дурить, управлять и наживаться. Полагаю, сами вы этого курса не прослушали. И это не более, чем ваш извращенный домысел, не так ли? |
| Sinnerbi Свободен |
25-07-2013 - 13:32 (Косолапый @ 25.07.2013 - время: 13:03) (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 12:54) а просто сказать пастве делайте олухи как я говорю и не хрен тут умничать. Полагаю, когда ваш совет по методике обучения основам религии потребуется иерархам Христианства, они непременно к вам обратятся. Я нигде не писал, что иерархи Христианства сплошь дурачьё. Они , то что я написал, поняли лет на тыщу раньше меня. Именно поэтому до середины XIX века Библия на обычном русском языке не издавалась, а только на старославянском, на котором читать ее было сложно. И именно поэтому РПЦ это церковь Предания, а не церковь Писания. |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 13:42 Полагаю, сами вы этого курса не прослушали. И это не более, чем ваш извращенный домысел, не так ли? Полагаю самому вам ни разу не приходилось общаться с семинаристами. Уж овладев такими науками как высшая математика, астрономия и прочими у самих семинаристов врятли видения мира подобно видению их пастве. Монастыри они считают как уже писал выше полным отстоем. Настоятели монастырей для них такое же тупое и неграмотное быдло. Конечно же после обучения семинаристы стараются попасть в более злачные места. Один такой деятель умудрился завладеть пятью или шестью квартирами покойных одиноких бабушек. Уж ему то равных нет для старушек. Это не хухры - мухры вроде секты иеговистов. В общении семинаристы никогда не говорят про религию, потому что понимают что для собеседника это бред. Ну а шизанутые выйдя из монастыря будут с пеной у рта доказывать праведность библейских цитат. Так что господин Косолапый сперва пообщайтесь с выпускниками церковного учебного заведения, если конечно таковы с вами поддержат дискуссию, а после что то выкладывайте. |
| Косолапый Женат |
25-07-2013 - 13:45 (Sinnerbi @ 25.07.2013 - время: 13:32) И именно поэтому РПЦ это церковь Предания, а не церковь Писания. Ну вы же не полагаете всерьез (я искренне на это надеюсь), что Вера зарождается от внимательного и вдумчивого чтения Библии. Я вам открою тщательно скрываемый от атеистов секрет. Для настоящей веры не имеют значения не только "противоречия" в Священных Книгах, но даже и язык, на котором они написаны. |
| Косолапый Женат |
25-07-2013 - 13:48 (sxn3072856944 @ 25.07.2013 - время: 13:42) Полагаю самому вам ни разу не приходилось общаться с семинаристами. Уж овладев такими науками как высшая математика, астрономия и прочими у самих семинаристов врятли видения мира подобно видению их пастве. Монастыри они считают как уже писал выше полным отстоем. Настоятели монастырей для них такое же тупое и неграмотное быдло. Конечно же после обучения семинаристы стараются попасть в более злачные места. Один такой деятель умудрился завладеть пятью или шестью квартирами покойных одиноких бабушек. Уж ему то равных нет для старушек. Это не хухры - мухры вроде секты иеговистов. В общении семинаристы никогда не говорят про религию, потому что понимают что для собеседника это бред. Ну а шизанутые выйдя из монастыря будут с пеной у рта доказывать праведность библейских цитат. Так что господин Косолапый сперва пообщайтесь с выпускниками церковного учебного заведения, если конечно таковы с вами поддержат дискуссию, а после что то выкладывайте. Извините, а к чему вы это написали? ЗЫ. Мне доводилось общаться и с семинаристами в России и с учащимися теологических факультетов в Европе. |
| sxn3072856944 Свободен |
25-07-2013 - 13:53 Для настоящей веры не имеют значения не только "противоречия" в Священных Книгах, но даже и язык, на котором они написаны. И даже если самой библии и не было бы. Зачем ? Раньше её и в глаза то не видели. ЗЫ. Мне доводилось общаться и с семинаристами в России и с учащимися теологических факультетов в Европе. И для кого тогда вся писанина ? Для идиотов ? Это значит что Косолапый пообщавшись с оными деятелями, а общаются они только на равных, должен понимать истинную суть их деятельности. Но при всём при этом оправдывает их сущность и некое писание по которому такие деятели одурачивают паству и наживаются. Так понимать ? Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 25-07-2013 - 14:08 |